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View Full Version : Mushkin Redline (2x512MB) HP3200 2-3-2 (id 991436), pareri


~Mr.PartyHut~
04-10-2005, 22:24
Ciao a tutti,
in vista di un mio prossimo acquisto in ambito RAM per overclock, stando attento al prezzo, sono combattuto su 2/3 diversi produttori.

Mushkin
G.Skill
Geil

Prendendo per ora in esame solamente le Mushkin Redline HP3200 2-3-2, ho letto alcune recensioni dove le performance in Overclock di queste RAM è sbalorditivo (si arriva persino a 276 MHz con un Vcore di 3.5 Volt). Quindi credo che con una LanParty, non ci siano problemi di sorta. Ebbene è qui che voglio un consiglio da voi. Ossia, secondo voi, spendere 210€ per una LanParty SLi-DR Expert e poi "risparmiare" sulle RAM prendendo delle Mushkin (161€) al posto delle Geil ONE S (234€), ha senso?
Secondo il mio modesto parere le Mushkin meritano parecchio. Sono delle winbond UTT che a differenza di quanto sapevo pochi minuti fa, si possono clockare ulteriormente rilassando i timings (peculiarità che ritenevo esclusiva dei chip TCCD). Eppure in un test, rilassando i timings si passa da 261 MHz a 276 MHz :eek:

http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleid=1809&page=2

Voi cosa dite? Posso risparmiare ed avere sempre delle ottime RAM comprando le Mushkin Redline? Considerate anche che devo prendere anche un AMD64 3500+ (moltip x11), e considerate che potrei anche impostare un piccolo ratio che tenga le RAM a 270 MHz pur potendo alzare l'FSB in asincrono (non perderei poi tanto e sinceramente non sono un fanatico di Super Pi, ma più che altro un appassionato di GAME e 3D Mark 200x)

Credo di aver detto tutto ciò che serve per farsi un'idea di quello che desidero dal mio PC: performance brucianti in GAME (come scheda video presumo di comprarmi una 7800 GTX, quindi da questo lato non credo ci siano problemi)

Per favore, datemi qualche consiglio :(
Vi sarei eternamente grato :)


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

Re-voodoo
04-10-2005, 22:57
un mio amico le ha appena prese le mushkin e ti posso dire che non riscaldano niente se tenute sotto una ventola da 8 cm, arrivano a 265 2 3 3 5 a 3.5v e credo sia il massimo. sono davvero un ottimo acquisto. non ha mai provato ad alzare il cas a 2.5.

~Mr.PartyHut~
04-10-2005, 23:00
io le ho appena prese le mushkin e ti posso dire che non riscaldano niente se tenute sotto una ventola da 8 cm, a me personalmente arrivano a 265 2 3 3 5 a 3.5v e credo sia il massimo. sono davvero un ottimo acquisto. non ho mai provato ad alzare il cas a 2.5.

Grazie mille per il tuo report ;)
Sicuramente anche io metterò una ventolona sopra per raffreddarle :)


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

~Mr.PartyHut~
05-10-2005, 15:50
Altri pareri? :)


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

MaRtH
05-10-2005, 15:58
Si... Un mio amico le ha appena prese e vanno benone... 2-3-2-5 con 3.0V(per la massima stabilità, e poi è quasi inverno) a 230Mhz... E guardacaso ha un venice 3500+

DoctorZ
05-10-2005, 18:45
Le Geil sono davvero pregio..
eheh.. proporzionalmente al costo! :D

Ci stavo pensando anch'io all'acquistone.. ma mi devo calmare ho già il monitor da prendere.. :)

~Mr.PartyHut~
05-10-2005, 20:01
Le Geil sono davvero pregio..
eheh.. proporzionalmente al costo! :D

Ci stavo pensando anch'io all'acquistone.. ma mi devo calmare ho già il monitor da prendere.. :)

Siamo quasi nella stessa barca :) Diciamo che siamo in 2 zatterelle vicine :D
Nel senso che anche io sto pensando di fare la spesona... ma mi devo calmare perchè mi devo prendere anche una 7800 GTX :)
Solo che è un peccatto non comprare le Geil avendo preso una DFI Expert :(

Sono combattuto :(


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

DoctorZ
05-10-2005, 23:15
bhe.. direi priorità 1 alla 7800! ;)

~Mr.PartyHut~
05-10-2005, 23:52
bhe.. direi priorità 1 alla 7800! ;)

hehe :) lo so, ma le Geil con il loro chip TCCD mi fanno gola :( (puoi arrivare a 310 MHz di FSB, che è una cosa sovrumana, tutto in sincrono :eek: ) :(

In pratica, la frequenza della CPU (moltiplicatore 11) raggiungerebbe una frequenza di 3410 MHz :eek: :eek: :eek:


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

@GIGI77@
06-10-2005, 00:25
Geil e Mushkin sia le hp3200 che le xp4000 serie Redline sono una garanzia!

scampi
06-10-2005, 14:03
hehe :) lo so, ma le Geil con il loro chip TCCD mi fanno gola :( (puoi arrivare a 310 MHz di FSB, che è una cosa sovrumana, tutto in sincrono :eek: ) :(

In pratica, la frequenza della CPU (moltiplicatore 11) raggiungerebbe una frequenza di 3410 MHz :eek: :eek: :eek:


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

perchè secondo te il tuo processore arriva a 3.4 ghz? :asd:

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 14:06
si, ma scommetto quanto vuoi che il procio a 3.4 ghz non ci arriva :D

d'oh :doh:

Quindi credi che un AMD64 3500+ non arrivi almeno a 3300 Rock solid? Con raffreddamento ad aria Zalman Fatal1ty ?


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 14:14
cmq, a parte questo scampi, cosa mi consiglieresti? :)
Ti ringrazio in anticipo (aspetto opinioni da esperti)


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

DoctorZ
06-10-2005, 14:19
Uhh.. noo..
eheh.. magari!! :D

quelle frequenze ad aria sono surreali..
ancora ancora col liquido.. ma è comunque tanto..
a quelle frequenze il discorso rock solid è fine a se stesso.. solitamente chi tira il collo al procio in quel modo lo fa per benchare.. non x daily use ;)

(eheh.. gigi ne sa qualcosa.. :cool: )

Sul discorso sincrono, un incremento prestazionale nel caso ci fosse sarebbe imho irrisorio per via dell'MCH integrato...

@GIGI77@
06-10-2005, 14:20
cmq, a parte questo scampi, cosa mi consiglieresti? :)
Ti ringrazio in anticipo (aspetto opinioni da esperti)


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~


grazie per il non esperto :D

luigi

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 14:27
grazie per il non esperto :D

luigi

NONO, non volevo dire questo, volevo dire che IO non sono un esperto e aspetto altri pareri come i vostri

Ci mancherebbe. Ho detto quello, perchè affermando di portare la CPU a quelle frequenze, ho evidenziato la mia inesperienza, e per questo mi sono giustificato dicendo: aspetto pareri da esperti.

Ossia tradotto nel mio pensiero volevo dire: Lo so che la mia afermazione può far sorridere (freq CPU) ma infatti io sto aspettando pareri da esperti.

Scusate se mi sono fatto capire male :(


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

DoctorZ
06-10-2005, 14:33
grazie per il non esperto :D
Ma no ~Mr.PartyHut~, era in chiave ironica.. guarda il 'LOL' alla fine.. :)

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 14:36
Scusate se vi ho offeso ragazzi, NON ERA MIA INTENZIONE :(

Mannaggia ai forum :(

Mi hai capito GIGI e gli altri? :(

Scusate ancora :ave:


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

rera
06-10-2005, 14:41
stai tranquillo che hanno capito. vero????? :mad:

:D

scampi
06-10-2005, 15:13
d'oh :doh:

Quindi credi che un AMD64 3500+ non arrivi almeno a 3300 Rock solid? Con raffreddamento ad aria Zalman Fatal1ty ?


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

3300mhz rock solid ad aria per un 3500+?!?!?! :asd: :asd: :asd:
sono veramente rari i processori (athlon 64 NON fx) che bottano sotto cascade a quelle frequenze!

muahahahahahahahahahaha

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 15:17
3300mhz rock solid ad aria per un 3500+?!?!?! :asd: :asd: :asd:
sono veramente rari i processori che arrivano sotto azoto a quelle frequenze, e solo per fare uno screen shot di frequenza!

muahahahahahahahahahaha

Quindi dici che delle mushkin che arrivano a 270 MHz sono sufficienti! :)

Grazie

(son contento che almeno vi faccio ridere, pensate se fosse stato brutto se vi facevo piangere :D )


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

stbarlet
06-10-2005, 15:18
3300mhz rock solid ad aria per un 3500+?!?!?! :asd: :asd: :asd:
sono veramente rari i processori (athlon 64 NON fx) che bottano sotto cascade a quelle frequenze!

muahahahahahahahahahaha
dai non ammazzzatemelo, il ragazzo è solo ottimista! :D

scampi
06-10-2005, 15:19
Uhh.. noo..
eheh.. magari!! :D

quelle frequenze ad aria sono surreali..
ancora ancora col liquido..ma è comunque tanto..
a quelle frequenze il discorso rock solid è fine a se stesso.. solitamente chi tira il collo al procio in quel modo lo fa per benchare.. non x daily use ;)

(eheh.. gigi ne sa qualcosa.. :cool: )

Sul discorso sincrono, un incremento prestazionale nel caso ci fosse sarebbe imho irrisorio per via dell'MCH integrato...

:asd:

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 15:21
Guardate come mi avete ridotto :cry: :cry: :cry:



http://depressao.planetaclix.pt/Suicidio_Depressao.jpg


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

scampi
06-10-2005, 15:26
allora, ti faccio capire un attimo..

ci sono 2 grandi "famiglie" di chip per ram..

TCCD, ossia chip che arrivano ad frequenze elevate, con poco voltaggio e con thimings relativamente rilassati..un esempio potrebbe essere 300mhz@2.5-4-4-8@2.8v..le geil one s sono certificate ddr600@2.5-4-4-8, quindi sicuramente arriveranno a minimo questa frequenza con questi thimings..

UTT/BH, ossia chip che arrivano a frequenze inferiori rispetto ai tccd, con un voltaggio molto elevato ma con thimings spinti..esempio a cui POTREBBERO arrivare le hp3200(poichè non c'è nulla di garantito) , potrebbe essere.. 260mhz@2-2-2-5@3.6v..

io ti parlo per quanto riguarda una piattaforma amd, ovvero come la tua, poichè su piattaforma intel è un pochetto diverso..

tu che hai il moltiplicatore ad 11, puoi benissimo scegliere sia uno che l'altro chip..

tutto chiaro?capito?

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 15:32
allora, ti faccio capire un attimo..

ci sono 2 grandi "famiglie" di chip per ram..

TCCD, ossia chip che arrivano ad frequenze elevate, con poco voltaggio e con thimings relativamente rilassati..un esempio potrebbe essere 300mhz@2.5-4-4-8@2.8v..le geil one s sono certificate ddr600@2.5-4-4-8, quindi sicuramente arriveranno a minimo questa frequenza con questi thimings..

UTT/BH, ossia chip che arrivano a frequenze inferiori rispetto ai tccd, con un voltaggio molto elevato ma con thimings spinti..esempio a cui POTREBBERO arrivare le hp3200(poichè non c'è nulla di garantito) , potrebbe essere.. 260mhz@2-2-2-5@3.6v..

io ti parlo per quanto riguarda una piattaforma amd, ovvero come la tua, poichè su piattaforma intel è un pochetto diverso..

tutto dipende da quello che cerchi...per un overclock daily use, meglio(non dico che bisogna) puntare su tccd, poichè richiedono un minor voltaggio..

tutto chiaro?capito?

Grazie mille :)
sisi, capito. l'unica cosa è il divario esagerato di prezzo, ecco perchè io, come da primo post, volevo sapere se conviene spendere tanto per una DFI per poi risparmiare sulle RAM comprando delle UTT :( . Tutto qui. Altrimenti faccio a meno di spendere 211€ per una DFI Expert e prendo una infinity.


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~


PS: prima cmq stavo scherzando, ce ne vuole per uccidere Mr.Party :D

scampi
06-10-2005, 15:34
Grazie mille :)
sisi, capito. l'unica cosa è il divario esagerato di prezzo, ecco perchè io, come da primo post, volevo sapere se conviene spendere tanto per una DFI per poi risparmiare sulle RAM comprando delle UTT :( . Tutto qui. Altrimenti faccio a meno di spendere 211€ per una DFI Expert e prendo una infinity.


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~


PS: prima cmq stavo scherzando, ce ne vuole per uccidere Mr.Party :D

la scheda madre influisce nell'inalzamento dell'fsb..non tutte le schede madri reggono i 300mhz o oltre di fsb come la dfi nf4..

scampi
06-10-2005, 15:37
comunque, le hp 3200, non hanno nessuna certificazione..nessuno dice che non potrebbero arrivare ad una buona frequenza, ma non è assolutamente sicura..sono garantite ddr400 a 2-3-2-5 a 2.7v
le redline xp4000 invece sono garantite, su schede madri dfi nf4, ad almeno 250mhz@2-2-2-5 con un voltaggio tra i 3.3 e i 3.5v..

le ram con certificazioni costano, come le geil one s o le mushkin xp4000, per non citare molti altri modelli..

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 15:39
la scheda madre influisce nell'inalzamento dell'fsb..non tutte le schede madri reggono i 300mhz o oltre di fsb come la dfi nf4..

Ok, cmq anche la Infinity è DFI NF4 (non SLi) e mi sembra che abbia anche capacità di overlotare le RAM fino a 3,5 volt. Quindi credo che anche su una Infinity si potrebbero installare delle UTT :)


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

scampi
06-10-2005, 15:40
Ok, cmq anche la Infinity è DFI NF4 (non SLi) e mi sembra che abbia anche capacità di overlotare le RAM fino a 3,5 volt. Quindi credo che anche su una Infinity si potrebbero installare delle UTT :)


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

non so fin dove si possa aumentare il vdimm nella infinity..nella serie DFI UT nf4, spostando un jumper si può settare fino a 4v alle ram..

comunque ricordati che le hp3200 sono certificate ddr400, quindi non c'è nulla di certo per quanto riguarda l'overclock..

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 15:41
comunque, le hp 3200, non hanno nessuna certificazione..nessuno dice che non potrebbero arrivare ad una buona frequenza, ma non è assolutamente sicura..sono garantite ddr400 a 2-3-2-5 a 2.7v
le redline xp4000 invece sono garantite si schede madri dfi nf4, ad almeno 250mhz@2-2-2-5 con un voltaggio tra i 3.3 e i 3.5v..

le ram con certificazioni costano, come le geil one s o le mushkin xp4000, per non citare molti altri modelli..

Capito capito, infatti mi sembra che UTT voglia dire UnTesTed :O
mmm. ora queste Geil one S mi attirano ancora di più :eek:

Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

scampi
06-10-2005, 15:43
Capito capito, infatti mi sembra che UTT voglia dire UnTesTed :O
mmm. ora queste Geil one S mi attirano ancora di più :eek:

Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=9733635&postcount=30

ci sono anche utt certificati ad una certa frequenza con un certo voltaggio, vedi mushkin redline xp4000, certificate ddr500@2-2-2-5@3.3-3.5v

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 15:46
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=9733635&postcount=30

ci sono anche utt certificati ad una certa frequenza con un certo voltaggio, vedi mushkin redline xp4000, certificate ddr500@2-2-2-5@3.3-3.5v

Grazie infinite scampi :)
Anche tu, come un altro utente, hai meritato a pieni voti il Mr.PartyHut editors' Choice ;) (premio alquanto prestigioso, l'avete in 2 persone sole :eek: )


:D


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

scampi
06-10-2005, 15:49
Grazie infinite scampi :)
Anche tu, come un altro utente, hai meritato a pieni voti il Mr.PartyHut editors' Choice ;) (premio alquanto prestigioso, l'avete in 2 persone sole :eek: )


:D


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

e in cosa consiste? :D

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 15:51
e in cosa consiste? :D

ehm.. coughf... cough. arrrf, sput :stordita:

Sarebbe solo un bollino (sticker da attaccare su una maglietta di cotone), che farò produrre entro e non oltre il 2060 :stordita:
Per ora c'è solo l'elogio :stordita:


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

unrealman
06-10-2005, 16:32
Guarda io ti dico
con le muskin redlines 3200 ho bencato sopra i 270 1,5 2 2 5 (16 cycles)
3,6V

poi stavo daily use 250 1,5 2 2 5 16cycels a 3,2 V ;)

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 16:34
Guarda io ti dico
con le muskin redlines 3200 ho bencato sopra i 270 1,5 2 2 5 (16 cycles)
3,6V

poi stavo daily use 250 1,5 2 2 5 16cycels a 3,2 V ;)

Marò, ottimo... :)
Ti ringrazio anche per il tuo report :)


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

unrealman
06-10-2005, 16:35
ecco
2 (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1018906)

qua ero a soli 267 :cry:

perche la cpu mi limitava un botto :cry:

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 16:37
se vuoi ti cerco pure il topic :D ;)

nono, non c'è bisogno, mi fido :)


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 16:40
ecco
2 (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1018906)

qua ero a soli 267 :cry:

perche la cpu mi limitava un botto :cry:

OK grazie, ora me lo leggo per bene, casomai imparo qualcosa di nuovo :)


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

unrealman
06-10-2005, 16:46
Speriamo che con il mio nuovo "impianto"

riesco a rpendere qualche MHZ in piu :sofico:

http://img12.imageshack.us/my.php?image=01100520582sk.jpg

http://img314.imageshack.us/my.php?image=01100521020mr.jpg

http://img12.imageshack.us/my.php?image=01100521011mh.jpg

http://img12.imageshack.us/my.php?image=01100521003jq.jpg

http://img12.imageshack.us/my.php?image=01100520594ln.jpg



lo so che e un po incasinato ma mi ci trovo da D** :D

~Mr.PartyHut~
06-10-2005, 23:31
loooool :sofico:
Anche io voglio farlo senza case, ma credo di farmi un tavolinetto (stile colazione a letto) :D dove sopra mettere la scheda madre e sotto tutto il resto, in modo da occupare meno spazio possibile ed in modo che lo posso spostare facilmente :D

Per curiosità, di che materiale è il telo sotto la mobo? :mbe:


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~

DoctorZ
06-10-2005, 23:47
Uhh.. noo..
eheh.. magari!!

quelle frequenze ad aria sono surreali..
ancora ancora col liquido..ma è comunque tanto..
a quelle frequenze il discorso rock solid è fine a se stesso.. solitamente chi tira il collo al procio in quel modo lo fa per benchare.. non x daily use

(eheh.. gigi ne sa qualcosa.. )

Sul discorso sincrono, un incremento prestazionale nel caso ci fosse sarebbe imho irrisorio per via dell'MCH integrato...
:asd:

:mbe:
non so come interpretare sta faccina.. e quella frase che hai evidenziato..

credevo che si arrivasse a capire che stavo parlando OVVIAMENTE! delle frequenze e non che il suo 3500 ci arrivi!

non capisco la frase evidenziata..
lo trovi così infattibile un fx57@3.6 a liquido?!

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1026326&page=1&pp=20

scampi
07-10-2005, 14:09
:mbe:
non so come interpretare sta faccina.. e quella frase che hai evidenziato..

credevo che si arrivasse a capire che stavo parlando OVVIAMENTE! delle frequenze e non che il suo 3500 ci arrivi!

non capisco la frase evidenziata..
lo trovi così infattibile un fx57@3.6 a liquido?!

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1026326&page=1&pp=20

allora..

1°-si stava parlando di un 3500+ e non di un FX
2°-siccome l'utente che ha scritto "ancora ancora sotto liquido", voleva intendere che sono fattibili i 3400mhz a liquido per un 3500+, la mia faccina era per dire che non troverai mai un 3500+ rock solid a 3400mhz sotto liquido(probabilmente nemmeno sotto raffreddamenti estremi)
3°-se mi trovi un 3500+ da 3400mhz rock solid a liquido te lo pago oro..
4°-per quanto riguarda la discussione del link che hai postato, GIGI era a 3.6hz con FX57 e sotto mach2..
5°-non postare se non sai quello che dici

tutto chiaro?e perfavore ti ripeto di non postare se non sai quello che dici..

DoctorZ
07-10-2005, 14:52
allora..

1°-si stava parlando di un 3500+ e non di un FX

difatti, e io ho risposto riferendomi alle frequenze troppo alte ad aria e al suo procio che non ci poteva arrivare in ogni caso!

2°-siccome l'utente che ha scritto "ancora ancora sotto liquido", voleva intendere che sono fattibili i 3400mhz a liquido per un 3500+, la mia faccina era per dire che non troverai mai un 3500+ rock solid a 3400mhz sotto liquido(probabilmente nemmeno sotto raffreddamenti estremi)

Ma guarda che quell'utente ero io!! :mbe:
ma stai bene?! :p

3°-se mi trovi un 3500+ da 3400mhz rock solid a liquido te lo pago oro..

mai detto una cosa del genere!

4°-per quanto riguarda la discussione del link che hai postato, GIGI era a 3.6hz con FX57 e sotto mach2..

..e 2: mi riferivo alla frequenza del procio E NON al SUO..
leggi!

Uhh.. noo..
eheh.. magari!!

quelle frequenze ad aria sono surreali..
ancora ancora col liquido..ma è comunque tanto..

:rolleyes:

5°-non postare se non sai quello che dici

tutto chiaro?e perfavore ti ripeto di non postare se non sai quello che dici..

IO!? :p
A me "tutto chiaro" ?!?
Ma ci fai o ci sei..?! :p

rera
07-10-2005, 14:56
DoctorZ e Scampi, vi do un paio di scelte su come continuare la discussione:
piantarla, o smetterla immediatamente.

Ora sta a voi scegliere l'opzione migliore.

scampi
07-10-2005, 14:58
Ma guarda che quell'utente ero io!! :mbe:
ma stai bene?! :p


non ho visto che sei stato te a postare..
comunque la tua frase fa intendere che 3.4 ghz rock solid a liquido sono fattibili..cosa che invece è falsa..

tutto qui, questo stava ad indicare la mia faccina..non volevo assolutamente inviare una polemica..

DoctorZ
07-10-2005, 15:00
ma si tranqui rera..
per me è già finita qua.. non ci sono problemi.. non mi piace litigare :)

però evitiamo frasi gratuite come questa

5°-non postare se non sai quello che dici

tutto chiaro?e perfavore ti ripeto di non postare se non sai quello che dici..


sono brutte.. e fuori luogo ;)

DoctorZ
07-10-2005, 15:03
abbiamo postato insieme..
cmq, non credo di essermi espresso male..
però, se tu l'hai intesa così.. ci sarà un motivo, quindi.. potevo esprimermi meglio.. :)

sappi solo che mi sparerei nelle p@lle se un giorno mi 'convincessi' che un 3500 arriva @3600 ad aria.. :p

~Mr.PartyHut~
07-10-2005, 15:59
DoctorZ e Scampi, vi do un paio di scelte su come continuare la discussione:
piantarla, o smetterla immediatamente.

Ora sta a voi scegliere l'opzione migliore.

Credo si siano solo capiti male, succede spesso in un forum putroppo :(
Ma sono 2 bravi ragazzi :) si vede :)
E poi si sono chiariti per bene.

Anche a me non piace litigare e non piace quando qualcuno litiga :(

Fate la pace vi prego :mano: :cincin:


Ciao
~» Mr.Party`Hut «~