View Full Version : Media voto
in base a quali criteri viene fatta la media
voto degli esami universitari?
ho sentito dire che viene fatta la media pesata
e non quella aritmetica.
Scoperchiatore
28-09-2005, 23:07
Si, la devi pesare sui crediti.
Faccio pubblicità a un mio bravo amico, che ha fatto DiaMedia, un programmino per calcolare la media pesata, con parecchie funzioni.
http://www.lorenzoblanco.it/diamedia/
Se hai java installato, allora unzippa il programma in una directory, clicca su "cliccami.bat", e dovrebbe partire. Se non parte, cerca il file javaw: se cell'hai, aggiungi alla variabile d'ambiente path il suo percorso, e riprova.
Se non hai dimestichezza con eseguire programmi java, allora vai alla fine della pagina e vedi "versione applet", però è molto meno comoda (anche perchè con la versione scaricata, ti salvi il tuo profilo dentro "dati").
Cmq, se vuoi calcolartela da solo, basta moltiplicare il voto di ogni esame per i crediti che dà, sommare tutti questi prodotti e dividere per il numero di crediti.
Ricorda che ad ogni esame devi rifarla!
Segnati la somma dei voti*crediti, e ad ogni esame che passi, aggiornala, ed aggiorna di pari passo il numero di crediti conseguiti.
Espinado
28-09-2005, 23:12
se lo faceva con excel almeno era crossplatform.
Syd Barrett
29-09-2005, 07:44
Dipende dall'ateneo e dal corso di laurea, però, informati.
L'anno scorso io dovevo calcolare la media aritmetica, quest'anno c'è la media ponderata.... :stordita:
Si, la devi pesare sui crediti.
Cmq, se vuoi calcolartela da solo, basta moltiplicare il voto di ogni esame per i crediti che dà, sommare tutti questi prodotti e dividere per il numero di crediti.
già fatto ed esce minore di quella aritmetica, quando invece
dovrebbe essere più alta quella pesata, secondo logica
già fatto ed esce minore di quella aritmetica, quando invece
dovrebbe essere più alta quella pesata, secondo logica
?
Se hai due esami:
uno da 9 crediti e prendi 25
uno da 4,5 crediti e prendi 27
media aritmetica: 26
media ponderata: 25.67
media ponderata < media aritmetica
e, in questo caso, è giusto che sia così (proprio perchè il 27 "pesa" meno del 25) :)
Comunque come ha detto Syd Barrett prima, informati presso la tua università/facoltà, ci possono essere casi particolari
(tipo 30 e lode calcolati come 33)
Espinado
29-09-2005, 18:08
già fatto ed esce minore di quella aritmetica, quando invece
dovrebbe essere più alta quella pesata, secondo logica
spero si riferisca alla sua situazione personale, altrimenti questa è da mettere negli annali ;)
gurutech
29-09-2005, 18:27
già fatto ed esce minore di quella aritmetica, quando invece
dovrebbe essere più alta quella pesata, secondo logica
è più alta se negli esami con più crediti prendi un voto maggiore della media aritmetica, altrimenti ciccia.
?
media ponderata < media aritmetica
e, in questo caso, è giusto che sia così (proprio perchè il 27 "pesa" meno del 25) :)
è qui che sta l'errore concettuale
se hai preso un 18 in un esame con pochi crediti
e 25 in un esame con più crediti, cosa fai, fai pesare di
meno il 18 così diventa un 17?
non mi risulta che si possano registrare dei 17 sui libretti...
Scoperchiatore
01-10-2005, 08:20
è qui che sta l'errore concettuale
se hai preso un 18 in un esame con pochi crediti
e 25 in un esame con più crediti, cosa fai, fai pesare di
meno il 18 così diventa un 17?
non mi risulta che si possano registrare dei 17 sui libretti...
Stai messo male in statistica....
Se, ad esempio, prendi un 18 da 3 crediti, e un 25 da 5 crediti, fare la media pesata è come fare la media NON pesata fra:
18 18 18 25 25 25 25 25.
Capito come funziona? Mica inserisci valori che non esistono, fai comparire più volte un valore che ha peso maggiore.
Senza contare che la media gode della proprietà di internalità ovvero è sicuramente maggiore o uguale del minimo e minore o uguale del massimo, ma mi pare pure ovvia sta cosa, spero non ti debba convincere con la dimostrazione...
Errori concettuali non ne esistono, la media è un concetto vecchio come il mondo, e la media pesata non è nulla di diverso, come vedi.
Se ti viene inferiore della non pesata vuol dire solo che hai preso i voti alti a materie con i crediti minori (teoricamente più facili).
Scoperchiatore
01-10-2005, 08:25
se lo faceva con excel almeno era crossplatform.
Certo, proprio cross :D
E linux?
E le versioni di Office più vecchie?
La sicurezza che funzioni non l'avresti mai.
E comunque, non fa solo la media, ha delle funzioncine interessanti che Excel non può esprimere, come il gestire più utenti, o il calcolo della media solo per alcuni esami selezionati.
Cmq, basta installare la JRE dal sito della SUN e far partire lo script adatto al SO. Convengo con te che installare 20 mb di roba per 30k di codice non conviene :D
Giulio83
01-10-2005, 08:35
una volta ottenuta la tua media pesata, a ingegneria a Pisa si usa questa banale formuletta per stabilire il voto di laurea finale (Il voto di laurea viene calcolato come un esame di 9 crediti, quindi fa media come un esame, non ci sono punti bonus):
Media Pesata x 4
Scoperchiatore
01-10-2005, 19:46
una volta ottenuta la tua media pesata, a ingegneria a Pisa si usa questa banale formuletta per stabilire il voto di laurea finale (Il voto di laurea viene calcolato come un esame di 9 crediti, quindi fa media come un esame, non ci sono punti bonus):
Media Pesata x 4
Ma stati scherzando??
Vengo subito là...!
Io devo fare media * 3/11 + voto tesi (al massimo 7 :rolleyes: :muro: :muro: :muro: )
Stai messo male in statistica....
Se, ad esempio, prendi un 18 da 3 crediti, e un 25 da 5 crediti, fare la media pesata è come fare la media NON pesata fra:
18 18 18 25 25 25 25 25.
Capito come funziona? Mica inserisci valori che non esistono, fai comparire più volte un valore che ha peso maggiore.
Senza contare che la media gode della proprietà di internalità ovvero è sicuramente maggiore o uguale del minimo e minore o uguale del massimo, ma mi pare pure ovvia sta cosa, spero non ti debba convincere con la dimostrazione...
Errori concettuali non ne esistono, la media è un concetto vecchio come il mondo, e la media pesata non è nulla di diverso, come vedi.
Se ti viene inferiore della non pesata vuol dire solo che hai preso i voti alti a materie con i crediti minori (teoricamente più facili).
Innanzitutto questo non è un problema di statistica ma
di analisi II.
la media pesata viene dedotta da un ragionamento che
parte da un principale presupposto.
si deve associare alla media un valore che è funzione delle
misure ed ogni misura è pesata da un errore.
la media pesata "premia" le misure che hanno l'errore più
piccolo.
da questa definizione si capisce che la media pesata non
si può applicare al calcolo della media voto, o meglio non
ha senso farlo, perchè secondo me "premiare" un voto alto
non significa far avvicinare (da un valore sempre minore) la
media a questo voto ma di alzarlo se comparato con voti
uguali però di esami che valgono di meno.
Non metto in dubbio la validità della media pesata, ma
metto in dubbio che serva in questo caso...
Ma stati scherzando??
Vengo subito là...!
Io devo fare media * 3/11 + voto tesi (al massimo 7 :rolleyes: :muro: :muro: :muro: )
credo tu volessi scrivere * 11/3 :D
cmq a padova è ancora peggio: il voto della tesi è al massimo il 6% del voto dato dalla media! quindi se uno parte dal 100 prende massimo 6 punti in più, ma se parte dall'83 o meno non arriva manco a 5 punti di incremento :O
Innanzitutto questo non è un problema di statistica ma
di analisi II.
la media pesata viene dedotta da un ragionamento che
parte da un principale presupposto.
si deve associare alla media un valore che è funzione delle
misure ed ogni misura è pesata da un errore.
la media pesata "premia" le misure che hanno l'errore più
piccolo.
da questa definizione si capisce che la media pesata non
si può applicare al calcolo della media voto, o meglio non
ha senso farlo, perchè secondo me "premiare" un voto alto
non significa far avvicinare (da un valore sempre minore) la
media a questo voto ma di alzarlo se comparato con voti
uguali però di esami che valgono di meno.
Non metto in dubbio la validità della media pesata, ma
metto in dubbio che serva in questo caso...
ma che centra l'errore? :eek: non si tratta mica di misurazioni fisiche ;)
media pesata (esempio con 3 esami) = ((voto1*credito1) + (voto2*credito2) + (voto3*credito3)) / (credito1+credito2+credito3)
nel caso limite la media pesata corrisponderebbe alla media aritmetica se tutti gli esami valessero gli stessi crediti, ancora più lampante se valgono tutti un solo credito.
questo in 30-esimi. per trasformare in 110-imi basta moltiplicare per 11/3
non serve alcuna nozione di analisi 2 :D
Giulio83
02-10-2005, 11:57
Ma stati scherzando??
Vengo subito là...!
Io devo fare media * 3/11 + voto tesi (al massimo 7 :rolleyes: :muro: :muro: :muro: )
Mi sa che ti conviene il tuo però, noi non abbiamo il voto tesi che regala 7 punti (se prendi 30 ottieni 7 punti, se lo prendo io ottengo 30x9CFUx4/180, ovvero 6 punti) :)
Scoperchiatore
02-10-2005, 13:39
Mi sa che ti conviene il tuo però, noi non abbiamo il voto tesi che regala 7 punti (se prendi 30 ottieni 7 punti, se lo prendo io ottengo 30x9CFUx4/180, ovvero 6 punti) :)
Veramente, con la mia media, ho fatto il calcolo che prenderei 29x4 = 116 da te e 29x11/3 = 106,3 da me :D (d'altronde, 11/3 è minore di 4). Ovvero, da te avrei il 110 e lode senza neanche fare la tesi, da me rischio di non prenderlo se abbasso di qualche decimo la media :muro:
Scoperchiatore
02-10-2005, 13:44
credo tu volessi scrivere * 11/3 :D
cmq a padova è ancora peggio: il voto della tesi è al massimo il 6% del voto dato dalla media! quindi se uno parte dal 100 prende massimo 6 punti in più, ma se parte dall'83 o meno non arriva manco a 5 punti di incremento :O
Ovviamente era 11/3, hai ragione :D
La cosa del 6% è brutta, ma se parti da una media alta è in realtà una facilitazione, in quanto aumenta la possibilità del voto di tesi. Io partendo da 116 potrei prendere 6,96 punti, ovvero 7 punti di tesi al massimo, che sono comunque pochini, ma che mi basterebbero e avanzerebbero per prendere 110 e lode (almeno credo, a quanto è fissato il 110L? da me l'hanno messo a 112).
Da me danno al massimo 8 punti, specificando (nel bando) che 8 punti li danno solo in casi eccezionali (tipo dimostri che P!=NP) mentre la normalità è 7 per tesi molto buone e 6 per tesi medie.
A prescindere da tutto, la cosa che mi fa rodere il culo è che una tesi che prende 6 MESI FULL TIME (minimo), ovvero il 25% del tempo della laurea specialistica, venga valutata circa il 6% del tuo voto di laurea. E' un'incongurenza bella e buona :muro:
Scoperchiatore
02-10-2005, 13:49
Innanzitutto questo non è un problema di statistica ma
di analisi II.
no.
La matematica ha leggi e regole generali, i compartimenti stagni non esistono.
la media pesata viene dedotta da un ragionamento che
parte da un principale presupposto.
si deve associare alla media un valore che è funzione delle
misure ed ogni misura è pesata da un errore.
la media pesata "premia" le misure che hanno l'errore più
piccolo.
Se proprio la vuoi vedere così, la funzione è l'identità.
Ti ri-invito a scrivere ogni coppia esame, crediti come ti ho detto in precedenza.
da questa definizione si capisce che la media pesata non
si può applicare al calcolo della media voto, o meglio non
ha senso farlo, perchè secondo me "premiare" un voto alto
non significa far avvicinare (da un valore sempre minore) la
media a questo voto ma di alzarlo se comparato con voti
uguali però di esami che valgono di meno.
....
da questa funzione, che non hai specificato, non si capisce nulla, non si deduce nulla.
Se invece f= I allora si deduce che è la funzione più equalitaria che esista.
Non metto in dubbio la validità della media pesata, ma
metto in dubbio che serva in questo caso...
E invece è più che necessaria.
Mi spieghi perchè un 30 di 1 credito dovrebbe valere come un 20 da 59 crediti? Ti rendi conto che non avrebbe senso.
Ti faccio noto che NON esiste una media non pesata. Tutte le medie sono pesate.
Non capisco perchè vi esacerbate su un conto che si può fare molto semplicemente:
-con excel
-con una calcolatrice
-a mente
senza problemi particolari. :stordita:
Scoperchiatore
03-10-2005, 19:21
Non capisco perchè vi esacerbate su un conto che si può fare molto semplicemente:
-con excel
-con una calcolatrice
-a mente
senza problemi particolari. :stordita:
perchè lui dice che non ha senso farlo :D
Considera un errore concettuale applicare il concetto di media pesata agli esami di uno studente... :boh:
perchè lui dice che non ha senso farlo :D
Considera un errore concettuale applicare il concetto di media pesata agli esami di uno studente... :boh:
Bravo!!!
hai capito!!! :D
Scoperchiatore
07-10-2005, 12:44
Bravo!!!
hai capito!!! :D
Si, ma tu hai capito che dici una cazzata? :D
Espinado
07-10-2005, 23:03
il concetto imho è sensato, visto che i crediti rappresentano il tempo che lo studente spende su ogni esame, quindi i voti degli esami pesano per il tempo che ti hanno impegnato. come ha detto scoperchiatore anche fare la media "non pesata" come dici tu non ha alcun senso visto che così daresti lo stesso peso a ogni esame e sviliresti lo stesso concetto di credito formativo.
Silver_1982
08-10-2005, 00:27
il concetto imho è sensato, visto che i crediti rappresentano il tempo che lo studente spende su ogni esame, quindi i voti degli esami pesano per il tempo che ti hanno impegnato. come ha detto scoperchiatore anche fare la media "non pesata" come dici tu non ha alcun senso visto che così daresti lo stesso peso a ogni esame e sviliresti lo stesso concetto di credito formativo.
a parte quotarti in pieno......
ma c'è bisogno di spiegarle ste cose?
Espinado
08-10-2005, 15:51
anche io me lo chiedevo mentre mi spremevo le meningi per spiegare un qualcosa che dò innatamente per scontato, ma come vedi qui abbiamo san tommaso... :cool:
Scoperchiatore
09-10-2005, 10:42
a parte quotarti in pieno......
ma c'è bisogno di spiegarle ste cose?
Mah, ricordati sempre che per spiegare cosa vuol dire "rette parallele", si è giunti alle geometrie non euclidee :D
Quindi ben vengano le critiche di cose basilari, certo che in questo caso mi pare impossibile arrivre alle medie non euclidee :D
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