«Sesso e droga», il reality non ha confini [Archivio]

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~ZeRO sTrEsS~

27-09-2005, 11:54

«Sesso e droga», il reality non ha confini
Fra un mese in Olanda andrà in onda il nuovo format che ha come protagonista giovani che prendono eroina e fanno sesso

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spettacoli/2005/09_Settembre/22/reality.shtml

AMSTERDAM - Sesso dal vivo e assunzione di droga: ecco le ultime frontiere del nuovo reality show olandese. Fra un mese, infatti, andrà in onda nel paese dei tulipani il format «Spuiten & Slikken», che può essere tradotto come «Bucati e ingoia» o «Eiacula e ingoia». I protagonisti di questa nuova trasmissione consumeranno droghe pesanti, si dedicheranno ai piaceri della carne e poi ne discuteranno davanti alle telecamere. Lo show dovrebbe partire il 10 ottobre sul canale giovanile olandese Bnn.
DROGA - Il produttore del reality Sjoerd van den Broek spiega: «Non vogliamo imbarazzare nessuno, vogliamo solo informare. L'idea è trattare questi soggetti come se fossimo a teatro, se ti piaci li guardi». Il principale protagonista, il ventiseenne Filemon Wesseling, prenderà continuamente eroina sotto forma di pillole, e proverà Lsd sul divano di casa sotto l'occhio della madre. Il ragazzo si ritirerà anche in una stanza chiusa a chiave e cercherà di stabilire se il sesso orale maschile sia migliore di quello femminile.
SESSO - L'altro protagonista, Ties Westing intervisterà sia Wesselink sia i suoi ospiti e gli chiederà delle loro esperienze sessuali e narcotiche. Inoltre parteciperà ai banchetti e alle attività sessuali di gruppo che si terranno nella stanza. Il protagonista mostrerà anche come si prepara e come si fuma l'eroina. «Vogliamo solo far vedere e parlare di persone che realmente vivono tra di noi» spiega Ingrid Timmer, una portavoce della produzione.
TOLLERANZA - Se la tollerante Olanda si era divisa sull'opportunità di vedere un parto nell'ultimo Big Brother, alla notizia di questo nuovo scandaloso reality ha protestato violentemente. Ma il ministro della Giustizia, Ivo Hommes ha commentato che se da un punto di vista legislativo il possesso di eroina è illegale in Olanda, in pratica le cose sono diverse: di solito la polizia non ha le risorse per perseguire le persone che hanno meno di un grammo di eroina. «In Olanda assumere droga è un problema per la salute, non è una azione criminale, soprattutto se qualcuno la usa personalmente e non vuole commerciarla».
Francesco Tortora
23 settembre 2005

una sola cosa!!!

MI SONO PERSO I PROVINI!!!!

vabbe a parte questo... lo vedro' voglio vedere proprio di che si tratta

maddero

27-09-2005, 12:02

che tristezza.. :doh: :nono: :Puke:

Korn

27-09-2005, 12:05

mah esagerazioni

Onisem

27-09-2005, 12:05

Non mi sembra più pornografico o squallido degli altri reality shows.

~ZeRO sTrEsS~

27-09-2005, 12:19

hikari84

27-09-2005, 12:23

Uff, peccato che non ho il satellite... :sob:

~ZeRO sTrEsS~

27-09-2005, 12:37

Uff, peccato che non ho il satellite... :sob:

te lo registro e poi ce lo rivediamo insieme??? :sofico: :sofico:

hikari84

27-09-2005, 12:38

Perchè no... :asd:

~ZeRO sTrEsS~

27-09-2005, 12:41

Perchè no... :asd:

il forum ne terra testimonianza :O :O :O

per i secoli e i secoli!!!

Harvester

27-09-2005, 13:00

che vaccata.............che tristezza

radiovoice

27-09-2005, 13:03

follia.

Topomoto

27-09-2005, 13:04

Che dire....educativo e di buon gusto :rolleyes:

~ZeRO sTrEsS~

27-09-2005, 13:16

ally

27-09-2005, 13:35

Topomoto

27-09-2005, 13:43

La cosa bella in olanda e' che non si tiene conto solo della maggioranza ma anche delle minoranze
Scusa e quali sarebbero le minoranze beneficiate da questa trasmissione?

~ZeRO sTrEsS~

27-09-2005, 14:01

Scusa e quali sarebbero le minoranze beneficiate da questa trasmissione?

dicevo in generale, infatti se leggi il mio post bene sta scritto che e' una stronzata, ma ci sara' sempre qualcuno che vuole vedere e capire qual'e' l'effetto di queste droghe pesanti quali sia, tipo un genitore, perlomeno capisce se un figlio si fa di coca o meno e quindi se prima lo scopre piu' facile e' recuperare il figlio...

~ZeRO sTrEsS~

27-09-2005, 14:02

...la cosa bella in Olanda è che fanno passare queste trasmissioni?...

...ciao...

vuoi paragonare la televisione olandese con quella italiana? perdi in partenza...

ally

27-09-2005, 14:04

ally

27-09-2005, 14:04

vuoi paragonare la televisione olandese con quella italiana? perdi in partenza...

...non ho chiesto questo...ho chiesto se la libertà si misura in base lla bassezza delle trasmissioni che lasciano passare...

...ciao...

~ZeRO sTrEsS~

27-09-2005, 14:59

...non ho chiesto questo...ho chiesto se la libertà si misura in base lla bassezza delle trasmissioni che lasciano passare...

...ciao...

appunto aiutami a dire, perlomeno li "impari" (messo fra virgolette) qualcosa mentre che mi dici di uomini e donne... :rolleyes:

forse non hai la panoramica completa dei programmi italiani

-kurgan-

27-09-2005, 15:04

cosa sarà il prossimo reality? "l'isola di quelli che picchiano le vecchie"?, "la casa degli scafisti"?

the_joe

27-09-2005, 15:23

dicevo in generale, infatti se leggi il mio post bene sta scritto che e' una stronzata, ma ci sara' sempre qualcuno che vuole vedere e capire qual'e' l'effetto di queste droghe pesanti quali sia, tipo un genitore, perlomeno capisce se un figlio si fa di coca o meno e quindi se prima lo scopre piu' facile e' recuperare il figlio...

Se ricordate, anche il Grande Fratello è passato per il primo anno come trasmissione culturale si diceva che serviva ad osservare il comportamento delle persone recluse ecc. ecc. ecc.

Già già già.

Come si diceva una volta dalle mie parti "tutto fa brodo" se la gente le guarda certe trasmissioni, la tv le propone tutto lì non c'entra la cultura o altro è solo un business milardario per le tv stop.

Swisström

27-09-2005, 15:35

cosa sarà il prossimo reality? "l'isola di quelli che picchiano le vecchie"?, "la casa degli scafisti"?

e a quando un reality sui pedofili?

*sasha ITALIA*

27-09-2005, 15:53

e a quando un reality sui pedofili?

a presto se lo conduce GILGALAD :Perfido:

Swisström

27-09-2005, 16:10

a presto se lo conduce GILGALAD :Perfido:

:fagiano: son ancora minorenne io :eek:

**millix**

27-09-2005, 16:27

La cosa bella in olanda e' che non si tiene conto solo della maggioranza ma anche delle minoranze

Basterebbe che anche solo una persona lo vedesse per pensare *che tristezza*

~ZeRO sTrEsS~

27-09-2005, 17:13

Basterebbe che anche solo una persona lo vedesse per pensare *che tristezza*

non mi sembra che sia una legge... se uno lo vuole vedere lo vede, se no no... nessuno ti costringe a farlo, come la stessa cosa per la maria, hai 18 anni sei maggiorenne e puoi fumare marihuana se ti va, se non ti va non lo fai, ma nessuno te lo vieta...
ci sono programmi in italia peggiori ma nessuno dice niente..

kaioh

27-09-2005, 17:43

cosa sarà il prossimo reality? "l'isola di quelli che picchiano le vecchie"?, "la casa degli scafisti"?
un reality pedofilo , manca solo questo ormai

kaioh

27-09-2005, 17:44

e a quando un reality sui pedofili?
m'hai fregato sul tempo :p

Capirossi

27-09-2005, 18:54

a quando un reality sui politici ?

*sasha ITALIA*

27-09-2005, 19:44

:fagiano: son ancora minorenne io :eek:

http://www.htw-dresden.de/~s8956/the_simpsons/Simpson_gif2/nelson.gif

:D

-kurgan-

27-09-2005, 20:08

a quando un reality sui politici ?

non esageriamo, questo sarebbe davvero scandaloso!

Capirossi

27-09-2005, 20:10

non esageriamo, questo sarebbe davvero scandaloso!
Sono sempre comuni mortali come noi o sbaglio qualcosa ? :)

hikari84

27-09-2005, 20:13

a quando un reality sui politici ?

Siiiiiiiii io sto dalla parte del Berlusca, poretto... :asd:

-kurgan-

27-09-2005, 21:10

Sono sempre comuni mortali come noi o sbaglio qualcosa ? :)

dici? a me farebbe piuttosto disgusto vederli in tv.. figuriamoci se ci fossero poi dei bambini davanti allo schermo :eek:

gpc

27-09-2005, 23:49

ho appena parlato con un collega olandese sull'argomento e lui mi ha detto piu' che un reality show e' un documentario sulle persone che vivono fra di noi e abusano della droga. come detto nell'articolo la droga in olanda non e' un problema per la criminalita' ma un problema per la salute. sante parole

Se legalizzano l'omicidio anche quello smette di essere un problema per la criminalità e resta solo per la "salute". Che nazione avanzata, caspita...

supersayan

28-09-2005, 00:05

ragazzi c'è gente, come me, che purtroppo non abita in olanda nè ha il satellite per cui non può assistere a questo programma... qualcuno che può seguirlo perchè non lo registra e lo mette in rete?

kaioh

28-09-2005, 02:01

a quando un reality sui politici ? è in onda da 40 anni

**millix**

28-09-2005, 09:42

non mi sembra che sia una legge... se uno lo vuole vedere lo vede, se no no... nessuno ti costringe a farlo, come la stessa cosa per la maria, hai 18 anni sei maggiorenne e puoi fumare marihuana se ti va, se non ti va non lo fai, ma nessuno te lo vieta...
ci sono programmi in italia peggiori ma nessuno dice niente..

Ma che significa???
Hai idea che ci sono utenti che guardano la televisione di 10/11/12 etc. anni???

Cos'è? La sagra del luogo comune???
Quale programma *peggiore*, esiste in Italia, di un interessantissimo programma che trasmette gente che si *buca* dal *vivo*???

Ho letto parecchi tuoi post, e tutti vertono sullo stesso tema: "un paese *davvero* libero è quello che liberalizza l'uso di marijuana nonchè la messa in onda di certi programmi".
La domanda viene da sè: davvero? pensi davvero che si possa definire un paese *libero* per questo motivo?

Massimo rispetto per le idee altrui ovviamente (anche se nn condivise).

eriol

28-09-2005, 09:44

raga siamo d'accordo che sia na stronzata (in parte) ma alla fine se esistono cose del genere e' perche' ci sta qualcuno che le vede...

in olanda le cose sono molto diverse... questo e' un tipo di documentario non un reality show, come scritto nell'articolo chi lo vuole vedere lo vede chi no, no. La cosa bella in olanda e' che non si tiene conto solo della maggioranza ma anche delle minoranze

veramente penso che prima queste cose non ci fossero....

un documentario? anche i film porno lo sono allora....

come scritto nell'articolo chi lo vuole vedere lo vede chi no, no
dai? grande olanda!

minoranze? parli dei tossici?
a me sembra solo una biechissima operazione commerciale, degna del costanzo più in forma tra l' altro.

per il resto.... :rolleyes:

the_joe

28-09-2005, 09:55

Sapete quale dovrebbe essere un vero reality show utile?

Una ripresa diretta 24/24 7/7 in un pronto soccorso VERO di un grande ospedale, dove si vedrebbero in diretta i risultati di parecchi comportamenti innocenti come il drogarsi o l'ubriacarsi e poi guidare ecc. ecc.

~ZeRO sTrEsS~

28-09-2005, 10:20

Se legalizzano l'omicidio anche quello smette di essere un problema per la criminalità e resta solo per la "salute". Che nazione avanzata, caspita...

sottile differenza, se ti droghi fai male a te stesso, se ammazzi fai male a qualcun altro. open your mind ;)

twinpigs

28-09-2005, 10:56

dal 10 ottobre sul canale giovanile Bnn

ma trasmette sul satellite? E' criptato?

~ZeRO sTrEsS~

28-09-2005, 11:02

Ma che significa???
Hai idea che ci sono utenti che guardano la televisione di 10/11/12 etc. anni???

Cos'è? La sagra del luogo comune???
Quale programma *peggiore*, esiste in Italia, di un interessantissimo programma che trasmette gente che si *buca* dal *vivo*???

si infatti questo programma lo mettono fra un cartone animato e l'altro... :rolleyes:

e cmq credo che un genitore debba vigilare su quello che vede il figlio. Il problema e' che credo che parli cosi' perche' fin ora hai visto solo televisione italiana. Se hai letto parecchi miei post un anno fa feci un bel post con le foto dei giornali spagnoli riguardo gli attentati... bhe se non lo hai visto vallo a vedere e poi dimmi se sono cose che un bambino di 10/11/12. Ricordati che l'italia e' un paese fortemente influenzato dalla chiesa cose del genere non potrebbero esistere. Il fatto che un programma sia peggiore o meno, per me potrebbe essere peggior uomini e donne, e' una cosa che cambia da persona e persona. Anche in italia la notte sulle televisioni minori fanno film porno, anche sul satellite ci sono canali free porno 24/24, ma nessuno si lamenta!!!

Ho letto parecchi tuoi post, e tutti vertono sullo stesso tema: "un paese *davvero* libero è quello che liberalizza l'uso di marijuana nonchè la messa in onda di certi programmi".

La domanda viene da sè: davvero? pensi davvero che si possa definire un paese *libero* per questo motivo?

Massimo rispetto per le idee altrui ovviamente (anche se nn condivise).
[/quote]
Bhe vedi non e' che perche' la marihuana e' legalizzata o mettono in onda un programma o altro, se leggevi tutti i miei post ti rendevi conto che per me liberta' non significa fare questo o fare quell'altro, ma "dare la possibilita' di fare". Scusami ci sono studi scentifici che alcool e sigarette danneggiano piu' di una canna e pure hai "la possibila' di farti del male solo con alcune cose", qui e' libero perche' se vai in comune e hai una bella idea per la citta' o altro, te la finanziano loro, in tutti i lavori che si devono fare, si fanno riunioni in comune e se a te non va bene qualcosa ti prendono in considerazione non e' che se ne fregano. non so cosa intendiate voi per paese libero ma per me e' un paese dove puoi "scegliere" se fare una cosa o meno, non un paese dove ci sono cose etichettate "cattive" solo perche' qualcuno ha detto cosi, senza una cosa logica o scentifica!

~ZeRO sTrEsS~

28-09-2005, 11:02

se lo volete vedere posso vedere di registrarlo e metterlo in rete

gpc

28-09-2005, 11:15

sottile differenza, se ti droghi fai male a te stesso, se ammazzi fai male a qualcun altro. open your mind ;)

Qualunque cosa depenalizzata non è più problema della malavita, open your brain. ;)
Ergo ribadisco, grande paese...

gpc

28-09-2005, 11:18

Bhe vedi non e' che perche' la marihuana e' legalizzata o mettono in onda un programma o altro, se leggevi tutti i miei post ti rendevi conto che per me liberta' non significa fare questo o fare quell'altro, ma "dare la possibilita' di fare".

Quello è libertinaggio, non libertà. Open your dictionary ;)

supersayan

28-09-2005, 11:50

se lo volete vedere posso vedere di registrarlo e metterlo in rete
bellissima idea! bravo! :)

~ZeRO sTrEsS~

28-09-2005, 11:58

veramente penso che prima queste cose non ci fossero....

un documentario? anche i film porno lo sono allora....

come scritto nell'articolo chi lo vuole vedere lo vede chi no, no
dai? grande olanda!

minoranze? parli dei tossici?
a me sembra solo una biechissima operazione commerciale, degna del costanzo più in forma tra l' altro.

per il resto.... :rolleyes:

non e' che ti mettono in onda un film dove vedi solo gente che si fa, si fanno dibattiti, prove test, non e' che il tipo va la si droga dice buonasera e va via... anche se sono tossici sono sempre una minoranza, non sarai mica razzista? qui sai cosa fanno ai tossici? gli danno una casa del comune (anche al centro tendono a disperderli per farli integrare meglio, non vogliono creare un ghetto di drogati) gli trovano un lavoro e un assistenza sanitaria giornaliera. Alla fine un drogato e' come un malato mentale. E poi come ho detto prima ci sara' qualcuno di essere curioso di vedere che effetti fanno queste "droghe" sul corpo umano, come detto prima, per prevenire una caduta di un figlio nel mondo della droga o altro! alla fine come detto prima chi lo vuole guardare lo guarda chi no no... stessa cosa per i programmi stupidi in italia tipo uomini e donne... se stanno li e' perche' un bel po di gente li guarda no?

~ZeRO sTrEsS~

28-09-2005, 12:14

Quello è libertinaggio, non libertà. Open your dictionary ;)

vabbe se tu intendi per liberta' fare cio' che si vuole... quindi ledere anche la liberta' altrui libero di fare.

Qualunque cosa depenalizzata non è più problema della malavita, open your brain.
Ergo ribadisco, grande paese...

cosa centra la malvita fra il drogarsi e l'ammazzare? :confused: :confused:

gpc

28-09-2005, 12:24

vabbe se tu intendi per liberta' fare cio' che si vuole... quindi ledere anche la liberta' altrui libero di fare.

E' il contrario, sei tu che chiami "libertà" ciò che è "libertinaggio".

cosa centra la malvita fra il drogarsi e l'ammazzare? :confused: :confused:

Non hai capito. Hai detto, qui la droga è solo problema di salute e non di criminalità.
Ti ho risposto: bella scoperta, quando legalizzi qualcosa è ovvio che diventi legale e quindi non più problema della criminalità. Poi ho fatto un esempio "estremo": anche se legalizzi l'omicidio diventa solo un problema di salute (della vittima) e non più di criminalità.
Detto in altri termini, magari più chiari: se Berlusconi depenalizza il falso in bilancio, non è più un problema di legalità ma solo di salute dell'azienda.
E' più chiaro adesso?

~ZeRO sTrEsS~

28-09-2005, 12:58

E' il contrario, sei tu che chiami "libertà" ciò che è "libertinaggio".
[quote]
libertinaggio, proviene da liberta' no? per te cosa e' liberta'?

[quote]
Non hai capito. Hai detto, qui la droga è solo problema di salute e non di criminalità.
Ti ho risposto: bella scoperta, quando legalizzi qualcosa è ovvio che diventi legale e quindi non più problema della criminalità. Poi ho fatto un esempio "estremo": anche se legalizzi l'omicidio diventa solo un problema di salute (della vittima) e non più di criminalità.
Detto in altri termini, magari più chiari: se Berlusconi depenalizza il falso in bilancio, non è più un problema di legalità ma solo di salute dell'azienda.
E' più chiaro adesso?

si ma non stavo parlando di marihuana, stavo parlando di droghe pesanti. a parte che la marihuana in olanda non e' legalizzata, ma tollerata, e poi sei cosi' convinto che con la legalizzalione la mafia perde di interesse? gli scafisti e le bionde di contrabbando mi sembra che esistano ancora... e pure le sigarette sono legali no?

gpc

28-09-2005, 13:06

libertinaggio, proviene da liberta' no? per te cosa e' liberta'?

No.
De Mauro Paravia:

li|ber|tà
s.f.inv.
FO
1a l’essere libero, la condizione di chi è libero: vivere in l., avere la l. di dire, di fare, godere della l. di muoversi, dare, concedere la l. a qcn.
1b stato di chi non è prigioniero: rimettere i detenuti in l.
2 facoltà dell’uomo di agire e di pensare in piena autonomia: l. religiosa, di pensiero, di parola, di voto, di culto, di opinione, di espressione
3a estens., l’essere esente da legami, responsabilità, oneri: concedere poca, molta l. ai figli, essere geloso della propria l.
3b condizione di indipendenza da legami, spec. di carattere sentimentale: non si vuole sposare poiché tiene troppo alla sua l.
3c pausa: prendersi un giorno di l. dal lavoro
4 indipendenza di una comunità politica dalla dominazione straniera o da una dittatura interna, godendo di libere istituzioni: perdere, riconquistare la l., vincere, morire, lottare per la l.
5 mancanza di controllo nel comportamento o nel linguaggio: parlare, agire, esprimersi con l., con troppa l.
6 condizione di chi può agire nella vita pratica secondo le proprie scelte, grazie a un potere specifico riconosciutogli dalla legge: l. economica, di commercio, di scambio, d’insegnamento
7 stato selvatico o brado di animali: animali in l.
8 BU affrancamento, liberazione: l. dal bisogno, dalla paura
9 BU fig., affrancamento dell’anima dal peccato, da una schiavitù spirituale o dal corpo
10a TS filos., nella filosofia scolastica, capacità dell’uomo di determinare le proprie azioni scegliendo tra due o più alternative ugualmente possibili
10b TS filos., nell’idealismo, consapevole accettazione della necessità universale da parte del singolo individuo
11 TS dir., insieme di garanzie che regolano o vietano le costrizioni alle quali potrebbe essere costretto o impedito chi ne è titolare in qualsivoglia manifestazione o situazione della vita privata o sociale
Varianti: libertate

Polirematiche
libertà controllata loc.s.f. TS dir., condizione di chi si trova limitato in taluni diritti e facoltà e sottoposto a taluni obblighi libertà dei mari loc.s.f.inv. TS dir.intern., principio in base al quale il mare aperto o alto mare non può costituire oggetto di sovranità da parte di nessuno stato e, quindi, tutti gli stati hanno le facoltà di esercitare su di esso la navigazione libertà dell’aria loc.s.f.inv. TS dir., diritto che un aeromobile ha di esercitare alcune attività connesse con le esigenze del volo su territorio diverso da quello nazionale libertà di associazione loc.s.f.inv. TS dir. diritto di associazione libertà di circolazione loc.s.f.inv. TS dir., diritto dei cittadini, sancito dalla costituzione, di potersi muovere liberamente all’interno e all’esterno dello stato libertà di coscienza loc.s.f.inv. CO TS filos., polit., diritto di scegliere e seguire, senza restrizioni, le proprie convinzioni religiose, morali e politiche libertà di movimento loc.s.f. inv. CO possibilità di agire in base ai propri desideri e alla propria volontà libertà di riunione loc.s.f.inv. TS dir., diritto dei cittadini, sancito dalla costituzione, di riunirsi liberamente in luogo pubblico o aperto al pubblico, purché in modo pacifico e senza armi libertà di stampa loc.s.f.inv. TS dir.

li|ber|ti|nàg|gio
s.m.
1a CO comportamento da libertino; spregiudicatezza e licenziosità di costumi spec. sessuali
1b TS dir., comportamento contrario alla morale pubblica
2 TS stor., filos., indipendenza assoluta di idee e opinioni, spec. in ambito morale e religioso

li|ber|tì|no
agg., s.m.
1 agg. CO licenzioso, gaudente: vita libertina, comportamenti libertini | agg., s.m., che, chi ha costumi licenziosi, dissoluti: un l. impenitente
2 agg. TS stor., filos., del libertinismo | agg., s.m., fautore o seguace del libertinismo
3a agg. TS filos., caratterizzato dalla libertà di pensiero in contrapposizione a qualsiasi forma di dogmatismo | agg., s.m., che, chi sostiene una completa libertà di pensiero
3b agg., s.m. OB che, chi tende a ribellarsi alle tradizioni e a non osservare le regola prestabilite
4 agg., s.m. TS stor., polit., fautore della libertà politica, di un governo democratico
5 agg. TS stor., dei liberti: condizione libertina | s.m. liberto | s.m., figlio o discendente di un liberto

si ma non stavo parlando di marihuana, stavo parlando di droghe pesanti. a parte che la marihuana in olanda non e' legalizzata, ma tollerata, e poi sei cosi' convinto che con la legalizzalione la mafia perde di interesse? gli scafisti e le bionde di contrabbando mi sembra che esistano ancora... e pure le sigarette sono legali no?

Mamma mia ma non ce la fai proprio ad arrivare al concetto senza impelagarti nel caso particolare dell'esempio, eh?
L'oggetto/azione A è illegale, quindi chi la utilizza o la compie commette un atto illegale.
A viene reso legale: l'azione resta, ma non è più illegale.
Chi si occupa delle cose illegali? La criminalità. Non rendendole più illegali, non è più la criminalità che se ne occupa. Ma non perchè A abbia miracolosamente cambiato sostanza, ma perchè semplicemente è stata dichiarata non più illegale. Da qui l'esempio.
Mi parli di sigarette? Giusto: quello che è illegale non è la vendita, è l'evasione delle tasse. Se legalizzano l'evasione delle tasse, anche il contrabbando diventa legale e non è più in mano alla criminalità, eppure le azioni (e le conseguenze) non cambiano di mezza virgola.
Capito?

teddyfreek79

28-09-2005, 13:42

in olanda le cose sono molto diverse... questo e' un tipo di documentario non un reality show, come scritto nell'articolo chi lo vuole vedere lo vede chi no, no. La cosa bella in olanda e' che non si tiene conto solo della maggioranza ma anche delle minoranze

Un tipo di documentario?
E a cosa dovrebbe educare?

VChi vuole vedere un documentario sulla droga si documenta o guarda un dossier alla "Super Quark". Chi è pervertito/voyeurista guarda questo tipo di reality. Chi fa uso di sostanze stupefacenti guarda questo tipo di reality.

Tutto ciò non ha *nulla* a che fare con il documentario.

E questo sarebbe un esempio di libertà?? :D

gpc

28-09-2005, 13:49

Un tipo di documentario?
E a cosa dovrebbe educare?

*

ally

28-09-2005, 14:07

...ah ok...un documentario per capire come gestire al meglio casi di droga...una sorta di studio scientifico...

...ciao...

...il mio sarcasmo non era chiaro?...

...ciao...

gpc

28-09-2005, 14:11

...il mio sarcasmo non era chiaro?...

...ciao...

Sì sì, ma è ovvio, anche i porno sono dei documentari sull'accoppiamento :D
Adesso mando un'email a Piero Angela e gli dico di inserirli come primo servizio di superquark, questi animali che dormono hanno rotto, sono fuori moda :D

~ZeRO sTrEsS~

28-09-2005, 15:12

Un tipo di documentario?
E a cosa dovrebbe educare?

VChi vuole vedere un documentario sulla droga si documenta o guarda un dossier alla "Super Quark". Chi è pervertito/voyeurista guarda questo tipo di reality. Chi fa uso di sostanze stupefacenti guarda questo tipo di reality.

Tutto ciò non ha *nulla* a che fare con il documentario.

E questo sarebbe un esempio di libertà?? :D

leggi tutti i post. in piu' di un post ho scritto a cosa potrebbe servire.

allora sinceramente non capisco questo accanimento contro di me. nei miei post ci sta scritto che e' una stronzata, ma cerchiamo di guardare gli aspetti positivi a cosa potrebbe essere utile. Se per voi e' una stronzata quindi non ne vale la pena di essere trasmesso... allora non riesco a capire perche' tante altre stronzate debbano ancora esistere senza che nemmeno una persona si opponga. Io penso che i vostri dogmi siano dettati dalla "massa", per un semplice motivo, vi accanite se uno si fa una canna... ma nessuno si accanisce se una persona si beve una birra, anche se la birra fa piu' male che una canna! questo come tante altre cose, sinceramente non vedo cosa ci sia di male a trasmettere un programma del genere. chi lo vuole vedere lo vede chi no no, non vedo il problema dove sta. Il problema e' che se una cosa per voi e' giusta o sbagliata non significa che lo e' per un altro, esempio tipo pena di morte. Nella vita ci sono delle "leggi" fondamentali come ad esempio che uccidere e' sbagliato, ma anche questa e' soggetta a variazioni, per esempio e' giusto uccidere se una persona si sente in pericolo di vita, ma anche sbagliato perche' non si legge nel pensiero quindi si fanno solo supposizioni. Il fatto che si debba proibire qualcosa solo perche' la maggioranza "pensi" che faccia male non mi sembra giusto. come le makkine, perche' produrre makkine che vanno a 250km/h quando il limite massimo di velocita' sta a 150?(non mi rispondete "si pero' puoi andare a correre in pista") cioe' esistono le makkine e vanno piano o veloci, ma ci sono poi spetta a noi andare piano o voler andarci a schiantare su un muro! stessa cosa con i coffeshop ci sono poi uno e' libero di andarci o no.

Mamma mia ma non ce la fai proprio ad arrivare al concetto senza impelagarti nel caso particolare dell'esempio, eh?
L'oggetto/azione A è illegale, quindi chi la utilizza o la compie commette un atto illegale.
A viene reso legale: l'azione resta, ma non è più illegale.
Chi si occupa delle cose illegali? La criminalità. Non rendendole più illegali, non è più la criminalità che se ne occupa. Ma non perchè A abbia miracolosamente cambiato sostanza, ma perchè semplicemente è stata dichiarata non più illegale. Da qui l'esempio.
Mi parli di sigarette? Giusto: quello che è illegale non è la vendita, è l'evasione delle tasse. Se legalizzano l'evasione delle tasse, anche il contrabbando diventa legale e non è più in mano alla criminalità, eppure le azioni (e le conseguenze) non cambiano di mezza virgola.
Capito?

si mi sembra ovvio ma se stiamo parlando di cose illegali, e cioe' di droghe pesanti, se lo stato dice: a me non mi preoccupa la criminalita' (tanto ci sara' sempre la criminalita' dato che e' sempre esistita) mi interessa di piu' la salute dei miei cittadini! quindi educare un popolo ad una vita equilibrata e far vedere davvero cosa provoca "la droga" o altro, mi sa che e' molto piu' efficace di mettersi a fare 10 retate al giorno.
Personalmente credo che nessuno qui sappia con precisione che effetto ti provoca la cocaina e a quali conseguenze vai in contro. Si letto qualcosa sul giornale, qualcosa per sentito dire, ma la verita' non la conosciamo perche' non abbiamo mai fatto uso di cocaina. cioe' tu mi puoi dire che la marihuana sti stona, io posso dirti che quando mi faccio una canna mi sento piu' preciso. tu hai solo una vaga idea di quello che provoca dato che non lo hai mai provato. e' come se ti chiedessi di una citta' che non hai mai visto e inizi a raccontare per sentito dire o letto, mentre una persona che veramente ci e' stato ha visto la "realta'" e puo' dirti guarda che ti sbagli

~ZeRO sTrEsS~

28-09-2005, 15:17

Sì sì, ma è ovvio, anche i porno sono dei documentari sull'accoppiamento :D
Adesso mando un'email a Piero Angela e gli dico di inserirli come primo servizio di superquark, questi animali che dormono hanno rotto, sono fuori moda :D

si ma nessuno mi ancora risposto: cosa c'e' di male a mandare in onda un programma cosi'?

**millix**

28-09-2005, 15:28

the_joe

28-09-2005, 15:37

si ma nessuno mi ancora risposto: cosa c'e' di male a mandare in onda un programma cosi'?
Basta pensare alla emulazione di comportamenti che i reality hanno fatto ricadere sulla società, spero che l'olanda sia più matura da questo punto di vista rispetto all'Italia perchè qua da noi sarebbe tutto in infilarsi aghi per le vene se facessero vedere un grande fratello di tossici :muro:

~ZeRO sTrEsS~

28-09-2005, 16:16

Perchè non ha *senso*! Capisci che non ha *senso*?

Che *senso* può avere vedere disperati che si piantano una spada in vena?
se nn un sadico piacere di nn sòcheccosa?

Il sadico piacere di vedere la morte indiretta?

Zero Stress ma sei fermamente convinto di quello che asserisci? Si?

No, perchè, con tutto il rispetto che posso avere per le tue idee, la cosa mi spaventa cmq un pò ...

si ma ci sono tante cose che non hanno senso al mondo d'oggi, ma non per questo sono bandite. Con questo non dico che sia giusto o sbagliato, per me e' imparziale la cosa. tu la vedi come una cosa sadica io no, al massimo la guarderei per una questione di cultura personale, non che dopo che l'ho visto mi metto a drogare anche io, ma la curiosita' di vedere una persona come si comporta, il fisico come reagisce, dato che quel mondo per me restera' oscuro. Bhe da come la vedi tu sono sadiche anche le persone che vanno a vedere un esecuzione di un condannato a morte, e pure ci sono persone che le vanno a vedere. Per me potrebbe essere sadico chi vede film di violenza...
ti ripeto non dico che sia giusto o sbagliato dico solo che sono imparziale, cioe' non mi fa ne caldo ne freddo.

~ZeRO sTrEsS~

28-09-2005, 16:37

Basta pensare alla emulazione di comportamenti che i reality hanno fatto ricadere sulla società, spero che l'olanda sia più matura da questo punto di vista rispetto all'Italia perchè qua da noi sarebbe tutto in infilarsi aghi per le vene se facessero vedere un grande fratello di tossici :muro:

a bhe allora qui se emulassero qualsiasi cosa esista qui sarebbero morti tutti da un bel po. poi vabbe se ognuno si mette ad emulare guardando film di guerra o altro... ultimamente ho visto un film sconvolgente... si chiama natural born's killer

the_joe

28-09-2005, 16:39

a bhe allora qui se emulassero qualsiasi cosa esista qui sarebbero morti tutti da un bel po. poi vabbe se ognuno si mette ad emulare guardando film di guerra o altro... ultimamente ho visto un film sconvolgente... si chiama natural born's killer
Ed in effetti proprio sulla scia del film che dici sono nate le baby-gang anche in altre nazioni oltre che in Italia, è difficile dire se sia il film la causa o una conseguenza però......
Come vedi la cosa è molto controversa, comunque buona visione ;)

~ZeRO sTrEsS~

28-09-2005, 17:03

Ed in effetti proprio sulla scia del film che dici sono nate le baby-gang anche in altre nazioni oltre che in Italia, è difficile dire se sia il film la causa o una conseguenza però......
Come vedi la cosa è molto controversa, comunque buona visione ;)

guarda non so quando sia uscito questo film ma le baby gang esistono almeno da 15 anni... ma non credo che un film possa portare a tanto, altrimenti con tutti i film di violenza che fanno ci ritroveremo a fare guerriglia urbana