View Full Version : Water Block Tournament
Si profila all'orizzonte un grosso evento degno della massima attenzione.
OClabs si appresta ad aprire una comparativa tra WB testa a testa,
chi e' piu' performante passa il turno..... un campionato in pratica :eek:
in lista ci sono sia WB italiani di ultima generazione che esteri ( il top )
anche se pare che il torneo iniziera' con quelli italiani OClabs Ybris Lunasio....
Spero che questo modo di testare WB diventi la regola, peche' e' veramente
emozionante.... l'aria si fa' tesa......
F1R3BL4D3
24-09-2005, 00:27
Speriamo che sia la volta buona. :read:
Per il momento molte parole e pochi fatti. :O :read:
P.S: non voglio dire che non ci spero, ma vedendo i precedenti.. ;)
Speriamo che sia la volta buona. :read:
Per il momento molte parole e pochi fatti. :O :read:
P.S: non voglio dire che non ci spero, ma vedendo i precedenti.. ;)
i fatti secondo me' questa volta saltano fuori........
le promesse sono promesse.
F1R3BL4D3
24-09-2005, 10:31
i fatti secondo me' questa volta saltano fuori........
le promesse sono promesse.
:sperem: Speriamo bene
Jumbalaya
24-09-2005, 10:51
se oclabs fa questa iniziativa vuol dire che è quasi sicuro di vincere...non mi stupirei se avessero già fatto dei test per conto loro
F1R3BL4D3
24-09-2005, 10:55
se oclabs fa questa iniziativa vuol dire che è quasi sicuro di vincere...non mi stupirei se avessero già fatto dei test per conto loro
Beh , ma gli altri stanno presentando i loro nuovi WB proprio in questi giorni....non credo che siano riusciti a procurarsi dei sample già adesso....
Hilenaluna
24-09-2005, 10:56
Ragazzi penso proprio che abbiamo un thread da flames senza frontiere....
Cmq il problema permane, i wb si possono confrontare ma se a farlo è un'unica parte della contesa secondo me si va poco in la.
SE si facesse un confronto simultaneo dei tre produttori secondo ciascuno forse ci salterebbe fuori qualcosa...ma dubito...
F1R3BL4D3
24-09-2005, 11:08
Ragazzi penso proprio che abbiamo un thread da flames senza frontiere....
Cmq il problema permane, i wb si possono confrontare ma se a farlo è un'unica parte della contesa secondo me si va poco in la.
SE si facesse un confronto simultaneo dei tre produttori secondo ciascuno forse ci salterebbe fuori qualcosa...ma dubito...
E ma che @@ che quando qualcuno nomina i WB italiani scattano i flames.. :( :rolleyes:
Io (come altri) voglio poter parlare di quello che mi interessa senza dover guardare alle frecciatine/provocazioni di altri utenti.... :O
Sarà una pretesa utopica... :mbe:
Aspettiamo news
The_EclipseZ
24-09-2005, 11:08
Ragazzi penso proprio che abbiamo un thread da flames senza frontiere....
Cmq il problema permane, i wb si possono confrontare ma se a farlo è un'unica parte della contesa secondo me si va poco in la.
SE si facesse un confronto simultaneo dei tre produttori secondo ciascuno forse ci salterebbe fuori qualcosa...ma dubito...
già, quoto e straquoto...il tester dovrebbe essere neutro....per esempio HW Upgrade.... :D
Ragazzi penso proprio che abbiamo un thread da flames senza frontiere....
Cmq il problema permane, i wb si possono confrontare ma se a farlo è un'unica parte della contesa secondo me si va poco in la.
SE si facesse un confronto simultaneo dei tre produttori secondo ciascuno forse ci salterebbe fuori qualcosa...ma dubito...
come nn quotarti :)
aleraimondi
24-09-2005, 13:13
la comparativa oclabs, accoppiata a quella in prospettiva su pct, unita a un altra in preparazione, qualche dato lo fornirà di certo. per ora abbiate pazienza.
saluti :)
la comparativa oclabs, accoppiata a quella in prospettiva su pct, unita a un altra in preparazione, qualche dato lo fornirà di certo. per ora abbiate pazienza.
saluti :)
ben detto.
bombolo2
24-09-2005, 13:44
mmmm prevedo spoiler a manetta :ciapet:
cmq non credo che oclabs abbia gia in mano risultati certi vedremo cosa ne verra' fuori
perche non nominano mai cooltech anche quella casa fa un ottimo liquidcooling :D
aleraimondi
24-09-2005, 13:54
mmmm prevedo spoiler a manetta :ciapet:
cmq non credo che oclabs abbia gia in mano risultati certi vedremo cosa ne verra' fuori
perche non nominano mai cooltech anche quella casa fa un ottimo liquidcooling :D
di risultati certi non ce ne sono ancora, ve lo assicuro, i testa a testa daranno i risultati.
Evitiamo flames, anche se questo 3d forse è stato aperto troppo in anticipo, visto che ancora non c'è niente di fissato. non vorrei che si creasse uno di quei soliti 3d di spam-attesa.
saluti :)
stesio54
24-09-2005, 13:59
concordo che ci fà un wb tournament dovrebbe essere una terza parte.
ricordo http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1014890 :read:
:O
85kimeruccio
24-09-2005, 14:24
buono... speriamo almeno per una volta che ci sia qualcosa di serio anche da parte dei supporters ;)
aleraimondi
24-09-2005, 15:15
concordo che ci fà un wb tournament dovrebbe essere una terza parte.
ricordo http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1014890 :read:
:O
si certo, difatti diversi wb sono stati testati addirittura all'estero, direi super partes, ma non tutti, solo alcuni eh..... bah :)
Jumbalaya
24-09-2005, 19:43
è quello che intendevo anche io, ci vorrebbe qualcuno di esterno che li testasse
MEDi0MAN
24-09-2005, 20:59
Ma OClabs testa e publica risultati senza il consenso di Ybris e Lunasio?
se i test non sono appprovati da tutti e 3 produttori si scatenerano tonnellate di flame per test falsi..... :banned:
Ma OClabs testa e publica risultati senza il consenso di Ybris e Lunasio?
se i test non sono appprovati da tutti e 3 produttori si scatenerano tonnellate di flame per test falsi..... :banned:
e dove sarebbe il problema scusa ?
MEDi0MAN
25-09-2005, 12:40
se ybris e lunasio non certificano i test i risultati saranno validi solo per lo staff di oclabs...
come potete fidarvi dei risultati???
aleraimondi
25-09-2005, 14:07
se ybris e lunasio non certificano i test i risultati saranno validi solo per lo staff di oclabs...
come potete fidarvi dei risultati???
l'idea è dopo aver fatto i test farli effettuare da persone esterne come controprova. ma poi scusa seguendo la tua ottica non esiste un test valido, visto che comunque anche le recensioni sui vari siti potrebbero essere influenzate no?
iltest verrà fatto, poi ognuno tirerà le proprie conclusioni. che ybris e lunasio non certifichino.... beh... è cosa ovvia
bombolo2
25-09-2005, 19:53
cmq me sa che il nuovo leviathan della ybris me lo prendo :eek:
MEDi0MAN
25-09-2005, 20:23
l'idea è dopo aver fatto i test farli effettuare da persone esterne come controprova. ma poi scusa seguendo la tua ottica non esiste un test valido, visto che comunque anche le recensioni sui vari siti potrebbero essere influenzate no?
iltest verrà fatto, poi ognuno tirerà le proprie conclusioni. che ybris e lunasio non certifichino.... beh... è cosa ovvia
Nella mia ottica un' test valido sarà quando tutti e 3 i produttori troveranno una metodologia per testare i loro prodotti e alla fine i risultati saranno certificati dai rispettivi produttori!!
guarda che fino a poco tempo fa c'era un 3d aperto dove tutti e 3 i produttori cercavano un'accordo per fare un test serio sui loro prodotti certificato da tutti e 3 ma alla fine non si è concluso nulla se vuoi leggerlo è qua http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=797734...
finchè non si mettono daccordo tutti, il test di Oclabs per me non vale nulla
cmq me sa che il nuovo leviathan della ybris me lo prendo :eek:
si, e' una figata di WB ;)
aleraimondi
25-09-2005, 23:04
Nella mia ottica un' test valido sarà quando tutti e 3 i produttori troveranno una metodologia per testare i loro prodotti e alla fine i risultati saranno certificati dai rispettivi produttori!!
guarda che fino a poco tempo fa c'era un 3d aperto dove tutti e 3 i produttori cercavano un'accordo per fare un test serio sui loro prodotti certificato da tutti e 3 ma alla fine non si è concluso nulla se vuoi leggerlo è qua http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=797734...
finchè non si mettono daccordo tutti, il test di Oclabs per me non vale nulla
ah non l'avevo mai visto quel 3d, che peccato :asd: :sofico:
scherzo ovviamente, quel 3d lo conosco benissimo, ed essendo moderatore su oclabs, so anche qualcosa in più. come dimostra quel 3d comunque, l'accordo è impossibile
aleraimondi
25-09-2005, 23:07
inoltre il test oclabs non vuole essere accettato da tutti, impossibile, chi ci crede bene, chi no.... beh.... pace amen
come del resto per altri non varra quello di ybris, quello di giampa e quello di vatelapesca o tutti quelli gia presenti
dai dai che ho già comprato i pop-corn e la birra per assistere all'evento dell'anno.. :sofico: :sofico:
dai dai che ho già comprato i pop-corn e la birra per assistere all'evento dell'anno.. :sofico: :sofico:
ti seguo a ruota ;)
mmmmmmmm ........ si sta' per accendere una luce su di un terreno
inesplorato ed incognito........ speriamo che il tutto sia fatto come deve essere fatto........ SPETTACOLO !!!!
85kimeruccio
26-09-2005, 20:52
io sono solo curioso di vedere se, chi fa i test (per esempio X), sarà sempre sopra a tutti.. nei test... :)
io sono solo curioso di vedere se, chi fa i test (per esempio X), sarà sempre sopra a tutti.. nei test... :)
penso che almeno in idle il nuovo OClabs ne risenta...... come del resto
affermato da chi lo ha fatto....
Spero che anche in questo momento si stia preparando il tutto :sbav:
bombolo2
26-09-2005, 22:00
ma in verita' ancora non abbiamo visto le novita' di quest'anno oclabs e lunasio non hanno ancora detto nulla...
lunasio credo proprio che non proporra' nulla di nuovo correggetemi se sbaglio :D
Sia OClabs che Lunasio hanno nuovi WB,basta vedere il loro sito
aleraimondi
26-09-2005, 22:58
ma in verita' ancora non abbiamo visto le novita' di quest'anno oclabs e lunasio non hanno ancora detto nulla...
lunasio credo proprio che non proporra' nulla di nuovo correggetemi se sbaglio :D
mi spiace contraddirti ma il nuovo mb-o6 di oclabs è uscito a giugno di quest'anno, è l'ultimo modello. lunasio ha gia dato l'anteprima dell'xr1, che uscirà a breve.
85kimeruccio
26-09-2005, 23:14
beh le foto dell' xr1 ci sono..
sembra la copia dell'alvaro ;)
invece quello di oclabs è un po che gira.. semplice ma non so come va.. nemmeno quello sopra.
aleraimondi
26-09-2005, 23:24
beh le foto dell' xr1 ci sono..
sembra la copia dell'alvaro ;)
invece quello di oclabs è un po che gira.. semplice ma non so come va.. nemmeno quello sopra.
l'xr1 simile all'alvaro? :mbe:
85kimeruccio
27-09-2005, 00:04
grossomodo mi ha dato la stessa idea
bombolo2
27-09-2005, 00:05
e che ne so io mica sto a vedere tutti i giorni cosa esce :D
mo guardo :O
:fagiano: che fagiano che sono a volte :fagiano:
beh le foto dell' xr1 ci sono..
sembra la copia dell'alvaro ;)
:confused:
AV-TEC 812
http://www.insanewb.com/waterblock/cpu/peltier/alvaro/images/av-tec_002p.jpg
OC3000 e X-R1
http://betaxp86.interfree.it/fratellini.jpg
uguali proprio..mah..
bombolo2
27-09-2005, 16:10
il piu bello per ora rimane l'ybris contiuniamo ad aggiornare :D
The_EclipseZ
27-09-2005, 16:44
il piu bello per ora rimane l'ybris contiuniamo ad aggiornare :D
e lo storm G4 dove lo metti ?
come estetica è il max......prestazioni pure, ma il più promettente è l' X-R1 :O
pantapei
27-09-2005, 17:17
a livello estetico personalmente il nuovo k11 non ha rivali qui in italia..
per quanto riguarda lo storm.....mah
75 euro (storm)+ 75 euro minimo per una pompa che lo soddisfi...
preferisco ybris
aleraimondi
27-09-2005, 17:55
io quoto cj, l'alvare e l'xr1, nel design non centrano una cippa, ovvio che la tecnolodia è similare. esteticamente ce ne sono di bellissimi, ma quello che conta poi....
Hurry Up
27-09-2005, 18:55
Oddio, che ci azzecca l'alvaro con l'estetica che tanto va coibentato? :D
Cmq io inserirei anche l'alvaro tra le prove dei WB, anche senza TEC va alla grande :)
...perche non nominano mai cooltech anche quella casa fa un ottimo liquidcooling :D
Confermo... ottimi!
aleraimondi
27-09-2005, 19:48
Oddio, che ci azzecca l'alvaro con l'estetica che tanto va coibentato? :D
Cmq io inserirei anche l'alvaro tra le prove dei WB, anche senza TEC va alla grande :)
no, l'alvaro è un wb per tec, e nella comparativa ci sono gia due lunasio, l'oc3000 e si aspetta il nuovo x-r1.
85kimeruccio
28-09-2005, 00:22
non ho detto che sono simili, ugualli bla bla bla :D ho solo detto che mi ha ricordato l'alvaro.. tutto qua
Su OClabs e' pronta la pagina che ospitera' il SuperTest.........
chiaramente e' ancora vuota .........
bombolo2
29-09-2005, 16:49
ma lunasio? non ho visto nulla di nuovo ...
sul serio
The_EclipseZ
29-09-2005, 17:46
ma lunasio? non ho visto nulla di nuovo ...
sul serio
e l' X-R1 di chi è scusa ?
aleraimondi
29-09-2005, 18:18
ma lunasio? non ho visto nulla di nuovo ...
sul serio
ci sono le foto di anteprima del nuovo xr1, ma non è ancora in vendita
bombolo2
29-09-2005, 18:53
azz visto ora
non mi piace dentro.... pe niente :O invece fuori e' figo
azz visto ora
non mi piace dentro.... pe niente :O invece fuori e' figo
Può anche essere una scamorza, tanto il suo compito nn è quello di apparire al museo, ma quello di raffreddare un processore :mbe:
romanetto
04-10-2005, 01:37
news ???
Per adesso ancora nessuna news, :muro:
mi correggo, su PCtuner si inizia a parlare dei metodi di test :D :D
bombolo2
09-10-2005, 22:37
ma cosa cambia sull'ybris con i diffusori diversi?
F1R3BL4D3
09-10-2005, 22:41
ma cosa cambia sull'ybris con i diffusori diversi?
Si allarga l'ugello per l'acqua....
85kimeruccio
10-10-2005, 01:31
piu si stringe, "meno c'è portata", ma piu aumentano le prestazioni
bombolo2
10-10-2005, 20:33
piu si stringe, "meno c'è portata", ma piu aumentano le prestazioni
si ma ai fini pratici?
85kimeruccio
10-10-2005, 20:35
come ai fini pratici :D
piu è stretto piu le temp sono basse :D
piu è largo piu hai portate alte :D
F1R3BL4D3
10-10-2005, 20:35
si ma ai fini pratici?
Ybris K11 Leviathan Top 1 (massime prestazioni):
pompa dedicata, minimo da New Jet 1200 in su (New Jet 1700, Hydor L30, New Jet 2300, Swiftech MCP 650/655)
Consigliata Nj 1700 o Swiftech MCP 650/655
Ybris K11 Leviathan Top 2 (Ottime prestazioni e buona integrazione)
Con pompa New Jet 1200(minimo) è possibile collegare:
Ybris K11 Leviathan Top 2 più radiatore(es. Black Ice Pro, Pro2, Extreme, Extreme2, serie Z e serie AirFreezer) in serie.
Nel caso abbiate altri wb della serie Keops K5 avete 2 soluzioni:
* pompa più potente come Nj 1700, Nj 2300 o MCP 650/655 e tutto in serie.
* passare al Top 3 per l'impianto in parallelo.
Consigliata Nj 1700 o Swiftech MCP 650/655
Ybris K11 Leviathan Top 3
con pompa New Jet 1200 (minimo) è possibile collegare:
Ybris K11 Leviathan Top 3 più radiatore(es. Black Ice Pro, Pro2, Extreme, Extreme2, serie Z e serie AirFreezer) in serie.
Con pompa New Jet 1700 (minimo) è possibile collegare anche un secondo wb (tutti gli Ybris Keops K5) in serie con il K11 Leviathan e un radiatore (es. Black Ice Pro, Pro2, Extreme, Extreme2, serie Z e serie AirFreezer).
E' possibile anche creare un circuito sdoppiato cosi composto:
* 1° ramo(con più portata): Ybris K11 Leviathan più radiatore(es. Black ice Pro, Pro2, Extreme, Extreme2, serie Z e serie AirFreezer) in serie tra di loro.
* 2° ramo(con meno portata): 1-2 Ybris Keops K5 in serie tra di loro.
Tratto dal sito....
In arrivo ho il k11 con il top 1, newjet 1700 e additivo uv blue....Andrà su Fx57, Dfi sli-dr, Geil one s tccd, e 7800gtx....Se volete poi vi faccio sapere come va.... :)
aleraimondi
10-10-2005, 22:52
In arrivo ho il k11 con il top 1, newjet 1700 e additivo uv blue....Andrà su Fx57, Dfi sli-dr, Geil one s tccd, e 7800gtx....Se volete poi vi faccio sapere come va.... :)
certo che vogliamo :)
bombolo2
14-10-2005, 14:26
up
se la zona di iniezione ha superficie inferiore(top 1) accade che vi sia un incremento di pressione in loco,che determina una accelerazione "violenta".
sostanzialmente la strettoia fa si che si crei un "getto",globalmente la portata volumetrica del circuito sarà un valore rilevabile con strumenti + o - precisi.....ma ciò che è rilevante è che la velocità dle liquido nn è sempre identica a se stessa,sarebeb come dire che globalmente abbiamo una data portata che ci permette di ricavarci uan velocità media,invece in quel dato punto nn è detto che al velocità coincida co nla vel media o la vel + probabile.
il diffusore nn solo indirizza il liquido,ma serve da "acceleratore",si porta dietro un "calo di portata" nel senso che in parte limita il flusso,ma all'interno dle blocco riesce ad assicurare uan velocità di percorrenza da parte del liquido superiore a quella che avrebbe scorrendo "direttamente" ed attraversando la sezione senza l'effetto getto.
di solito il diffusore uno lo studia per ottenere date pressioni e rispettive accelerazioni,i tre top di K11 sostanzialmente si rifanno a questo concetto,come anche i diversi acceleretor nozzle prodotti da altri produttori per altri block,garantendo un grado di accelerazione(e quindi velocità) in date condizioni,che permetta di ottenere una miglior prestazione della struttura per cui vengono progettati
bombolo2
14-10-2005, 14:47
azz non ho fatto up per la spiegazione ma per il waterblock tournament :D che mal fidato :D
Alla fine ( o all'inizio ) tutti che volgiono fare comparative...... l'evento dell'anno..... scelta WB di qui, scelta WB di la'.... facciamo cosi', facciamo cosa'... ma solo su PcTuner si incomincia a vedere
qualche cosa........
bombolo2
16-10-2005, 15:23
ti spiego tu stai parlando di pc tuner dove gli arriva materiale beta per le prove..
noi per fare recensioni dobbiamo comprarlo il tutto...
poi hwupgrade ha un po distrutto le recensioni e non esiste nemmeno piu
modding.hwupgrade.it :cry:
ti spiego tu stai parlando di pc tuner dove gli arriva materiale beta per le prove..
noi per fare recensioni dobbiamo comprarlo il tutto...
poi hwupgrade ha un po distrutto le recensioni e non esiste nemmeno piu
modding.hwupgrade.it :cry:
nn entro nel merito del discorso e nn ne vorrei prendere parte....ma credo tu abbia capito male le parole di ENGINE
ti spiego tu stai parlando di pc tuner dove gli arriva materiale beta per le prove..
noi per fare recensioni dobbiamo comprarlo il tutto...
Il materiale a disposizione di PcT, viene regolarmente acquistato.
Saluti.
F1R3BL4D3
09-12-2005, 00:14
Uppo un pò visto che ormai ci siamo e i ragazzi del 3D della DFI nF4 Ultra-D (tra cui io) sono interessatissimi agli sviluppi!
:O
Quindi UP....
ENGINE: fa male essere il 6...... :Prrr: :fagiano:
indovinate a cosa mi serviranno? :D
http://img234.imageshack.us/img234/8435/dscn29721gz.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=dscn29721gz.jpg)
come suona bene... oclabs, lunasio , ybris e......ram[a]!!!! ahahaha
scherzo :D
cmq fra un po li lavoro sul serio.. sto autocaddando fino allos finimento.. ciao!!:D attendo news dei test...
F1R3BL4D3
09-12-2005, 01:00
Io lo so ! Io lo so!
Hai un tavolo con una gamba più corta! Giusto! :stordita:
:sofico:
Io lo so ! Io lo so!
Hai un tavolo con una gamba più corta! Giusto! :stordita:
:sofico:
Interessato!Anche se so già che waterblock acquistare :asd:
F1R3BL4D3
09-12-2005, 19:28
Interessato!Anche se so già che waterblock acquistare :asd:
'stard....:asd: :asd:
'stard....:asd: :asd:
Eh si, indipendentemente dalla prestazioni (che sono quasi certo al 99% che siano le migliori fra tutti) lo scelgo per l'estetica che lo pone al top tra tutti :ciapet: :oink: :Prrr:
E ma che @@ che quando qualcuno nomina i WB italiani scattano i flames.. :( :rolleyes:
Io (come altri) voglio poter parlare di quello che mi interessa senza dover guardare alle frecciatine/provocazioni di altri utenti.... :O
Sarà una pretesa utopica... :mbe:
Aspettiamo news
BRAVO :mano:
F1R3BL4D3
14-12-2005, 16:26
BRAVO :mano:
Hai quotato roba dell'anteguerra.... :eek:
Io stò ancora aspettando :fiufiu:
;)
Hai quotato roba dell'anteguerra.... :eek:
Io stò ancora aspettando :fiufiu:
;)
Si infatti, vogliamo ste bendette comparative... :D :ciapet: :oink: :sofico:
Hai quotato roba dell'anteguerra.... :eek:
Io stò ancora aspettando :fiufiu:
;)
SCUSAMI... LA PROSSIMA VOLTA NON LO FACCIO +... :mad:
F1R3BL4D3
14-12-2005, 17:17
SCUSAMI... LA PROSSIMA VOLTA NON LO FACCIO +... :mad:
Ma scherzavo! :fagiano:
Era solo che manco ricordavo di aver scritto quel post! :muro: :stordita:
;)
F1R3BL4D3
18-12-2005, 12:05
Purtroppo arriva una piccola (anche se piccola non è ) delusione. :(
http://forum.pctuner.net/forum/showpost.php?p=975878&postcount=1
Dopo mesi e mesi di attesa questa non ci voleva.
Va beh, vorrà dire che mi "accontenterò" di quello che verrà mostrato! ;)
Purtroppo arriva una piccola (anche se piccola non è ) delusione. :(
http://forum.pctuner.net/forum/showpost.php?p=975878&postcount=1
Dopo mesi e mesi di attesa questa non ci voleva.
Va beh, vorrà dire che mi "accontenterò" di quello che verrà mostrato! ;)
Mah...vedremo... :rolleyes:
Certo che sempre a bozzare quelli di pctuner e oclabs :Prrr:
aleraimondi
18-12-2005, 14:08
Mah...vedremo... :rolleyes:
Certo che sempre a bozzare quelli di pctuner e oclabs :Prrr:
:cry: :cry: :cry:
F1R3BL4D3
18-12-2005, 14:12
Mah...vedremo... :rolleyes:
Certo che sempre a bozzare quelli di pctuner e oclabs :Prrr:
Non dire così!
Ognuno ha delle idee e vanno rispettate..... ;)
Io aspetto i numeri, quello che c'è dietro non mi interessa molto!
P.S: però i numeri li vorrei vedere :fagiano:
Non dire così!
Ognuno ha delle idee e vanno rispettate..... ;)
Io aspetto i numeri, quello che c'è dietro non mi interessa molto!
P.S: però i numeri li vorrei vedere :fagiano:
Ti quoto al 100% ;)
F1R3BL4D3
18-12-2005, 14:16
Io proporrei di aprire un nuovo 3D (chiudendo questo) dove vengono messi i link alle 2 comparative, in modo da avere un terzo luogo in cui discutere oltre ai rispettivi forum!
Questo era il 3D :" aspettando che..." adesso ci vuole il seguito!
P.S: mia personalissima idea! :stordita:
aleraimondi
18-12-2005, 14:33
Io proporrei di aprire un nuovo 3D (chiudendo questo) dove vengono messi i link alle 2 comparative, in modo da avere un terzo luogo in cui discutere oltre ai rispettivi forum!
Questo era il 3D :" aspettando che..." adesso ci vuole il seguito!
P.S: mia personalissima idea! :stordita:
la roba credo sia ancora lunga, quando saranno fuori lo apriremo, se no fa la fine di questo con 5 pagine inutili :)
F1R3BL4D3
18-12-2005, 14:37
la roba credo sia ancora lunga, quando saranno fuori lo apriremo, se no fa la fine di questo con 5 pagine inutili :)
Ok....buono a sapersi....
(quando dici "lo apriremo" chiaramente intendi anche su questo forum? :stordita: )
Io proporrei di aprire un nuovo 3D (chiudendo questo) dove vengono messi i link alle 2 comparative, in modo da avere un terzo luogo in cui discutere oltre ai rispettivi forum!
Questo era il 3D :" aspettando che..." adesso ci vuole il seguito!
P.S: mia personalissima idea! :stordita:
ciao boss , ma hanno gia' pubblicato le comparative ?
F1R3BL4D3
18-12-2005, 15:05
ciao boss , ma hanno gia' pubblicato le comparative ?
No....
però si stà iniziando a muovere qualcosa (da quello che leggo in giro ci siamo molto vicini!)
una settimana direi , e il bambinello dovrebbe nascere :)
ciao e buona domenica
F1R3BL4D3
18-12-2005, 15:19
una settimana direi , e il bambinello dovrebbe nascere :)
ciao e buona domenica
I regali sono sempre ben accetti! ;)
Buona domenica anche a te! :)
aleraimondi
18-12-2005, 17:33
Ok....buono a sapersi....
(quando dici "lo apriremo" chiaramente intendi anche su questo forum? :stordita: )
lo apriremo intendo noi di questo 3d, il 3d ufficiale almeno per quanto riguarda oclabs rimarrà sul forum di oclabs.
L'inizio della fine :O
Cioè? :confused:
Cioè? :confused:
la pubblicazione se ci sarà sarà l'inizio della fine..
Basta leggere un paio di discussioni sparse in due forum e si ha un quadro chiaro di come andrà a finire la cosa.
Personalemnte per come stanno le cose ora, e spero di sbagliarmi, da una parte avremmo dei risultati, dall'altra l'opposto con dibattiti inutili e polemiche sterili, come già lo sono ora. ;)
aleraimondi
19-12-2005, 18:11
la pubblicazione se ci sarà sarà l'inizio della fine..
Basta leggere un paio di discussioni sparse in due forum e si ha un quadro chiaro di come andrà a finire la cosa.
Personalemnte per come stanno le cose ora, e spero di sbagliarmi, da una parte avremmo dei risultati, dall'altra l'opposto con dibattiti inutili e polemiche sterili, come già lo sono ora. ;)
non sono d'accordo, ma solamente perche tutti i wb in comparativa sono stati testati da siti "neutri", da molti siti neutri. due di loro no, mai. perche mi chiedo io.... abitudine italiana a fidarsi solo delle proprie mani forse?
Saved_ita
19-12-2005, 20:37
non sono d'accordo, ma solamente perche tutti i wb in comparativa sono stati testati da siti "neutri", da molti siti neutri. due di loro no, mai. perche mi chiedo io.... abitudine italiana a fidarsi solo delle proprie mani forse?
No... abitudine a non fidarsi di recensori prezzolati che non sanno una cippa di quello che fanno.
Ho letto solo ultimamente le discussioni linkate e devo dire che su alcuni aspetti c'è motivo di recriminare (non mi riferisco alle diatribe legali di insulti, scavalli e accuse reciproche ma alla parte puramente tecnica).
E' una cosa palese che qui ci troviamo di fronte a due sistemi diametralmente opposti di progettare WB.
Da un lato chi punta tutto sullo scambi termico e dall'altro uno che punta sull'effetto buffer.
Il primo sarà a vantaggio del Dayuse mentre il secondo degli shottini da bench... è ovvio che ogni produttore vuole che i propri WB siano testati nel campo dove meglio figurano e le tipologie di test presentate avvantaggiano per il 90% la prima tipologia di WB (anche se personalmente sono uno di quelli che sostiene che a qualsisi livello un overclock che non sia RockSolid non ha senso visto che poi non ha una utilità pratica... ma è una mia opinione personalissima e spero che nessuno ci si voglia mettere a discutere).
La morale è che leggendo qui e lì almeno da parte mia ho capito qualcosina di più sui WB (su come vengono progettati) e mi porta a dire che... dal punto di vista della progettazione siamo ancora parecchio indietro (chissà perchè mentre nel mondo del Watercooling americano il discorso dell'effetto buffer e dell'aumento dello scambio termico vengono portati avanti contemporaneamente e qui in Italia invece si viaggia a comparti stagni... forse giusto Lunasio con l'ultimo ha iniziato a intraprende una via mista)
Ola.
No... abitudine a non fidarsi di recensori prezzolati che non sanno una cippa di quello che fanno.
Ho letto solo ultimamente le discussioni linkate e devo dire che su alcuni aspetti c'è motivo di recriminare (non mi riferisco alle diatribe legali di insulti, scavalli e accuse reciproche ma alla parte puramente tecnica).
E' una cosa palese che qui ci troviamo di fronte a due sistemi diametralmente opposti di progettare WB.
Da un lato chi punta tutto sullo scambi termico e dall'altro uno che punta sull'effetto buffer.
Il primo sarà a vantaggio del Dayuse mentre il secondo degli shottini da bench... è ovvio che ogni produttore vuole che i propri WB siano testati nel campo dove meglio figurano e le tipologie di test presentate avvantaggiano per il 90% la prima tipologia di WB (anche se personalmente sono uno di quelli che sostiene che a qualsisi livello un overclock che non sia RockSolid non ha senso visto che poi non ha una utilità pratica... ma è una mia opinione personalissima e spero che nessuno ci si voglia mettere a discutere).
La morale è che leggendo qui e lì almeno da parte mia ho capito qualcosina di più sui WB (su come vengono progettati) e mi porta a dire che... dal punto di vista della progettazione siamo ancora parecchio indietro (chissà perchè mentre nel mondo del Watercooling americano il discorso dell'effetto buffer e dell'aumento dello scambio termico vengono portati avanti contemporaneamente e qui in Italia invece si viaggia a comparti stagni... forse giusto Lunasio con l'ultimo ha iniziato a intraprende una via mista)
Ola.
eh già... :D :D :D infatti lo storm g4 ed i dangerden sono dei WB pieni di buffer... :fagiano: :rotfl: :mc:
:banned:
stesio54
19-12-2005, 23:13
boni....stamo boni......
boni....stamo boni......
no dai... era una battuta :D :D :D non voglio scatenare flames
aleraimondi
19-12-2005, 23:20
No... abitudine a non fidarsi di recensori prezzolati che non sanno una cippa di quello che fanno.
Ho letto solo ultimamente le discussioni linkate e devo dire che su alcuni aspetti c'è motivo di recriminare (non mi riferisco alle diatribe legali di insulti, scavalli e accuse reciproche ma alla parte puramente tecnica).
E' una cosa palese che qui ci troviamo di fronte a due sistemi diametralmente opposti di progettare WB.
Da un lato chi punta tutto sullo scambi termico e dall'altro uno che punta sull'effetto buffer.
Il primo sarà a vantaggio del Dayuse mentre il secondo degli shottini da bench... è ovvio che ogni produttore vuole che i propri WB siano testati nel campo dove meglio figurano e le tipologie di test presentate avvantaggiano per il 90% la prima tipologia di WB (anche se personalmente sono uno di quelli che sostiene che a qualsisi livello un overclock che non sia RockSolid non ha senso visto che poi non ha una utilità pratica... ma è una mia opinione personalissima e spero che nessuno ci si voglia mettere a discutere).
La morale è che leggendo qui e lì almeno da parte mia ho capito qualcosina di più sui WB (su come vengono progettati) e mi porta a dire che... dal punto di vista della progettazione siamo ancora parecchio indietro (chissà perchè mentre nel mondo del Watercooling americano il discorso dell'effetto buffer e dell'aumento dello scambio termico vengono portati avanti contemporaneamente e qui in Italia invece si viaggia a comparti stagni... forse giusto Lunasio con l'ultimo ha iniziato a intraprende una via mista)
Ola.
sono d'accordissimo con te. su tutto, ma credere che tutti quelli che facciano comparative siano "prezzolati che non sanno una cippa di quello che fanno" è quantomeno presuntuoso, anzi molto presuntuoso. presuntuosissimo, e molto meno liberale di quanto si voglia far credere.
saluti :)
stesio54
19-12-2005, 23:22
no dai... era una battuta :D :D :D non voglio scatenare flames
caspisco...ma state bonin lo stesso ;)
Saved_ita
20-12-2005, 12:57
eh già... :D :D :D infatti lo storm g4 ed i dangerden sono dei WB pieni di buffer... :fagiano: :rotfl: :mc:
:banned:
Certo caro... Il Danger Dan RBX assolutamente e anche lo Storm G4 :rolleyes:
Vogliamo poi parlare dei little river cascade?
Forse non hai notato quanto pesano e che dimensioni hanno?
Questo non è dare un fortissimo peso all'effetto buffer vero? :rolleyes:
Bella figura che hai fatto :rolleyes:
Per il discorso relativo ai recensori: Tutti direi di no, ma la maggior parte scrive una recensione quando gli viene "regalato" il prodotto il che vuol dire "dover dare un parere favorevole".
Idem per la professionalità.
La sostamnza qui p che NON si voglino mettere d'accordo ulla metodologia di test e non capisco perchè Lunasio e Alex non vogliano accettare quel tipo di test richiesto (se lo dico io che sono uno a cui non gliene frega una mazza di OC estremo vuol dire che è palese che una tale richiesta ha le sue ragioni).
Ola
Certo caro... Il Danger Dan RBX assolutamente e anche lo Storm G4 :rolleyes:
Vogliamo poi parlare dei little river cascade?
Forse non hai notato quanto pesano e che dimensioni hanno?
Questo non è dare un fortissimo peso all'effetto buffer vero? :rolleyes:
Bella figura che hai fatto :rolleyes:
Per il discorso relativo ai recensori: Tutti direi di no, ma la maggior parte scrive una recensione quando gli viene "regalato" il prodotto il che vuol dire "dover dare un parere favorevole".
Idem per la professionalità.
La sostamnza qui p che NON si voglino mettere d'accordo ulla metodologia di test e non capisco perchè Lunasio e Alex non vogliano accettare quel tipo di test richiesto (se lo dico io che sono uno a cui non gliene frega una mazza di OC estremo vuol dire che è palese che una tale richiesta ha le sue ragioni).
Ola
L'importante nella vita è... crederci!!!! :asd:
vai da Nikolaos a dirgli una cosa del genere... vedrai che ti fà!!! :bsod:
Stesio non è colpa mia... :friend:
MiKeLezZ
20-12-2005, 14:21
Io non capisco perchè, dopo 2-3-4 anni, ancora nessuno abbia tirato fuori LE PALLE, si sia comprato i 2-3 sistemi, e li abbia messi a confronto.
Certo, poi i perdenti si sarebbero arrampicati su 1000 specchi, ma la recensione sarebbe rimasta, lì, nero su bianco, a disposizione di tutti.
Invece no, tante chiacchere.. i test qui.. i test là.. ma alla fine io ho capito che non serve tanto la perfezione, quanto la verosomiglianza e la velocità dei test.
Se aspettiamo un altro po', escono i nuovi WB, e poi ci ritroviamo di punto a capo, con i "ma", "se", "quello era il vecchio", ecc...
stesio54
20-12-2005, 14:59
invito alla calma....e due..........
Per il discorso relativo ai recensori: Tutti direi di no, ma la maggior parte scrive una recensione quando gli viene "regalato" il prodotto il che vuol dire "dover dare un parere favorevole".
Idem per la professionalità.
La sostamnza qui p che NON si voglino mettere d'accordo ulla metodologia di test e non capisco perchè Lunasio e Alex non vogliano accettare quel tipo di test richiesto (se lo dico io che sono uno a cui non gliene frega una mazza di OC estremo vuol dire che è palese che una tale richiesta ha le sue ragioni).
Ola
Se si parti da questo presupposto allora è inutile leggere ogni recensione nel web di qualunque prodotto.. ;)
Sul discorso metodologia, bhè, direi che hai fatto confusione coi nomi, visto che una recensione di un wb di Lunasio la si trova su PcTuner, lo stesso Lunasio ha dato i wb a Oclabs in attesa dei test, e direi che alla fine della fiera è OcLabs che non accetta la metodologia di PcTuner in questo frangente, e aggiungerei pure che tralasciando che possano piacere o meno, dei risultati sono già stati pubblicati.
aleraimondi
20-12-2005, 16:32
Certo caro... Il Danger Dan RBX assolutamente e anche lo Storm G4 :rolleyes:
Vogliamo poi parlare dei little river cascade?
Forse non hai notato quanto pesano e che dimensioni hanno?
Questo non è dare un fortissimo peso all'effetto buffer vero? :rolleyes:
Bella figura che hai fatto :rolleyes:
Per il discorso relativo ai recensori: Tutti direi di no, ma la maggior parte scrive una recensione quando gli viene "regalato" il prodotto il che vuol dire "dover dare un parere favorevole".
Idem per la professionalità.
La sostamnza qui p che NON si voglino mettere d'accordo ulla metodologia di test e non capisco perchè Lunasio e Alex non vogliano accettare quel tipo di test richiesto (se lo dico io che sono uno a cui non gliene frega una mazza di OC estremo vuol dire che è palese che una tale richiesta ha le sue ragioni).
Ola
peso e buffer sono due cose ben diverse. ma non serve che te lo spiego.
i recensori stando al tuo punto di vista farebbero solo articoli positivi perche gli viene regalato il materiale? te lo ripeto, sei presuntuoso. parlando di oclabs ad esempio le recensioni fatte non sono tutte certamente entusiastiche, anzi alcune molto critiche. datti una bella lettura va.
mai pensato di farle tu ste recensioni? visto che la maggior parte dei recensori non ne capiscono una mazza. chiedi ai recensori di hwu se le cose funzionano come dici tu.
Puoi continuare a vederla cosi, a me non ne viene in tasca niente, ma i fatti ti sono contrari purtroppo, il che significa che stai facendo puro disfattismo.... cavolo mi sembra di leggere l'unità.
saluti:)
aleraimondi
20-12-2005, 16:34
Se si parti da questo presupposto allora è inutile leggere ogni recensione nel web di qualunque prodotto.. ;)
Sul discorso metodologia, bhè, direi che hai fatto confusione coi nomi, visto che una recensione di un wb di Lunasio la si trova su PcTuner, lo stesso Lunasio ha dato i wb a Oclabs in attesa dei test, e direi che alla fine della fiera è OcLabs che non accetta la metodologia di PcTuner in questo frangente, e aggiungerei pure che tralasciando che possano piacere o meno, dei risultati sono già stati pubblicati.
benedetta sia la tua prima riga :)
per quanto riguarda la seconda parte credo che lui intendesse la prova del massimo oc che richiede Nikos
zuperpippo
20-12-2005, 16:40
cavolo mi sembra di leggere l'unità.
Non infilare la politica in questa discussione, già hai un'avatar che solo a conoscerne il significato mette terrore, ma probabilmente tu sei troppo giovane per capire
stesio54
20-12-2005, 16:46
se passiamo anche sulla politica chiudo tutto.......e 2 e mezzo......
se passiamo anche sulla politica chiudo tutto.......e 2 e mezzo......
non fare il cattivone Stesio :p
lasciali parlare sti ragazzi :ciapet:
MiKeLezZ
20-12-2005, 18:01
se passiamo anche sulla politica chiudo tutto.......e 2 e mezzo......
se c'è sempre paura a parlare di queste cose la colpa è anche di questo
sui forum dei produttori c'è omertà
e c'è pure qua, non si può dire né bau né miao
allora che parliamo a fare? c'è la censura su tutto a quanto pare
fai un giro sulle altre sezioni e guarda un po' se è così.. se voglio parlare male di nvidia lo faccio, se voglio farlo di ati, lo faccio
se lo faccio di un wb, chiudono il topic
oltretutto cosa avrei detto di così scandaloso e presumibilmente di parte tale da ricevere un ammonimento?
così a caso o c'è un motivo?
mha
F1R3BL4D3
20-12-2005, 18:09
MiKeLezZ sai cosa c'è....
tu parli male di nVidia o ATi perchè quella al 3D Mark fa schifo, quella ha dei driver penosi, una è verde l'altra è rossa....(beh, forse ho esagerato con l'ultima :stordita: ). Invece con i WB puoi fare supposizioni, perchè di test comparativi (per il momento,ovvio) non ce ne sono....non si sa niente prestazionalmente parlando chi sia avvantaggiato in una cosa o in un'altra (certo si possono fare deduzioni e speculazioni).
C'è più nebbia e quindi si può "giocare" con le dichiarazioni non avendo paura di essere smentiti (a parte in caso di totali eresie!).
stesio54
20-12-2005, 21:07
se c'è sempre paura a parlare di queste cose la colpa è anche di questo
sui forum dei produttori c'è omertà
e c'è pure qua, non si può dire né bau né miao
allora che parliamo a fare? c'è la censura su tutto a quanto pare
fai un giro sulle altre sezioni e guarda un po' se è così.. se voglio parlare male di nvidia lo faccio, se voglio farlo di ati, lo faccio
se lo faccio di un wb, chiudono il topic
oltretutto cosa avrei detto di così scandaloso e presumibilmente di parte tale da ricevere un ammonimento?
così a caso o c'è un motivo?
mha
e come dice:
MiKeLezZ sai cosa c'è....
tu parli male di nVidia o ATi perchè quella al 3D Mark fa schifo, quella ha dei driver penosi, una è verde l'altra è rossa....(beh, forse ho esagerato con l'ultima :stordita: ). Invece con i WB puoi fare supposizioni, perchè di test comparativi (per il momento,ovvio) non ce ne sono....non si sa niente prestazionalmente parlando chi sia avvantaggiato in una cosa o in un'altra (certo si possono fare deduzioni e speculazioni).
C'è più nebbia e quindi si può "giocare" con le dichiarazioni non avendo paura di essere smentiti (a parte in caso di totali eresie!).
mi pare di non aver chiuso niente.....
ecco cosa volevo dire....
F1R3BL4D3
20-12-2005, 21:12
mi pare di non aver chiuso niente.....
ecco cosa volevo dire....
Ma è riferito a MiKeLezZ il tuo quote? :mbe:
:stordita:
EDIT: rileggendo quello che hai scritto si.... :fagiano:
stesio54
20-12-2005, 21:15
Ma è riferito a MiKeLezZ il tuo quote? :mbe:
:stordita:
EDIT: rileggendo quello che hai scritto si.... :fagiano:
ho aggiunto una quote :fagiano:
F1R3BL4D3
20-12-2005, 21:17
ho aggiunto una quote :fagiano:
Ah! non ho capito subito cosa intendevi.... :stordita:
aleraimondi
20-12-2005, 22:06
Non infilare la politica in questa discussione, già hai un'avatar che solo a conoscerne il significato mette terrore, ma probabilmente tu sei troppo giovane per capire
mi scuso per l'aggiunta ironica, non volevo tirare in ballo la politica ci mancherebbe. mea culpa, non pensavo venisse notato.
Riguardo al mio avatar, so bene che cos'è, e non c'è nulla di male ad averlo. Di storia del novecento me ne intendo abbastanza.
Di nuovo scusa, non era mia intenzione. chiuso.
saluti :)
non fare il cattivone Stesio :p
lasciali parlare sti ragazzi :ciapet:
Quoto!!! :cool:
Saved_ita
21-12-2005, 21:41
L'importante nella vita è... crederci!!!! :asd:
vai da Nikolaos a dirgli una cosa del genere... vedrai che ti fà!!! :bsod:
Nikolaos direbbe quello che ho detto io...
Parlare di effetti buffer senza avere "il materiale" (ovvero il RAME con cui veicolare il calore e aumentare la superficie di scambio) è inutile... l'effetto buffer in un WB si basa sulla capacità di quel WB di "aumentare la superficie di dissipazione" a seconda del wattaggio da dissipare (e quindi gioco forza +rame = + superficie... è una tipica situazione necessaria ma non sufficiente).
Uno Storm G4 e un LR Cascade evidentemente ne hanno una marea di superficie a basso scambio termico per l'effetto buffer (ovvero una zona in cui lo scambio termico diventa rilevante solo ad alte temperature ovvero quando l'area ad elevato scambio termico diventa incapace di dissipare i watt sprigionati).
In questa immagine ho evidenziato le zone di buffer di uno storm G4
http://img446.imageshack.us/img446/1598/stormg42uk.th.jpg (http://img446.imageshack.us/my.php?image=stormg42uk.jpg)
(Ho fatto vedere il top solo perchè era più facile capire di che aree si parla ma il discorso è da riferire alla base in rame)
Ovviamente lo stesso discorso vale per il LR Cascade e per certi versi per il DD RBX.
Per i monoblock, da quello che si legge dalle poche righe che il Sig. Nikolaos ha reso pubbliche del brevetto, la zona di buffer è evidentemente il top (che molti produttori ormai considerano superfluo) mentre evidentemente nei monoblock diventa parte attiva di dissipazione (molto intelligentemente direi).
Questo ovviamente solo a temperature sufficientemente alte... mentre per contro, avranno una progettazione che non permette un elevato scambio termico dalla base per cui in idle o sotto lieve OC il buffer offerto dal top è irrilevante.
Le parole testuali del Sig. Kavvadis sono:
Infatti basta capire che ancora il 99% degli produttori dei WB non sappia distinguere la differenza sostanziale in un WB che è data dalla distinzione della superficie totale bagnata dalla superficie totale bagnata “attiva”, cosa fondamentale che serve per poter raffreddare un WB come insieme e non come un pezzo unico. Ovvero sarebbe stato come dire che il coperchio non serve a nulla su determinati WB, a mio avviso solo un ingorante o uno non competente avrebbe potuto dire una cosa simile.
Nel suo complesso dice sempliciemente che se progettato a dovere un Top diventa superficie dissipante attiva (buffer area), sempre in quel post, spiega come l'effetto buffer è più una convenzione che un dato fisico visto che non esiste misura per calcolarlo (non in applicazioni pratiche, altrimenti basterebbero i joul sprigionati dalla fonte di calore e resistenza termica del conduttore)... l'unica via è la prova empirica.
In pratica... a buon intenditore poche parole (per la serie: vediamo se capite a cosa serve l'area cerchiata in azzurro e trovate attinenze col discorso fatto)
Questo per dare una rinfrescata a chi sà rispondere solo per monosillabi e dovrebbe cercare di argomentare meglio.
A chi mi consiglia di non leggere recensioni o di farle personalmetne... lo farei volenieri... in pratica già lo faccio ogni volta che compro e provo qualcosa ma è troppo soggettivo (le metodologie dei recensori invece vorrei che fossero più simili a quelle che uso io ma non ho abbastanza peso per essere ascoltato... un esempio sarebbe quello relativo alle recensioni che si leggono sugli alimentatori piuttosto che la discussione che feci a riguardo del banco test per i processori... in nessuna recensione hanno ancora fatto vedere le differenze tra un P4 e un A64 nel multitasking cosicchè qui c'è ancora gente che può permettersi di dire che l'Hyper Threading è una bufala).
Per farmi un'idea su un prodotto non leggo mai i commenti finali e devo vedere almeno 3-4 recensioni sullo stesso prodotto perchè, le realtà delle cose è una:
Un recensore che vuole avere prodotti in Preview NON deve dare pareri sfavorevoli di quel prodotto.
Se desse pareri sfavorevoli, l'azienda che il mese prima gli aveva dato in esclusiva un prodotto, il mese dopo non gli passerà più nulla e il recensore che vuole avere un minimo di leggibilità farà di tutto per dare notizie prima degli altri (ovvero fare recensioni che non diano fastidio pur di farle)... è molto semplice e comprensibile la cosa.
Ma non mi interessa portare avanti questo discorso, mi interessa dire, che per quanto ho letto, il Sig. Kavvadias non è contro il test in sè ma contro un test che non preveda una prova su strada, ovvero che preveda come si comporta una CPU in Overclock con i vari WB... non mi sembra così irreale come richiesta.
Chi si oppone a ciò dicendo che non è un "test standard" avrà anche ragione, ma qui lo scopo è fare una comparativa tra i WB e non creare una procedura standard... creare una procedura standard sarebbe inutile perchè comunque non ci direbbe nulla della realtà delle cose (soprattutto visto che a seconda del tipo di processore sarà privilegiata una tecnologia piuttosto che un'altra, per la serie: sicuramente i Monoblock sono WB più adattabili ad un P4 che non ad un A64 ma soprattutto, ad ogni cambio generazionale, con il cambio di thermal design quella procedura perderebbe di significato).
In pratica non ho confuso un bel niente; chi ha recensito chi non ha importanza, qui, per la comparativa è fondamentale che sia aggiunto un test: quello di OC massimo (che poi vorrebbe anche dire di massimo wattaggio dissipato, perchè alla fine l'effetto buffer si basa sempre sulla capacità di mantenere una elavata caacità dissipante anche in condizioni di altissimi Wattaggi/temperature.
Solo allora, se ancora il Sig. Kavvadia i opporrà alla comparativa, si avrà al certezza di atteggiamenti poco corretti, fino ad allora io sono assolutamente neutro e non dò ragione proprio a nessuno.
Ovviamente, ribadisco, non sono dalla parte di nessuno... trovo solo "strano" che non si riescano a mettere d'accordo.. per come la vedo io, più test si fanno, più condizioni si simulano e più affidabile è il confronto... se è per questo, infatti, trovo alquanto stupido non usare almeno 2 CPU differenti, ad esempio una PentiumD (massimo Wattaggio da dissipare) e una con un Dothan o A64 (Minimo Delta T da mantenere)
Ola.
aleraimondi
21-12-2005, 23:02
l'oc massimo è sempre stata la richiesta di Nikos. mai ascoltata.
Sempre interessanti questi tread .... :D :D :D
Se leggi + attentamente gli articoli di Nikolaos... noterai come l'autore definisce lo spessore di materiale sopra il core l'extra buffer indispensabile per le prestazioni dei wb oclabs (una sorta di serbatoio di calore supplementare :cool: )...
:O Come tu ben saprai il rame conduce molto + velocemente dell'acquae grazie a questa particolarità è in grado di spostare grandi quantita di energia dal core e distribuirla su tutta la massa del wb per uno piu facile smaltimento...
Ora come possa fare la stessa cosa uno storm... che è per metà (trall'altro la meta che hai utilizzato per il disegno :muro: ) realizzato in delrin (cioè un isolante :doh: )... me lo devi spiegare... :stordita:
E anzi ti diro d + nello storm lo spessore (e quindi la massa :O ) al di sopra del core rispetto a tutto il resto della base è addirittura inferiore... :eek:
con questo non voglio dire che lo storm è una MERXX rispetto agli oclabs nè viceversa... ma solo smentire le @@ che stavi farneticando negli ultimi post :O ...
Quindi per piacere smettila di quotarmi e dire frasine del tipo "bella figura che hai fatto" :mbe: e simili.... io l'avevo messa come battuta la frase che ha scatenato il dibattito!!! poi se ti intestardisci diventa una questione di principio DIMOSTRARTI che hai torto... anche se sarai sempre libero di pensare ciò che vuoi!!!
Ciao e buona comparativa (e natale :confused: ) a tutti!!! ;)
Saved_ita
22-12-2005, 12:05
Se leggi + attentamente gli articoli di Nikolaos... noterai come l'autore definisce lo spessore di materiale sopra il core l'extra buffer indispensabile per le prestazioni dei wb oclabs (una sorta di serbatoio di calore supplementare :cool: )...
:O Come tu ben saprai il rame conduce molto + velocemente dell'acquae grazie a questa particolarità è in grado di spostare grandi quantita di energia dal core e distribuirla su tutta la massa del wb per uno piu facile smaltimento...
[cut]
E anzi ti diro d + nello storm lo spessore (e quindi la massa :O ) al di sopra del core rispetto a tutto il resto della base è addirittura inferiore... :eek:
con questo non voglio dire che lo storm è una MERXX rispetto agli oclabs nè viceversa... ma solo smentire le @@ che stavi farneticando negli ultimi post :O ...
[cut]
Ma tu lo hai minimamente guardato il mio post?
Hai letto la parte che ti ho quotato dal Sig. Kavvadias?
L'effetto buffer di cui parli tu ha una minima influenza, non basterebbero kili di rame per poter veramente sperare in un comportamento come quello da te descritto... molto più ragionevole quello che ti ho già detto e che ho evidenziato nel tuo stesso post; se ci rifletti un momento (giusto un secondo) riesci a capire come sia fondamentale il discorso che lo scambio termico in determinate aree del WB diventa eficiente solo da determinate temperature in poi.
Riguarda quello che avevo scritto (Ho fatto vedere il top solo perchè era più facile capire di che aree si parla ma il discorso è da riferire alla base in rame)
Quindi non dire capperate tipo questa
Ora come possa fare la stessa cosa uno storm... che è per metà (trall'altro la meta che hai utilizzato per il disegno :muro: ) realizzato in delrin (cioè un isolante :doh: )... me lo devi spiegare... :stordita:
Ti ho spiegato perchè ho usato quella parte e ti ho anche spiegato perchè lo storm HA delle aree di buffer altrimenti non si capisce a che servono quelle zone cerchiate in azzurro e perchè dovrebbe avere una base così estesa quando per un produttore MENO RAME USA, MINIORI sono i COSTI, MAGGIORI sono i GUADAGNI... ed è indubbio che uno dei segreti di Storm e soci sia proprio quella base così estesa (e per la cronaca... lo Storm forse non è eccezionale, ma LR Cascade e DD RBX sono al momento tra i migliori WB in assoluto nella scena mondiale e hanno entrambi una base molto più estesa di quele dei "nostri WB").
Quindi per finire: come fai a dire che la base di Storm e cosi non offre un effetto buffer?? cosa si dovrebbe mettere per avere un effetto buffer??? 3 kili di rame di spessore?
Anche qui... vorrei che una visione corretta sia quella di buffer come te l'ho descritto perchè, la fisica ci dice che, più ispessisci la base e maggiore sarà la resistenza termica... quindi non ha senso il tuo discorso applicato in senso stretto... i Monoblock stessi non pensare che abbiano una base tanto più spessa di qualunque altro WB.
Lascio stare il discorso "battute"... non sono qui per giocare e se vuoi fare lo spiritoso ci sono mille altri luoghi, per quanto mi riguarda una discorso come il mio ha fin troppe argomentazioni per poter essere banalizzato da un paio di battute, se lo vuoi portare avanti in maniera seria è bene che si inizi ad argomentare seriamente.
Ola
lo Storm forse non è eccezionale, ma LR Cascade e DD RBX sono al momento tra i migliori WB in assoluto nella scena mondiale
dopo questa me ne vado dal topic...
F1R3BL4D3
22-12-2005, 15:10
dopo questa me ne vado dal topic...
Anch'io non sono d'accordo con quanto afferma Saved_ita, lo storm (e parlo ancora del G4 e non delle evoluzioni che sono praticamente prototipi!) è sicuramente un signor WB anche per OC molto spinti, ok non è a livello delle peltier ma tra i WB "classici" sicuramente non è " non eccezionale"!.
Saved_ita
23-12-2005, 13:04
Anch'io non sono d'accordo con quanto afferma Saved_ita, lo storm (e parlo ancora del G4 e non delle evoluzioni che sono praticamente prototipi!) è sicuramente un signor WB anche per OC molto spinti, ok non è a livello delle peltier ma tra i WB "classici" sicuramente non è " non eccezionale"!.
Si potete impuntarvi sul singolo parere ma di questo non ce ne importa nulla... Il senso del topic era assolutamente un altro e come al solito anzichè parlare di quello la gente si impunta su una singola frase che non c'entra una mazza piuttosto che dare spiegazioni logico/tecniche di certe affermazioni :rolleyes:
Ribadisco, chissenefrega dello Storm e di sua nonna... qui si parla di altro (chi cerca di parlare dello storm non sà manco di cosa parlare). :mc:
P.S.
Giusto per darvi una regolata (ancora pensiate di avere ragione)... pagatevelo voi un WB che costa oltre 80€... poi venitemi a dire che è eccezionale... rapporto prezzo/prestazioni ve lo potete proprio tenere.. io al massimo prendo un alvaro o un T-Rex senza Peltier e vado che è una bellezza. :read:
F1R3BL4D3
23-12-2005, 13:15
Ma guarda che mica ho detto niente dell'altra parte del post.
Era solo che non mi trovavi d'accordo sul parere dato.
Io intendevo come prestazioni pure, di certo c'è chi offre leggermente meno ad un prezzo di molto inferiore (quindi come dici giustamente rapporto qualità/prezzo ottimo!)
Non so se ci siamo capiti! ;)
Ma guarda che mica ho detto niente dell'altra parte del post.
Era solo che non mi trovavi d'accordo sul parere dato.
Io intendevo come prestazioni pure, di certo c'è chi offre leggermente meno ad un prezzo di molto inferiore (quindi come dici giustamente rapporto qualità/prezzo ottimo!)
Non so se ci siamo capiti! ;)
non ti preoccupare... :D è la gente che è depressa e si sfoga male... :cry:
lascialo fare fire... :sofico:
byez e buona continuazione... :(
secondo me è stato sviato il discorso iniziale decadento in uno scontro personale e nn nel dialogo.
forse sarebbe meglio chiudere no........
aleraimondi
24-12-2005, 10:14
secondo me è stato sviato il discorso iniziale decadento in uno scontro personale e nn nel dialogo.
forse sarebbe meglio chiudere no........
si anche perche questo 3d è stato aperto mesi fa senza la minima informazione. e i 3d di spam evitiamoli almeno qui.
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