View Full Version : alice 4m->flat..vostro rapporto segnale rumore??
MetalAle
21-09-2005, 08:07
Ciao ragazzi..scrivo qui perchè mi sembra la sezione adatta..
Allora il mio problema è questo:dal giorno che mi hanno passato ad alice 4 mega il mio rapporto segnale rumore è passato da +15 a +6 con il risultato che ho 1 linea instabile e poco performante..mentre quando andavo a 1.2 era tutto ok.
Inoltre come ad altre migliaia di persone essendo troppo distante dalla centralina la mia 4 mega era in realtà una 640 cammuffata. :mad:
Ho chiamato i tecnici telecom che sono venuti a casa mia..abbiamo isolato l'impianto di casa ma l'snr era sempre identico..idem toccando i valori dalla centrale non hanno risolto il problema..l'unica cosa che mi viene in mente come soluzione sono i cavi del telefono.
Nel frattempo sono passato ad alice flat perchè pagare una 4mega che in realtà è una 640 per me è una truffa.Speravo che con l'abbassamento della portante i valori tornassero come prima ma ecco che invece sono sempre rimasti cosi intorno al +6dB... :eek:
Qualcuno di voi ha visto giovamenti nel cambio contratto o sono io lo sfigato??Non riescono a risolvermi il problema cmq..qualche idea?
grazie.ciao
[Dekard]
21-09-2005, 08:31
Sto imparando qualcosa anche io. Questa è una scala valori, confronta:
Noise Margin (AKA Signal to Noise Margin or Signal to Noise Ratio)
Relative strength of the DSL signal to Noise ratio. 6dB is the lowest dB manufactures specify for modem to be able to synch. In some instances interleaving can help raise the noise margin to an acceptable level.
The higher the number the better for this measurement.
6dB or below is bad and will experience no synch or intermittent synch problems
7dB-10dB is fair but does not leave much room for variances in conditions
11dB-20dB is good with no synch problems
20dB-28dB is excellent
29dB or above is outstanding
Line Attenuation
Measure of how much the signal has degraded between the DSLAM and the modem. Maximum signal loss recommendation is usually about 60dB.
The lower the dB the better for this measurement.
20dB and below is outstanding
20dB-30dB is excellent
30dB-40dB is very good
40dB-50dB is good
50dB-60dB is poor and may experience connectivity issues
60dB or above is bad and will experience connectivity issues
Questi sono i valori della mia linea, sempre una 4mbit ws (tiscali)
Showtime Firmware Version: 3.46
Line State: SHOWTIME
Modulation: G.dmt
Annex Mode: ANNEX_A
Startup Attempts: 2
Max Tx Power: -38 dBm/Hz
CO Vendor: TEXAS_INSTRUMENTS
Elaspsed Time: 0 days 0 hours 12 minutes 35 seconds
Downstream Upstream
SNR Margin 26.3 30.0 dB
Line Attenuation 16.1 10.5 dB
Errored Seconds 0 0
Loss of Signal 1 1
Loss of Frame 0 0
CRC Errors 0 0
Data Rate 4832 320 kbps
Latency INTERLEAVED INTERLEAVED
Io sono nella norma, pero scarico a 25kbs... Vedi te.
MetalAle
21-09-2005, 08:55
si ho controllato tempo fa i valori..i miei sono schifosetti ma prima quando avevo la 1.2 era tutto ok...non capisco ora cosa hanno toccato..e non so se lo sanno nemmeno loro :(
ora la flat mi va bene..va a 75k...ma ho smepre qualche disconnessione e errori crc di segnale cmq..per via di sto rumore maledetto..che sento anche nei telefoni chiamando :rolleyes:
con la portante upgradata a 4mb i miei nuovi valori sono questi:
snr: variabile da 18 a 26db ( a seconda dell'ora del giorno o di come gli gira -.-)
attenuazione: 28db (fissa... almeno questa)
Resto cmq blokkato a scaricare a 1.2mbit
MetalAle
21-09-2005, 11:39
con la portante upgradata a 4mb i miei nuovi valori sono questi:
snr: variabile da 18 a 26db ( a seconda dell'ora del giorno o di come gli gira -.-)
attenuazione: 28db (fissa... almeno questa)
Resto cmq blokkato a scaricare a 1.2mbit
quindi hai notato un peggioramento o no??
E ti conviene tenere la 4m se va a 1.2??io ho fatto il passaggio subito quando ho visto che la linea non teneva..
quando avevo la portante ufficiale della 1.2 avevo 31db di snr...
ora vado sempre a 1.2 xè ancora non mi hanno aperto i rubinetti dal server... in pratica x ora mi hanno upgradato solo la portante...
quando vedrò ufficialmente a quanto andrà... deciderò il da farsi
oggi finalmente mi hanno aperto i rubinetti!!!
scarico, x ora *SGRAT!*, a 500kb/s :D
Io nn ho mai controllato prima, ma ora vedo che ho l`attenuazione sulla linea a 45 db :mbe: , e` grave la cosa?
NN e` un po` tropo alta? :confused:
Dimenticavo Alice 1.2mega portante a 4.9 rubinetti chiusi :D
attenuazione a 45??
sicuro che non sia il margine di rumore a 44?
45 di attenuazione hai in cavo che passa attavenso un acceleratore di particelle?? o cosa??
oppure stai a 8 km dalla centrale
oppure ancora
stai un centro storico vecchissimo con le linee risalenti al medioevo?
attenuazione a 45??
sicuro che non sia il margine di rumore a 44?
45 di attenuazione hai in cavo che passa attavenso un acceleratore di particelle?? o cosa??
oppure stai a 8 km dalla centrale
oppure ancora
stai un centro storico vecchissimo con le linee risalenti al medioevo?
Leggi... (http://igor101.interfree.it/Foto%20Pc/Modem2.jpg)
MetalAle
23-09-2005, 14:20
la mia attenuazione è +58 in down...e + 31 in up
runner_corsa
23-09-2005, 18:27
noise margin: up 10db down 7db
attenuation up 31 down 38
come sono sti valori??? :confused:
MetalAle
23-09-2005, 18:30
come sono sti valori??? :confused:
guarda il secondo post di questa discussione...
Leggi... (http://igor101.interfree.it/Foto%20Pc/Modem2.jpg)
Che devo fare per migliorare i miei? :help:
Che devo fare per migliorare i miei? :help:
Conoscere qualcuno che conta alla Telecom :D
Secondo me comunque c'è un problema nel firmware e ti scrive le didascalie a rovescio...
Conoscere qualcuno che conta alla Telecom :D
Che sa contare o che ha un conto grasso in banca ? :ciapet:
Restando seri, se cambio il modem cambia qualcosa?
Se provo diretto alla presa con cavo corto cambia qualcosa?
la mia attenuazione è +58 in down...e + 31 in up
PER QUANTO RIGUARDA L'UP
relative capacity occupation: 88%
noise margin upstream: 9.0 db
output power downstream: 20.0 dbm
attenuation upstream: 21.0 db
PER QUANTO RIGUARDA IL DOWN
relative capacity occupation: 22%
noise margin downstream: 35.5 db
output power upstream: 0.0 dbm
attenuation downstream: 35.5 db
e io che mi lamentavo
il down di solito sta a 39 l'snre a 32 l'attenuazione
ma stanno facendo dei lavori spero migliori il tutto
massosasso
26-09-2005, 21:51
Chi mi spiega perchè i valori di up
noise margin upstream: 26 db
output power downstream: 19 db
attenuation upstream: 25 db
e down
noise margin downstream: 4 db
output power upstream: 11 db
attenuation downstream: 43 db
sono così diversi? Il cavo e la distanza dalla centrale non sono gli stessi in up e down?
hmm vediamo se riesco a spigarlo
allora
1
l'snr dipende in gran parte dalla distanza, dalla qualità del cavo, e dalla banda della linea
al crescere della banda della linea diminuisce il sapporto segnale rumore
infatti molti problemi alle linee sono sorti con l'avvento della 4mb
2 dipende quali fequenze vengono utilizzate per formare questa banda
di solito l'snr in up è minore di quello in down dato che deve portare solitamente un portante di 320kb/s
questo fa in modo che bastino anche soli 9 db di snr per mantenere in piena efficienza la linea
adesso no ricordo bene , ricintrollerò i libri di teleomunizazioni, mi pare che l'snr dipende anche dalla potenza del segnale
ovvero per mantenere 9db di snr per 320 kb/s richiede molta meno potenza del segnale rispetto a mantenere lo stesso snr per una posrtante da 1508 kb/s
con la 6 mega di tiscali anche con questi valori non ho problemi (l'unico problema di disconnessioni l'ho registrato 2 giorni fa per una presa elettrica troppo vicino il cavo telefonico)
Noise Margin
12 dB up
8 dB dw
Attenuation
31 dB
35 dB
se può interessare:
Connection Status Connected
Us Rate (Kbps) 320
Ds Rate (Kbps) 4832
US Margin 27
DS Margin 16
Trained Modulation GDMT
LOS Errors 0
DS Line Attenuation 35
US Line Attenuation 23
con la 6 mega di tiscali anche con questi valori non ho problemi (l'unico problema di disconnessioni l'ho registrato 2 giorni fa per una presa elettrica troppo vicino il cavo telefonico)
Noise Margin
12 dB up
8 dB dw
Attenuation
31 dB
35 dB
che c'erano rtete elettrica e doppino telefonico che passavano nella stessa canaletta??
i miei invece sono questi:
downstream upstream
Margine di rumore db 23 31
Attenuazione db 21 14
Potenza di uscita dbm 19.50 12
dovrebbero essere abbastanza buoni o no?
che c'erano rtete elettrica e doppino telefonico che passavano nella stessa canaletta??
no - sono due cavi telefonici che passano insieme di cui uno era esposto al campo elettromagnetico della corrente che trasmetteva il pc di mia sorella (il modem analogico era posizionato proprio sopra l'alimentatore con la linea telefonica molto vicino alla presa della corrente posteriore al case) - il cavo telecom lo trasmetteva al cavo tiscali lungo il percorso nelle stanze influendo sulla mia adsl con una caterva di errori che finivano per disconnetterla:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=880426&page=127&pp=20
ultimo messaggio
i cavi schermati in questi casi fanno la differenza.
beh cmq il cavo schermato va messo a terra sennò non scherma nulla
anzi o è inutile, se non messo a terra
oppure fa da antenna se messo a terra da un solo lato
Ciao ragazzi..scrivo qui perchè mi sembra la sezione adatta..
Allora il mio problema è questo:dal giorno che mi hanno passato ad alice 4 mega il mio rapporto segnale rumore è passato da +15 a +6 con il risultato che ho 1 linea instabile e poco performante..mentre quando andavo a 1.2 era tutto ok.
................
Scusa... ma come fai a misurare il ""rumore" sulla tua linea?
Chiedi l'intervento di Telecom o hai un sistema diverso?
grazie
ciao
Scusa... ma come fai a misurare il ""rumore" sulla tua linea?
Chiedi l'intervento di Telecom o hai un sistema diverso?
grazie
ciao
Dal programma di diagnostica del modem ;)
MetalAle
28-09-2005, 07:34
Scusa... ma come fai a misurare il ""rumore" sulla tua linea?
Chiedi l'intervento di Telecom o hai un sistema diverso?
dalla console del modem..infatti alcuni modem hanno la possibilità di leggerti i valori della linea..e non solo..il mio ha almeno 8 pagine diverse di dati da leggere..e cosi posso dire direttamente da casa i valori al tecnico quando mi telefona..
vedi:
http://img377.imageshack.us/img377/7813/modem5kr.th.jpg (http://img377.imageshack.us/my.php?image=modem5kr.jpg)
dalla console del modem..infatti alcuni modem hanno la possibilità di leggerti i valori della linea..e non solo..il mio ha almeno 8 pagine diverse di dati da leggere..e cosi posso dire direttamente da casa i valori al tecnico quando mi telefona.......
Grazie. Quindi è una questione se il proprio modem, implementa questi controlli o meno.....
ciao
Salve a tutti,
Ho da poco sottoscritto un'abbonamento Alice 4m flat ma ho seri problemi. La connessione non salta ma files downloadati (piu' grossi di 30 Mb) presentano errori di crc...esempio lampante il file ZIP di eclipse (100 Mb) che 2 volte su 3 scende corrotto (da server diversi).
Ho un cavo telefonico di 10 metri collegato ad un filtro da 7 euro :D e l'unica cosa che passa vicino al cavo telefonico e' il cavo di alimentazione del pc ed il cavo vga del monitor (possibile che influenzino?!? :( ).
Devo farmi sentire dal 187 oppure e' un problema mio?
Saluti e grazie delle risposte
MetalAle
29-09-2005, 14:15
se hai dei valori di rumore prossimi al 4-5db allora la linea non cade ma avrai sempre 1 casino di errori crc per colpa della connessione..se non riesci a tenere i 4m come me passa pure ad altro contratto...non vale la pena pagare una 4m per uno schifo di linea che va malissimo..
dovrei prima vedere i valori di rumore (modem ethernet configurabile solo via web)...cavoli la centrale e' a 300 metri da casa mia...mi scazza notevolmente questa cosa...magari e' possibile chiedere a telecom di mettere a posto l'impianto telefonico (magari troppo vecchio)?
grazie
MetalAle
29-09-2005, 14:37
se chiedi ti fanno la misurazione escludendo l'impianto della casa..deve venire il tecnico e attaccarsi al cavo nel luogo dove entra in casa..se i valori sono identici allora la casa è esclusa dai problemi..(come me) e il problema riguarda i cavi della loro linea e la centralina..
Grazie delle info MetalAle...ma tutte queste procedure bisogna farle attraverso il 187?
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