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View Full Version : Confronto portatili Fujitsu-siemens: quale il migliore?


izivs
14-09-2005, 16:52
Fujitsu Siemens Consumer M3438G PM 750 1024MB 160GB 17 TFT
AMILO M3438G PM 750 1024MB (2X512) DDR2 HDD 160GB S-ATA (2X80) GEFORCE GO 6800 256MB DVI DVD+-RW DUAL LAYER 17 TFT GLARE XP HOME CASSE
€ 1.696,03
IVA inclusa

VS

Amilo A 1667 G - Glare Panel - 15,4" - AMD Mobile Athlon64 4000 - Grafikkarte X700 mit 128MB - 100GB HD - 1024MB RAM (2x512) - DVD Double Layer Brenner - WIN XP Home

1.629,00 EUR

Vorrei sapere secondo voi quale portatile conviene acquistare.
Certo, se il primo montasse un 4000+ non avrei dubbi..ma visto che monta un centrino, neanche troppo potente, mi chido quale sia il miglior compromesso.
Grazie in anticipo per il vostri illuminati consigli. ;)

angelodl
14-09-2005, 17:51
Bhe, dipende da quello che ci devi fare.
per me, io mi fionderei sull'amilo.
ma dove si vende?!?!?! ho appena telefonato al costumer care siemens... il nulla... Tu sai dove prenderlo?

CFD_boy
14-09-2005, 18:01
Sicuramente il primo monta la miglior scheda grafica per giocare (e non solo), senza ombra di dubbio, ma il processore non è propriamente il massimo della potenza anche se non ci si può lamentare di certo, soprattutto quanto a durata della batteria.Se ti interessa giocare è quasi ottimo.
Il secondo ha una scheda video meno performante ma comunque adeguata per i giochi e non solo ma il processore è molto più potente del centrino, ma consuma (e scalda)anche di più.E' comunque un mobile quindi non avrai la stessa autonomia del centrino ma non c'è male.Direi che è un ottimo desktop replacement con una buona portabilità.Inoltre ha il supporto ai 64 bit e può essere un buon investimento.
Personalmente prenderei il secondo, anzi lo voglio proprio comprare; ma non c'è ancora in italia o sbaglio?Non avrai mica avuto delle dritte su quando arriva? :D
Se lo prendi on-line dall germania ti tocca subirti la tastiera in tedesco :doh:
Ma magari sai il tedesco.....

Ciao

izivs
15-09-2005, 09:20
Bhe, dipende da quello che ci devi fare.
per me, io mi fionderei sull'amilo.
ma dove si vende?!?!?! ho appena telefonato al costumer care siemens... il nulla... Tu sai dove prenderlo?


Per ora lo puoi trovare su siti UK al costo di 830 sterline o in germania al costo indicato....vai su google e digita amilo A 1667G.
Anche il sito della Fujitsu-simens lo segnala come evoluzione dell'amilo 1667 che montava il mobile 3700+ ed invece di 100 GB aveva 80 Gb hd.
Lo sto aspettando con anzia in italia....per ora solo www.cty.it aveva il 3700+ ma in quantità limitate.
Grazie e a futuri commenti :D

izivs
15-09-2005, 09:29
Sicuramente il primo monta la miglior scheda grafica per giocare (e non solo), senza ombra di dubbio, ma il processore non è propriamente il massimo della potenza anche se non ci si può lamentare di certo, soprattutto quanto a durata della batteria.Se ti interessa giocare è quasi ottimo.
Il secondo ha una scheda video meno performante ma comunque adeguata per i giochi e non solo ma il processore è molto più potente del centrino, ma consuma (e scalda)anche di più.E' comunque un mobile quindi non avrai la stessa autonomia del centrino ma non c'è male.Direi che è un ottimo desktop replacement con una buona portabilità.Inoltre ha il supporto ai 64 bit e può essere un buon investimento.
Personalmente prenderei il secondo, anzi lo voglio proprio comprare; ma non c'è ancora in italia o sbaglio?Non avrai mica avuto delle dritte su quando arriva? :D
Se lo prendi on-line dall germania ti tocca subirti la tastiera in tedesco :doh:
Ma magari sai il tedesco.....

Ciao


Per ora posso solo segnalarti il sito inglese dove compralo ad un onestissimo prezzo di 852 sterline: http://www.cclonline.com/product-info.asp?product_id=4326&category_id=288&manufacturer_id=207

Certo che se sul primo, quello con 17" avessero accoppiato il 4000+ con la 6800 sarebbe stato meglio.....peccato ci accontenteremo della x700 :mc:

izivs
15-09-2005, 09:36
Per ora posso solo segnalarti il sito inglese dove compralo ad un onestissimo prezzo di 852 sterline: http://www.cclonline.com/product-info.asp?product_id=4326&category_id=288&manufacturer_id=207

Certo che se sul primo, quello con 17" avessero accoppiato il 4000+ con la 6800 sarebbe stato meglio.....peccato ci accontenteremo della x700 :mc:

aggiungo un altro indirizzo dove ordinarlo: https://sslrelay.com/s84957758.oneandoneshop.co.uk/sess/utn;jsessionid=154329239edd710/shopdata/0005_Notebooks/0010_Notebooks/0010_Consumer/0005_Amilo+A+Series/product_details.shopscript?article=0025_Amilo%2BA%2B1667G%2B%3D28LKN%3D3AGBR-178200-001%3D29

512k
15-09-2005, 09:47
il tizio del costumer care mi ha detto che forse uscirà in italia a breve e che dipende dalle richieste delle grandi distribuzioni, di monitorare euronics mediaw computer discount!!!! esiste ancora gente che scopre l'acqua calda.
ho pensato anch'io di comprarmelo con xp in tedesco, ma il solito tizio mi ha detto che non c'è garanzia. al primo pixel bruciato mi darei fuoco pure io!

comunque io sbavo per il secondo, anche se il primo non è da buttare, fa 8.600 ai 3dmark03, buoni hdd (5400).
comunque non ho mai installato un gioco in vita mia, quindi il 4000+ + chipset k8t890 + 64 ready è al momento il nonplusultra for me.

...arrivera?!?! :muro:

CFD_boy
15-09-2005, 11:35
Speriamo che arrivi....
Grazie delle info e teniamoci aggiornati!!!
Bye

PS Mi si è fulminato di nuovo il pc sto scrivendo con uno di fortuna....
Se non arriva presto è una "tragedia di proporzioni immani" :mc:

512k
15-09-2005, 13:03
resisteremo?

io no!!!

mi serve un note urgente. qualcuno sa darmi una alternativa sempre athlon desktop? che ne dite del pavilion zv6156??? :confused:

izivs
15-09-2005, 13:18
resisteremo?

io no!!!

mi serve un note urgente. qualcuno sa darmi una alternativa sempre athlon desktop? che ne dite del pavilion zv6156??? :confused:

http://www.shopping.hp.com/webapp/shopping/compare_category.do?storeName=computer_store&category=notebooks/hp_pavilion&catLevel=1

A questo indirizzo trovi un pavilion con 4000+ in verisione non mobile....è svantaggiato in termini di durata della batteria ma è montato su soket 939 dunque dovrebbe beneficiare del dual channel.
Purtroppo la scheda video è una xpress con 128 mb di memoria dedicata.....dovrebbe essere un cancretto. Il prezzo tuttavia è onesto.

Ciao e a presto

512k
15-09-2005, 13:47
http://www.shopping.hp.com/webapp/shopping/compare_category.do?storeName=computer_store&category=notebooks/hp_pavilion&catLevel=1

A questo indirizzo trovi un pavilion con 4000+ in verisione non mobile....è svantaggiato in termini di durata della batteria ma è montato su soket 939 dunque dovrebbe beneficiare del dual channel.
Purtroppo la scheda video è una xpress con 128 mb di memoria dedicata.....dovrebbe essere un cancretto. Il prezzo tuttavia è onesto.

Ciao e a presto


Grazie!!! sei il primo che mi ha dato risposta!
ho già gioito sul link che mi hai postato... ma non ho mai comprato niente fuori italia. la garanzia come funziona? se ho probl posso spedire il note come sempre?
grazie

izivs
15-09-2005, 15:00
Grazie!!! sei il primo che mi ha dato risposta!
ho già gioito sul link che mi hai postato... ma non ho mai comprato niente fuori italia. la garanzia come funziona? se ho probl posso spedire il note come sempre?
grazie

Credo che dovresti accertarti di ciò con un centro assistenza.....tuttavia il sito che ti ho segnalato è proprio dell'hp e dovrebbe valere la garanzia internazionale.
Daltronde la recente normativa italiana sulla garanzia dei prodotti acquistati da parte di un consumatore è l'applicazione di una normativa comunitaria....dunque se acquisti un prodotto in un paese CE dovresti godere della stessa identica garanzia di un prodotto acquistato in italia.
http://europa.eu.int/scadplus/leg/it/lvb/l32022.htm Il link approfondisce l'argomento.
Riguado il notebook fai attenzione alla scheda video come ti suggerivo precedentemente la x200 dovrebbe essere un cancretto.

512k
15-09-2005, 16:42
Grazie, sei stato chiarissimo!
la video è schifosissima, ma a me non serve pee giocare. importante è la memoria dedicata.
in realtà comprare una configurazione con 4000+ per me sarebbe un suicidio (finanziario)... Che ne pensi di un 3500+? 400euro in meno... ma mi preoccupa un po' la cache L2 di 512K... ho letto che per editing video non sia fondamentale tutta sta cache, però non so...
mi puoi dare un parere??

grazie ciao

hasmet
15-09-2005, 17:34
A mio parere considerando che è anche un portatile ti consiglierei il primo in quanto il secondo con un processore del genere non so quanto potrebbe resistere la batteria

izivs
16-09-2005, 09:29
Grazie, sei stato chiarissimo!
la video è schifosissima, ma a me non serve pee giocare. importante è la memoria dedicata.
in realtà comprare una configurazione con 4000+ per me sarebbe un suicidio (finanziario)... Che ne pensi di un 3500+? 400euro in meno... ma mi preoccupa un po' la cache L2 di 512K... ho letto che per editing video non sia fondamentale tutta sta cache, però non so...
mi puoi dare un parere??

grazie ciao

se devi fare editing va benissimo il 3500 anche con 512 kb di L2...ne esiste uno dell'hp a 1100,00 euro su eprice.it o cty.it.
Mio fratello ci lavora da circa un anno e si trova benissimo.....il suo, tuttavia è montato su scheda 939, con 1 gb di ram e HD western digital da 10000 rmp.
Tieni conto che un hd super veloce aiuta molto, qunidi al limite potresti affiancarlo con un disco esterno da 7200 rmp.
Ciao e a presto

izivs
16-09-2005, 09:33
A mio parere considerando che è anche un portatile ti consiglierei il primo in quanto il secondo con un processore del genere non so quanto potrebbe resistere la batteria

E' vero che il primo è un buon computer ma teniamo in considerazione che monta una tecnologia superata (32 bit).
Non credo che passino altri tre o quattro anni prima di veder comparire win a 64 bit.
Non compro centrino proprio per il mancato supporto dei 64 bit ed è per questo che lo sconsiglio.
Sul consumo di un mobile 4000+ 0,09 micron ho i miei forti dubbi che sia uno scalda pizzatte tipo il PIV.....FS dichiara un'autonomia di due ore che, per me ( 99,9 % vicino a presa di rete) vanno più che bene.

scarzo
16-09-2005, 09:46
per esperienza personale posso consigliarvi di nn acquistare mai i fujitsu-siemens. Costano poco a parità di caratteristiche ma valgono poco a livello di qualità. In più l'assistenza è poco seria!!! Pensate che in un anno ho spedito il notebook all'assistenza per 4 volte (totale 5 mesi) avrei dovuto chiedere rimborso per nn aver potuto utilizzare notebook al max delle prestazioni. Adesso per concludere dopo quasi due anni mi è capitato che nn si accende più è morto!! LAsciatelo perdere è una marca poco seria!!!!!

izivs
16-09-2005, 10:18
per esperienza personale posso consigliarvi di nn acquistare mai i fujitsu-siemens. Costano poco a parità di caratteristiche ma valgono poco a livello di qualità. In più l'assistenza è poco seria!!! Pensate che in un anno ho spedito il notebook all'assistenza per 4 volte (totale 5 mesi) avrei dovuto chiedere rimborso per nn aver potuto utilizzare notebook al max delle prestazioni. Adesso per concludere dopo quasi due anni mi è capitato che nn si accende più è morto!! LAsciatelo perdere è una marca poco seria!!!!!

Non metto in dubbio le tue parole....ma se sei un appassionato di computer dovresti sapere che capita un pò a tutte le marche.
Personalmente ho un toshiba e dopo un mese dall'acquisto mi è andato in tilt l'hd. Assistenza ottima e in 15 gg avevo un hd nuovo.
Credo che a volte si è sfortunati nell'acquisto....tuttavia la nuova normativa sui beni di consumo consente al consumatore, entro i due anni dall'acquisto, per difetto di conformita, di chiedere il risarcimento del danno al commerciante (il quale successivamente si rifarà sul produttore).
Nel tuo caso, visto le 5 volte, appare evidente che hai una macchina non conforme.....e quidi ti consiglio di richiedere un risarcimeto al commerciante :-)

scarzo
16-09-2005, 10:23
Non metto in dubbio le tue parole....ma se sei un appassionato di computer dovresti sapere che capita un pò a tutte le marche.
Personalmente ho un toshiba e dopo un mese dall'acquisto mi è andato in tilt l'hd. Assistenza ottima e in 15 gg avevo un hd nuovo.
Credo che a volte si è sfortunati nell'acquisto....tuttavia la nuova normativa sui beni di consumo consente al consumatore, entro i due anni dall'acquisto, per difetto di conformita, di chiedere il risarcimento del danno al commerciante (il quale successivamente si rifarà sul produttore).
Nel tuo caso, visto le 5 volte, appare evidente che hai una macchina non conforme.....e quidi ti consiglio di richiedere un risarcimeto al commerciante :-)

Questa legge credo sia uscita dopo che io ho acquistato il portatile (novembre 2003) quindi non credo sia valida nei miei confronti. Cmq ho acquistato il portatile in un centro commerciale e nn credo che se lo riporto indietro se lo riprendono!! Cosa mi consigli di fare??

boston2058
16-09-2005, 10:23
Nn dico nulla sulla ualità fujitsu siemens che cmq si attesta nella norma, ma ragazzi, pensate bene a quello che fate, tenete conto che già quello con la 6800 scalda come un pazzo e nn dura nulla a batteria, questo qui nuovo penso che vi facci manco un ora a batteria, a parte che probabilmente ci cuocerete le uova e peserà 120 kili!!!In più incastrati in quelle sottilette deglia amilo...cercate di vederlo acceso prima...e poi sento anche qualcuno che vorrebbe il 4000 con la 6800, ma dai si fonde la plastica, cioè diventa praticamente un desktop, perchè di certo nn puoi usarlo a batteria!

izivs
16-09-2005, 10:47
Nn dico nulla sulla ualità fujitsu siemens che cmq si attesta nella norma, ma ragazzi, pensate bene a quello che fate, tenete conto che già quello con la 6800 scalda come un pazzo e nn dura nulla a batteria, questo qui nuovo penso che vi facci manco un ora a batteria, a parte che probabilmente ci cuocerete le uova e peserà 120 kili!!!In più incastrati in quelle sottilette deglia amilo...cercate di vederlo acceso prima...e poi sento anche qualcuno che vorrebbe il 4000 con la 6800, ma dai si fonde la plastica, cioè diventa praticamente un desktop, perchè di certo nn puoi usarlo a batteria!

3,1 kg credo che non siano propriamente uguali a 120 kg, anzi dico che stiamo nella norma.
Fino a che non lo provo non so quanto duri la batteria (FS dichiara 2 ore), tuttavia è un mobile con tecnologia 0.09 micron, dunque non penso scaldi tanto.
Tu stesso, leggo, hai un 3400+, suppongo con tecnologia 0.13 micron....il calore dissipato dovrebbe essere più o meno lo stesso...il tuo gira a 2.2 GHz il 4000+ a 2.6 GHZ.
Se comunquei guardi i link sopra citati trovi tutte le carattetistiche.
A presto per aggiornamenti...io me lo compro poi ti saprò dire se ci cucino una fiorentina sopra :D

izivs
16-09-2005, 11:10
Questa legge credo sia uscita dopo che io ho acquistato il portatile (novembre 2003) quindi non credo sia valida nei miei confronti. Cmq ho acquistato il portatile in un centro commerciale e nn credo che se lo riporto indietro se lo riprendono!! Cosa mi consigli di fare??

DECRETO LEGISLATIVO 2 febbraio 2002, n.24
Attuazione della direttiva 1999/44/CE su taluni aspetti della vendita e delle garanzie di consumo.
Tale normativa ha introdotto gli artt. 1519 bis e seguenti nel codice civile:
Per semplificarti la vita ti tiporto quelli che ti interessano:
Art. 1519-bis
(1) Ambito di applicazione e definizioni.

[I]. Il presente paragrafo disciplina taluni aspetti dei contratti di vendita e delle garanzie concernenti i beni di consumo. A tali fini ai contratti di vendita sono equiparati i contratti di permuta e di somministrazione nonchè quelli di appalto, di opera e tutti gli altri contratti comunque finalizzati alla fornitura di beni di consumo da fabbricare o produrre.
[II]. Ai fini del presente paragrafo si intende per:
a) consumatore: qualsiasi persona fisica che, nei contratti di cui al comma primo, agisce per scopi estranei all'attività imprenditoriale o professionale eventualmente svolta;
b) beni di consumo: qualsiasi bene mobile, anche da assemblare, tranne:
1) i beni oggetto di vendita forzata o comunque venduti secondo altre modalità dalle autorità giudiziarie, anche mediante delega ai notai;
2) l'acqua e il gas, quando non confezionati per la vendita in un volume delimitato o in quantità determinata;
3) l'energia elettrica;
c) venditore: qualsiasi persona fisica o giuridica pubblica o privata che, nell'esercizio della propria attività imprenditoriale o professionale, utilizza i contratti di cui al comma primo;
d) produttore: il fabbricante di un bene di consumo, l'importatore del bene di consumo nel territorio della Unione europea o qualsiasi altra persona che si presenta come produttore apponendo sul bene di consumo il suo nome, marchio o altro segno distintivo;
ICO>e) garanzia convenzionale ulteriore: qualsiasi impegno di un venditore o di un produttore, assunto nei confronti del consumatore senza costi supplementari, di rimborsare il prezzo pagato, sostituire, riparare, o intervenire altrimenti sul bene di consumo, qualora esso non corrisponda alle condizioni enunciate nella dichiarazione di garanzia o nella relativa pubblicità;
ICO>f) riparazione: nel caso di difetto di conformità, il ripristino del bene di consumo per renderlo conforme al contratto di vendita.
>APQ>III]. Le disposizioni del presente paragrafo si applicano alla vendita di beni di consumo usati, tenuto conto del tempo del pregresso utilizzo, limitatamente ai difetti non derivanti dall'uso normale della cosa

Art. 1519-quater


(1) Diritti del consumatore.


[I]. Il venditore è responsabile nei confronti del consumatore per qualsiasi difetto di conformità esistente al momento della consegna del bene.
[II]. In caso di difetto di conformità, il consumatore ha diritto al ripristino, senza spese, della conformità del bene mediante riparazione o sostituzione, a norma dei commi terzo, quarto, quinto e sesto, ovvero ad una riduzione adeguata del prezzo o alla risoluzione del contratto, conformemente ai commi settimo, ottavo e nono.
[III]. Il consumatore può chiedere, a sua scelta, al venditore di riparare il bene o di sostituirlo, senza spese in entrambi i casi, salvo che il rimedio richiesto sia oggettivamente impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all'altro.
[IV]. Ai fini di cui al comma terzo è da considerare eccessivamente oneroso uno dei due rimedi se impone al venditore spese irragionevoli in confronto all'altro, tenendo conto:
a) del valore che il bene avrebbe se non vi fosse difetto di conformità;
b) dell'entità del difetto di conformità;
c) dell'eventualità che il rimedio alternativo possa essere esperito senza notevoli inconvenienti per il consumatore.
[V]. Le riparazioni o le sostituzioni devono essere effettuate entro un congruo termine dalla richiesta e non devono arrecare notevoli inconvenienti al consumatore, tenendo conto della natura del bene e dello scopo per il quale il consumatore ha acquistato il bene.
[VI]]. Le spese di cui ai commi secondo e terzo si riferiscono ai costi indispensabili per rendere conformi i beni, in particolare modo con riferimento alle spese effettuate per la spedizione, per la mano d'opera e per i materiali.
[VII]. Il consumatore può richiedere, a sua scelta, una congrua riduzione del prezzo o la risoluzione del contratto ove ricorra una delle seguenti situazioni:
a) la riparazione e la sostituzione sono impossibili o eccessivamente onerose;
b) il venditore non ha provveduto alla riparazione o alla sostituzione del bene entro il termine congruo di cui al comma sesto;
c) la sostituzione o la riparazione precedentemente effettuata ha arrecato notevoli inconvenienti al consumatore.
[VIII]. Nel determinare l'importo della riduzione o la somma da restituire si tiene conto dell'uso del bene.
[IX]. Dopo la denuncia del difetto di conformità, il venditore può offrire al consumatore qualsiasi altro rimedio disponibile, con i seguenti effetti:
a) qualora il consumatore abbia già richiesto uno specifico rimedio, il venditore resta obbligato ad attuarlo, con le necessarie conseguenze in ordine alla decorrenza del termine congruo di cui al comma sesto, salvo accettazione da parte del consumatore del rimedio alternativo proposto;
b) qualora il consumatore non abbia già richiesto uno specifico rimedio, il consumatore deve accettare la proposta o respingerla scegliendo un altro rimedio ai sensi del presente articolo.
[X]. Un difetto di conformità di lieve entità per il quale non è stato possibile o è eccessivamente oneroso esperire i rimedi della riparazione o della sostituzione, non dà diritto alla risoluzione del contratto.

Come puoi ben vedere, alla luce di questa normativa....sicuramente applicabile ad un acquisto fatto nel novembre 2003...il venditore è responsabile del bene venduto non corfome.
Quindi ti consiglio di attivarti a mezzo di qualche tuo amico legale e di intimare al venditore la sostituzione del bene o, quanto meno, la riduzione del prezzo.

In bocca al lupo e non ti arrendere il venditore senza un atto formale sicuramente ti dirà che non c'è nulla da fare.

scarzo
16-09-2005, 11:37
3,1 kg credo che non siano propriamente uguali a 120 kg, anzi dico che stiamo nella norma.
Fino a che non lo provo non so quanto duri la batteria (FS dichiara 2 ore), tuttavia è un mobile con tecnologia 0.09 micron, dunque non penso scaldi tanto.
Tu stesso, leggo, hai un 3400+, suppongo con tecnologia 0.13 micron....il calore dissipato dovrebbe essere più o meno lo stesso...il tuo gira a 2.2 GHz il 4000+ a 2.6 GHZ.
Se comunquei guardi i link sopra citati trovi tutte le carattetistiche.
A presto per aggiornamenti...io me lo compro poi ti saprò dire se ci cucino una fiorentina sopra :D
Come ti viene in mente di prendere un fujitsu!!!!! Sei pazzo!!
Hai letto le puttanate che dice l'assistenza??
Eccoti qualche link da leggere:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1010644

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1010641


http://www.hwupgrade.it/forum/showt...highlight=amilo

http://www.hwupgrade.it/forum/showt...highlight=amilo

http://www.hwupgrade.it/forum/showt...highlight=amilo

http://www.hwupgrade.it/forum/showt...highlight=amilo

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izivs
16-09-2005, 11:46
Come ti viene in mente di prendere un fujitsu!!!!! Sei pazzo!!
Hai letto le puttanate che dice l'assistenza??
Eccoti qualche link da leggere:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1010644

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1010641


http://www.hwupgrade.it/forum/showt...highlight=amilo

http://www.hwupgrade.it/forum/showt...highlight=amilo

http://www.hwupgrade.it/forum/showt...highlight=amilo

http://www.hwupgrade.it/forum/showt...highlight=amilo

http://www.hwupgrade.it/forum/showt...highlight=amilo

http://www.hwupgrade.it/forum/showt...highlight=amilo

http://www.hwupgrade.it/forum/showt...highlight=amilo


Senti qui a studio abbiamo un futjitsu 3200+ con ati 9700 da 128 acceso 24 al girono e non ci ha dato mai problemi.
Non dubito che sia vero quello che dici ma di casi del genere li puo trovare con hp. acer e thoshiba.....
o mi sbaglio?

scarzo
16-09-2005, 11:49
DECRETO LEGISLATIVO 2 febbraio 2002, n.24
Attuazione della direttiva 1999/44/CE su taluni aspetti della vendita e delle garanzie di consumo.
Tale normativa ha introdotto gli artt. 1519 bis e seguenti nel codice civile:
Per semplificarti la vita ti tiporto quelli che ti interessano:
Art. 1519-bis
(1) Ambito di applicazione e definizioni.

[I]. Il presente paragrafo disciplina taluni aspetti dei contratti di vendita e delle garanzie concernenti i beni di consumo. A tali fini ai contratti di vendita sono equiparati i contratti di permuta e di somministrazione nonchè quelli di appalto, di opera e tutti gli altri contratti comunque finalizzati alla fornitura di beni di consumo da fabbricare o produrre.
[II]. Ai fini del presente paragrafo si intende per:
a) consumatore: qualsiasi persona fisica che, nei contratti di cui al comma primo, agisce per scopi estranei all'attività imprenditoriale o professionale eventualmente svolta;
b) beni di consumo: qualsiasi bene mobile, anche da assemblare, tranne:
1) i beni oggetto di vendita forzata o comunque venduti secondo altre modalità dalle autorità giudiziarie, anche mediante delega ai notai;
2) l'acqua e il gas, quando non confezionati per la vendita in un volume delimitato o in quantità determinata;
3) l'energia elettrica;
c) venditore: qualsiasi persona fisica o giuridica pubblica o privata che, nell'esercizio della propria attività imprenditoriale o professionale, utilizza i contratti di cui al comma primo;
d) produttore: il fabbricante di un bene di consumo, l'importatore del bene di consumo nel territorio della Unione europea o qualsiasi altra persona che si presenta come produttore apponendo sul bene di consumo il suo nome, marchio o altro segno distintivo;
ICO>e) garanzia convenzionale ulteriore: qualsiasi impegno di un venditore o di un produttore, assunto nei confronti del consumatore senza costi supplementari, di rimborsare il prezzo pagato, sostituire, riparare, o intervenire altrimenti sul bene di consumo, qualora esso non corrisponda alle condizioni enunciate nella dichiarazione di garanzia o nella relativa pubblicità;
ICO>f) riparazione: nel caso di difetto di conformità, il ripristino del bene di consumo per renderlo conforme al contratto di vendita.
>APQ>III]. Le disposizioni del presente paragrafo si applicano alla vendita di beni di consumo usati, tenuto conto del tempo del pregresso utilizzo, limitatamente ai difetti non derivanti dall'uso normale della cosa

Art. 1519-quater


(1) Diritti del consumatore.


[I]. Il venditore è responsabile nei confronti del consumatore per qualsiasi difetto di conformità esistente al momento della consegna del bene.
[II]. In caso di difetto di conformità, il consumatore ha diritto al ripristino, senza spese, della conformità del bene mediante riparazione o sostituzione, a norma dei commi terzo, quarto, quinto e sesto, ovvero ad una riduzione adeguata del prezzo o alla risoluzione del contratto, conformemente ai commi settimo, ottavo e nono.
[III]. Il consumatore può chiedere, a sua scelta, al venditore di riparare il bene o di sostituirlo, senza spese in entrambi i casi, salvo che il rimedio richiesto sia oggettivamente impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all'altro.
[IV]. Ai fini di cui al comma terzo è da considerare eccessivamente oneroso uno dei due rimedi se impone al venditore spese irragionevoli in confronto all'altro, tenendo conto:
a) del valore che il bene avrebbe se non vi fosse difetto di conformità;
b) dell'entità del difetto di conformità;
c) dell'eventualità che il rimedio alternativo possa essere esperito senza notevoli inconvenienti per il consumatore.
[V]. Le riparazioni o le sostituzioni devono essere effettuate entro un congruo termine dalla richiesta e non devono arrecare notevoli inconvenienti al consumatore, tenendo conto della natura del bene e dello scopo per il quale il consumatore ha acquistato il bene.
[VI]]. Le spese di cui ai commi secondo e terzo si riferiscono ai costi indispensabili per rendere conformi i beni, in particolare modo con riferimento alle spese effettuate per la spedizione, per la mano d'opera e per i materiali.
[VII]. Il consumatore può richiedere, a sua scelta, una congrua riduzione del prezzo o la risoluzione del contratto ove ricorra una delle seguenti situazioni:
a) la riparazione e la sostituzione sono impossibili o eccessivamente onerose;
b) il venditore non ha provveduto alla riparazione o alla sostituzione del bene entro il termine congruo di cui al comma sesto;
c) la sostituzione o la riparazione precedentemente effettuata ha arrecato notevoli inconvenienti al consumatore.
[VIII]. Nel determinare l'importo della riduzione o la somma da restituire si tiene conto dell'uso del bene.
[IX]. Dopo la denuncia del difetto di conformità, il venditore può offrire al consumatore qualsiasi altro rimedio disponibile, con i seguenti effetti:
a) qualora il consumatore abbia già richiesto uno specifico rimedio, il venditore resta obbligato ad attuarlo, con le necessarie conseguenze in ordine alla decorrenza del termine congruo di cui al comma sesto, salvo accettazione da parte del consumatore del rimedio alternativo proposto;
b) qualora il consumatore non abbia già richiesto uno specifico rimedio, il consumatore deve accettare la proposta o respingerla scegliendo un altro rimedio ai sensi del presente articolo.
[X]. Un difetto di conformità di lieve entità per il quale non è stato possibile o è eccessivamente oneroso esperire i rimedi della riparazione o della sostituzione, non dà diritto alla risoluzione del contratto.

Come puoi ben vedere, alla luce di questa normativa....sicuramente applicabile ad un acquisto fatto nel novembre 2003...il venditore è responsabile del bene venduto non corfome.
Quindi ti consiglio di attivarti a mezzo di qualche tuo amico legale e di intimare al venditore la sostituzione del bene o, quanto meno, la riduzione del prezzo.

In bocca al lupo e non ti arrendere il venditore senza un atto formale sicuramente ti dirà che non c'è nulla da fare.


Ho appen amandato una mail al centro commerciale citando la legge vediamo cosa rispondono poi ti farò sapere!!!!

scarzo
16-09-2005, 11:51
Senti qui a studio abbiamo un futjitsu 3200+ con ati 9700 da 128 acceso 24 al girono e non ci ha dato mai problemi.
Non dubito che sia vero quello che dici ma di casi del genere li puo trovare con hp. acer e thoshiba.....
o mi sbaglio?
I problemi li puoi avere con qualsiasi notebook però l'assistenza che hai con la fujitsu nn ce l'hai con nessuno fa pena!!!!!!! :ciapet: :banned: A me ne hanno veramente dette di tutti i colori ora sono :incazzed:

izivs
16-09-2005, 12:53
Ho appen amandato una mail al centro commerciale citando la legge vediamo cosa rispondono poi ti farò sapere!!!!

A te sicuramente risponderanno picche.....devi fargli mandare una bella letterina da uno studio legale.....allora si che ti prenderanno in considerazione.
Fa parte della tecnica commericale....negare sempre fino a che non si è con le spalle al muro.
Tu hai una ragione che è sacrosanta.....la legge sta dalla tua parte e loro lo sanno benissimo....ma su mille reclami quanti adiscono le vie legali?
Per ignoranza o per rassegnazione il 90% si tiene una macchina fallata e per loro questo è più che vantaggioso.
Hanno un ufficio legale che risponde in automatico alle richieste di risarcimento e per ottenere qualcosa, sicuramente, dovrai rivolgerti al giudice di pace della tua città.
Ti diranno che il gioco non vale la candela e che spenderai un sacco di soldi
...ma tu insisti perchè hai ragione!! :sbav: con fatica si arriva sempre ad ottenere qualcosa.

scarzo
16-09-2005, 13:06
A te sicuramente risponderanno picche.....devi fargli mandare una bella letterina da uno studio legale.....allora si che ti prenderanno in considerazione.
Fa parte della tecnica commericale....negare sempre fino a che non si è con le spalle al muro.
Tu hai una ragione che è sacrosanta.....la legge sta dalla tua parte e loro lo sanno benissimo....ma su mille reclami quanti adiscono le vie legali?
Per ignoranza o per rassegnazione il 90% si tiene una macchina fallata e per loro questo è più che vantaggioso.
Hanno un ufficio legale che risponde in automatico alle richieste di risarcimento e per ottenere qualcosa, sicuramente, dovrai rivolgerti al giudice di pace della tua città.
Ti diranno che il gioco non vale la candela e che spenderai un sacco di soldi
...ma tu insisti perchè hai ragione!! :sbav: con fatica si arriva sempre ad ottenere qualcosa.


Ho capito ma quanto devo spendere?? Il gioco può davvero nn valere la candela. NN conosco nessun avvocato e quindi il problema potrebbe essere grosso.

512k
16-09-2005, 13:30
se devi fare editing va benissimo il 3500 anche con 512 kb di L2...ne esiste uno dell'hp a 1100,00 euro su eprice.it o cty.it.
Mio fratello ci lavora da circa un anno e si trova benissimo.....il suo, tuttavia è montato su scheda 939, con 1 gb di ram e HD western digital da 10000 rmp.
Tieni conto che un hd super veloce aiuta molto, qunidi al limite potresti affiancarlo con un disco esterno da 7200 rmp.
Ciao e a presto

per l'hd prevedevo infatti un upgrade. per il socket 939 non credo che sia montato su quel note... quindi addio dual channel. E' così grave? il chipset è ati 480 rs.

grazie per l'illumination!

izivs
16-09-2005, 14:40
per l'hd prevedevo infatti un upgrade. per il socket 939 non credo che sia montato su quel note... quindi addio dual channel. E' così grave? il chipset è ati 480 rs.

grazie per l'illumination!

http://www.shopping.hp.com/webapp/shopping/computer_series.do?series_name=zv6000_series&catLevel=2&category=notebooks/hp_pavilion&storeName=computer_store

A questo link trovi un bell'hp serie pavillion su cui puoi montare un 4000+ 2.4 Ghz 1 mb L2 montato su una 939.
la scheda video è una ati x200 128 mb dedicata (ma visto che non ci devi giocare) .....il prezzo è onesto ed il sito molto affidabile.
Con 1 gb di ram a 400 dual channel non vovresti avere problemi, al limite per risparmiare potresti montare anche un 3700+.
L'hd dovrebbe essere a 4200 rmp quindi un hd esterno ti serve comunque.
Unica incognita...autonomia della batteria...ma non credo che ti metterai a fare editing in mezzo ad un parco.
Buon acquisto

izivs
16-09-2005, 14:51
Ho capito ma quanto devo spendere?? Il gioco può davvero nn valere la candela. NN conosco nessun avvocato e quindi il problema potrebbe essere grosso.

Il guadagno potrebbe essere un computer sostituito...quindi il gioco vale la candela sicuramente.
Per la lettera un avvocato onesto non ti dovrebbe chiedere più di 100 €....poi se si proseguisse potresti incorrere in altre spese di giudizio che, comunque ti verrebero restituite all'esito di una sentenza che ti da ragione.
Quello che è fondamentale, prima di partire alla carica è però accertare che il bene di consumo che ti è stato venduto non è conforme.
Dovresti farlo periziare da un laboratorio....con una spesa che si aggira anche in questo caso intorno ai 100 €.
Ma se il prodotto è difettoso ti conviene farlo....a meno che non voglia passare alle preghiere e sperare che non ti dia più problemi.
Quindi il mio consiglio è di insistere e non arrenderti.

izivs
16-09-2005, 14:57
per l'hd prevedevo infatti un upgrade. per il socket 939 non credo che sia montato su quel note... quindi addio dual channel. E' così grave? il chipset è ati 480 rs.

grazie per l'illumination!

Sono andato sul sito e ho fatto questo preventivo: viene 1573 dollari....non è male credo :D

Microsoft(R) Windows(R) XP Home Edition with SP2
edit

Processor AMD Athlon(TM) 64 4000+ (2.4GHz/1MB l2 Cache)
edit

Display FREE Upgrade to 15.4" WXGA BrightView Widescreen!!
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Graphics Card 128MB ATI RADEON(R) XPRESS 200M w/Hypermemory(TM)
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Memory 1.0GB DDR SDRAM (2x512MB)
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Hard Drive 80 GB 5400 RPM Hard Drive
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Primary CD/DVD Drive DVD+/-RW/R & CD-RW Combo w/Double Layer Support
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Networking Integrated 56K Modem + 10/100 Ethernet LAN
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Primary Battery Extra 12 Cell Lithium Ion Battery
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Productivity Software Microsoft(R) Works/Money
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Dark_One
16-09-2005, 15:08
guarda ke la X200 fa cagare...è di poco sopra alle skede integrate intel.

cmq per la questione degli avvocati si fa facile a parlare...adesso anke io ho una paura bestiale di dover ricorrere all'avvocato (spero di no cazzus)...per una famiglia ricorrere in giudizio con un avvocato è troppo riskioso, perkè sapete tutti bene quanto siano ben pagati gli avvocati delle aziende con le ovvie conseguenze...

cmq prova a contattare la Federconsumatori della tua regione, loro dovrebbero offrire assistenza legale gratuita per ki non può permettersela...
oppure vai dal giudice di pace, kiedi un pò al comune dove sta e se c'è...

izivs
16-09-2005, 15:19
guarda ke la X200 fa cagare...è di poco sopra alle skede integrate intel.

cmq per la questione degli avvocati si fa facile a parlare...adesso anke io ho una paura bestiale di dover ricorrere all'avvocato (spero di no cazzus)...per una famiglia ricorrere in giudizio con un avvocato è troppo riskioso, perkè sapete tutti bene quanto siano ben pagati gli avvocati delle aziende con le ovvie conseguenze...

cmq prova a contattare la Federconsumatori della tua regione, loro dovrebbero offrire assistenza legale gratuita per ki non può permettersela...
oppure vai dal giudice di pace, kiedi un pò al comune dove sta e se c'è...

D'accordo con te su la x200 ma se leggi sopra è per qualcuno che vuole fare solo editing...non credo gli serva una x700 128 mb.
Sul resto no comment :confused:

512k
17-09-2005, 02:02
Sono andato sul sito e ho fatto questo preventivo: viene 1573 dollari....non è male credo :D

edit

grazie di tutto, ora non mi resta che uscire dalla giungla...

a presto :p