View Full Version : lontano dalla centrale: impossibile avere Alice 4Mega?
jacopastorius
10-09-2005, 11:09
Avevo i questi giorni di temporale, continue cadute della linea, ho chiamato il 187, e un tecnico mi ha contattato.
Mi ha detto che le cadute della linea si verificavano perchè la mia abitazione è lontano dalla centrale, e una connessione così veloce non posso sostenerla.
Ha detto che oltre 2 mega quindi non posso andare se non fanno un'operazione sostituzione di cavi con altri più efficienti..
Cioè davvero io sarò destinato a non avere più di 2 mega? e con l'adsl 2???
Cerca la tua centrale qua (http://www.scoutnoventa.it/upgrade/centrale.asp) , posta i valori di margine e attenuazione della tua linea, calcola la distanza con tuttocittà (http://www.tuttocitta.it/tc/percorso/index.jsp) tra casa tua e la centrale.Controllando i tuoi valori si possono verificare i limiti teorici della tua linea in adsl1 e adsl2+
jacopastorius
10-09-2005, 12:15
Cerca la tua centrale qua (http://www.scoutnoventa.it/upgrade/centrale.asp) , posta i valori di margine e attenuazione della tua linea, calcola la distanza con tuttocittà (http://www.tuttocitta.it/tc/percorso/index.jsp) tra casa tua e la centrale.Controllando i tuoi valori si possono verificare i limiti teorici della tua linea in adsl1 e adsl2+
ti ringrazio molto, ma come faccio a vedere i valori di margine e attenuazione?
e poi maledizione non mi dà l'indirizzo della centrale.. mi dice solo il nome del paese...come faccio?
losqualobianco
10-09-2005, 12:32
Per dare un'idea
http://web.tiscali.it/adsl2/adslvs2.JPG
All'aumentare della distanza diminuisce la portante che puoi agganciare (è un diagramma indicativo ma rende bene l'idea).
Per avere problemi di distanza con la 4M di alice (4,8M di portante) dovresti stare oltre i 3Km dalla centrale
ti ringrazio molto, ma come faccio a vedere i valori di margine e attenuazione?
e poi maledizione non mi dà l'indirizzo della centrale.. mi dice solo il nome del paese...come faccio?
Che modem hai? prova la solita combinazione di tasti dal pannellino del modem: CTRL+A o P ecc.
jacopastorius
10-09-2005, 12:50
Che modem hai? prova la solita combinazione di tasti dal pannellino del modem: CTRL+A o P ecc.
ho un router us robotics 9105.
ma voi dite che se ho i valori non buoni è probabile che non potrò davvero mai usufruire di connessioni più veloci di quella mia attuale?
a forse ho trovato qualcosa, che mi dite?
http://img359.imageshack.us/img359/8198/valori0rj.th.jpg (http://img359.imageshack.us/my.php?image=valori0rj.jpg)
Sei al limite della 4mega, se hai diverse prese telefoniche in casa, connettiti alla principale e verifica di nuovo i valori.
jacopastorius
10-09-2005, 16:59
Sei al limite della 4mega, se hai diverse prese telefoniche in casa, connettiti alla principale e verifica di nuovo i valori.
ero già connesso alla linea principale, però connessa al filtro ho anche una ciabatta con 2 apparecchi telefonici attaccati.
Con questi valori non posso andare oltre i 4 mega? quindi è vero che non potrò mai usufruire dell'adsl2 e adsl2+?? ma quante persone ci sono nella mia stessa situazione?
ero già connesso alla linea principale, però connessa al filtro ho anche una ciabatta con 2 apparecchi telefonici attaccati.
Con questi valori non posso andare oltre i 4 mega? quindi è vero che non potrò mai usufruire dell'adsl2 e adsl2+?? ma quante persone ci sono nella mia stessa situazione?
lasciaci collegato solo il modem alla presa cosi togli ogni probabilità che ci sia dispersione
per la questione adsl2+ forse arrivi a 6mbit
jacopastorius
10-09-2005, 18:24
lasciaci collegato solo il modem alla presa cosi togli ogni probabilità che ci sia dispersione
per la questione adsl2+ forse arrivi a 6mbit
ho già provato a lasciar collegato solo il modem..uguale. Addiritura il margine è sceso a 6,6 adesso..
Comunque mi chiedevo.. le persone che stanno lontano dalle centrali sono molte! possibile che tutti abbiano questo mio stesso tipo di problema? in pratica coloro che arrivano a 12mbps o 24 con l'adsl2+ saranno pochi, e anche coloro che arrivano a 4 mega praticamente in che percentuale saranno tra tutti quelli collegati ad una centrale?
ho già provato a lasciar collegato solo il modem..uguale. Addiritura il margine è sceso a 6,6 adesso..
Comunque mi chiedevo.. le persone che stanno lontano dalle centrali sono molte! possibile che tutti abbiano questo mio stesso tipo di problema? in pratica coloro che arrivano a 12mbps o 24 con l'adsl2+ saranno pochi, e anche coloro che arrivano a 4 mega praticamente in che percentuale saranno tra tutti quelli collegati ad una centrale?
Immagina di prendere un compasso puntando nella centrale e facendo una circonferenza con raggio di 3.5km, gli utenti che stanno all'interno del cerchio reggeranno una 4mega gli altri no, ora stabilire in percentuale quanti la reggono è un po difficile, bisogna anche tener conto della densità di popolazione....io penso che la percentuale delle persone che reggono una 4mega sono il 60/70%.
Purtroppo la distanza è quella e non si puo fare altrimenti, magari si potrebbero costruire piu centrali.. :cool:
Jonny1600
10-09-2005, 22:14
Immagina di prendere un compasso puntando nella centrale e facendo una circonferenza con raggio di 3.5km, gli utenti che stanno all'interno del cerchio reggeranno una 4mega gli altri no, ora stabilire in percentuale quanti la reggono è un po difficile, bisogna anche tener conto della densità di popolazione....io penso che la percentuale delle persone che reggono una 4mega sono il 60/70%.
Purtroppo la distanza è quella e non si puo fare altrimenti, magari si potrebbero costruire piu centrali.. :cool:
Effetivamente se costruivano piu' centrali sarebbe stato meglio, pero' cmq non si puo' pretendere una 4 mega se Telecoz non fa mai delli ammodernamenti alle linee doppini marci cavi in basso isolamento ecc,pensare che io visto circa 2 km dalla centale e ho 42 db di attenuazione.
Stiamo ad aspettare che aprano i rubinetti x vedere se mi reggera'la 4 mega!!
perche vedendo i miei dati mi preoccupano.
Ciao Ciao
----
noise margin downstream: :cry: 13 db al giorno sale a 20db
output power upstream: 11 db
attenuation downstream: :cry: 42 db
tone 0- 31: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 32- 63: 00 00 00 89 99 aa bb ab ab ab bb bb bb ba a9 99
tone 64- 95: 09 77 77 67 68 89 89 98 87 77 78 89 98 99 99 99
tone 96-127: 99 aa aa 99 99 99 99 ab aa 2a aa aa aa a7 a7 99
tone 128-159: a9 9a a9 98 79 99 89 79 88 79 89 88 88 88 87 76
tone 160-191: 77 76 74 77 77 77 66 66 66 65 56 56 66 66 46 66
tone 192-223: 66 56 55 45 55 55 55 20 44 45 54 44 44 44 44 43
tone 224-255: 33 22 22 22 22 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 256-287: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 288-319: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 320-351: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 352-383: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 384-415: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 416-447: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 448-479: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 480-511: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
Stiamo ad aspettare che aprano i rubinetti x vedere se mi reggera'la 4 mega!!
perche vedendo i miei dati mi preoccupano.
Ciao Ciao
Non c'è bisogno aspettare che aprano i rubinetti, se hai gia la portante la linea è gia sfruttata.
JMKeynes
11-09-2005, 00:44
Beh...io ho questi valori in downstream, secondo il mio Robotics:
SNR Margin (dB): 7.5
Attenuation (dB): 36.0
Output Power (dBm): 12.4
Attainable Rate (Kbps): 5536
Rate (Kbps): 4832
Sono distante dalla centrale circa 2,5-3 Km, ma non posso vedere i video in streaming perchè la qualità del segnale è debole, mentre per navigare non ci sono problemi.
I problemi con il video streaming (quelli su RossoAlice, ad esempio) sono iniziati dopo che la portante è stata sbloccata a 4 Mbit.
Beh...io ho questi valori in downstream, secondo il mio Robotics:
SNR Margin (dB): 7.5
Attenuation (dB): 36.0
Output Power (dBm): 12.4
Attainable Rate (Kbps): 5536
Rate (Kbps): 4832
Sono distante dalla centrale circa 2,5-3 Km, ma non posso vedere i video in streaming perchè la qualità del segnale è debole, mentre per navigare non ci sono problemi.
I problemi con il video streaming (quelli su RossoAlice, ad esempio) sono iniziati dopo che la portante è stata sbloccata a 4 Mbit.
Tutti quel router avete ... :D
hai un snr basso, ti cade anche la linea scommetto, che portante acchiappi?
Jonny1600
11-09-2005, 01:12
Qulcuno di voi mi sa mica dire se si possono migliorare i parametri di attenuazione ecc perche'io in un altro post mi avevano detto di inviare questi 2 comandi(wan adsl rxgain 0x06)
(wan adsl targetnoise 0xfa) ed effetivamente sono migliorati pero questi comandi le ho inviati da modem zyxel 630r e funzionano, pero' inviandoli dal modem che uso frequentemente zyxel 660 hw non vanno qualcuno sa mica come posso fare?
Grazie:
Per dare un'idea
http://web.tiscali.it/adsl2/adslvs2.JPG
All'aumentare della distanza diminuisce la portante che puoi agganciare (è un diagramma indicativo ma rende bene l'idea).
Per avere problemi di distanza con la 4M di alice (4,8M di portante) dovresti stare oltre i 3Km dalla centrale
ehm, cmq occhio che non si parla in linea d'aria ;)
JMKeynes
11-09-2005, 13:47
Tutti quel router avete ... :D
hai un snr basso, ti cade anche la linea scommetto, che portante acchiappi?
La connessione a dire il vero è stabile, da quando mi hanno messo la portante a 4832 Kbps, oltre 2 mesi circa, è caduta soltanto 3-4 volte.
La cosa strana secondo un tecnico Telecom è che il SNR Margin è troppo basso per l'attenuazione che ho, per cui hanno previsto un controllo sulla linea nei prossimi giorni.
Staremo a vedere.
jacopastorius
11-09-2005, 16:24
scusate ma se uno vede che con i 4 mega attivati ha problemi di disconnessione, che gli fanno? gli richiudono i rubinetti, lo fanno andare a 1.2 e gli fanno pagare 36 euro al mese?
io ho appena cambiato l'abbonamento ad alice flat da 19 euro al mese proprio perchè anche il tecnico mi ha detto che la 4 mega non la reggo, ho fatto bene?
Anacreon
11-09-2005, 16:38
Io ho l'ADSL con Tin.it, portante a 4.6, 4.7 Mbs, abito a quasi 7 km dalla centrale eppure non ho nessun problema di linea, oggi ho anche visto una partita su rossoalice :D , uso un router Dynamode ed ho dei valori pessimi in downstrem:
SNR Margin: 22
Line attenuation: 51.9
Anacreon
11-09-2005, 16:52
Curiosità: se invece provo a navigare con un qualunque modem usb, prima che si allinei passa un'eternità e comunque non resta collegato per + di 2 minuti :D .
Con il suddetto router invece navigo quasi 24h/24h con 1 o 2 pc.
Maxcorrads
11-09-2005, 17:07
Ecco il mio, sono messo molto peggio di voi:
http://maxcorrads.servehttp.com/imageprivateserver/Immagine.JPG
Ora col netgear è tutto stabile; ma col Dlink G604t di prima andavo avanti a suon di disconessioni...
Io ora ho un netgear ma cmq i problemi rimangono e la telecom dice che non c'è nulla da fare... sto troppo distante dalla centrale... ( da 3 a 4 km).
Dico io... un conto è non garantire la banda... un'altro è vedere il router disallineato per delle mezzegiornate :muro:
Come valori non ci capisco molto... qualcuno può postare un link a qualche tabellina?
Collegamento ADSL
Velocità di connessione Down 1504 kbps Up 320 kbps
Attenuazione linea Down 57 db Up 31.5 db
Margine rumore Down 12 db Up 15 db
Come sono i miei valori?
Il tecnico impietositosi... mi consiglia di downgradare la linea alla 640 ... io dico ok... beh ho fatto la richiesta al 187 il 23 luglio .... ed ovviamente è ancora tutto in alto mare :cry:
jacopastorius
11-09-2005, 23:30
Io ora ho un netgear ma cmq i problemi rimangono e la telecom dice che non c'è nulla da fare... sto troppo distante dalla centrale... ( da 3 a 4 km).
Dico io... un conto è non garantire la banda... un'altro è vedere il router disallineato per delle mezzegiornate :muro:
Come valori non ci capisco molto... qualcuno può postare un link a qualche tabellina?
Collegamento ADSL
Velocità di connessione Down 1504 kbps Up 320 kbps
Attenuazione linea Down 57 db Up 31.5 db
Margine rumore Down 12 db Up 15 db
Come sono i miei valori?
Il tecnico impietositosi... mi consiglia di downgradare la linea alla 640 ... io dico ok... beh ho fatto la richiesta al 187 il 23 luglio .... ed ovviamente è ancora tutto in alto mare :cry:
che sfiga.. io richiesta ieri, oggi attivata
scusate, ma con un moden usb posso vedere anche quei valori o bisogna avere un router?
scusate, ma con un moden usb posso vedere anche quei valori o bisogna avere un router?
io con il modem usb non ci sono riuscito... xrò se chiami il 187 e dici di verificare i valori di rumore ed attenuazione te lo possono dire ( sempre se hanno voglia di dirtelo... se non stanno bevendo un caffè... se gli stai simpatico.... se .. se... se...)
Come valori non ci capisco molto... qualcuno può postare un link a qualche tabellina?
Collegamento ADSL
Velocità di connessione Down 1504 kbps Up 320 kbps
Attenuazione linea Down 57 db Up 31.5 db
Margine rumore Down 12 db Up 15 db
Come sono i miei valori?
Scusate se mi ripeto... ma nessuno ha una tabellina con i valori di rumore / attenuazione di riferimento???? :confused:
REPERGOGIAN
20-09-2005, 20:14
Scusate se mi ripeto... ma nessuno ha una tabellina con i valori di rumore / attenuazione di riferimento???? :confused:
Signal to Noise (SNR):
5db or below =bad, no sync/intermittent sync
8db-13db = average - and no sync issues
14db-22db = very good
23db-28db = excellent
29db-35db = rare, can throw a rock at co/remote
Line attenuation
teens = rare, great copper lines, close to C.O./Remote
20-30 = excellent
30-40 = very good
40-60 = average
60-65 = poor
65 and above will have issues
JMKeynes
21-09-2005, 18:14
Ho problemi di visualizzazione con i video in streaming trasmessi sia su RossoAlice che su altri siti, sia con WMP che con RealPlayer.
In sostanza se il bitrate è basso, sotto a 200 kbps, è tutto OK, altrimenti visualizzo solo 5-6 colori tutti fuori posto (ad esempio il cielo giallo, l'erba rosa, ecc...).
Questo accadeva con la portante a 4 Mbit, con un margine di rumore di 7-8 dB ed un'attenuazione di 36 dB.
Ora la portante è stata ridotta ad 1.2 Mbit, margine di rumore 24-26 dB e attenuazione sempre 36 dB, ma il problema non si è risolto e tutto è rimasto invariato.
Ci sono speranze che tale inconveniente possa essere risolto?
Neanche i tecnici Telecom mi hanno saputo dare spiegazioni... :muro: :muro: :muro:
scusate ma se uno vede che con i 4 mega attivati ha problemi di disconnessione, che gli fanno? gli richiudono i rubinetti, lo fanno andare a 1.2 e gli fanno pagare 36 euro al mese?
è quello che fanno a me
ma di tornare a 640 non me la sento, ora navigo e scarico, prima con la 640 scaricavo o navigavo........
Signal to Noise (SNR).....
GRAZIE !!!!!! :D
Signal to Noise (SNR):
5db or below =bad, no sync/intermittent sync
8db-13db = average - and no sync issues
14db-22db = very good
23db-28db = excellent
29db-35db = rare, can throw a rock at co/remote
Line attenuation
teens = rare, great copper lines, close to C.O./Remote
20-30 = excellent
30-40 = very good
40-60 = average
60-65 = poor
65 and above will have issues
Io sto a 2-300 m dalla centrale...
SNR di 33db e attenuation 6db: valori eccezionali direi! :D
Peccato che poco dopo aver messo la 4mega in tutto il mio paese c'erano continui problemi di disconnesioni (nonostante quei valori!) ---> hanno rimesso per tutti la Mega... amen! :O
REPERGOGIAN
21-09-2005, 20:47
per aver rimesso a tutti la 1280 significa che c'era qualche grosso problema esterno ai doppini/hw degli utenti
per aver rimesso a tutti la 1280 significa che c'era qualche grosso problema esterno ai doppini/hw degli utenti
booh... la linea cadeva spesso... finché è caduta del tutto e siamo stati "out" per 4-5gg... poi un tecnico mi ha detto che la nostra linea (del paese) non "regge" i 4mega...
bhe mi aggiungo pure io e credo di piazzarmi sul podio :p
sto a 6 km dalla centrale e la linea mi cade ogni volta che tira un po di vento
però ogni tanto la portante a 1504 riesco pure a prenderla :D
Standard : G.dmt Trellis Coding : Enable
Local Tx. Power(dB) : 9.12 Framing Structure : Framing-3
Local Line Atten(dB) : 63.5 Remote Line Atten(dB) : 31.5
Local SNR Margin(dB) : 7.5 Remote SNR Margin(dB) : 18.0
Up SValue : 16 Down SValue : 4
Up DValue : 2 Down DValue : 16
bell'attenuazione vero? :muro:
booh... la linea cadeva spesso... finché è caduta del tutto e siamo stati "out" per 4-5gg... poi un tecnico mi ha detto che la nostra linea (del paese) non "regge" i 4mega...
e tu con quei valori stavi a 4832? magari variavano molto....ma i cavi delle linee telefoniche dove passano?
nicgalla
21-09-2005, 22:09
Che fortuna allora ho valori spettacolari secondo quella tabella
in downstream ho 27.9dB di SNR e 19.5dB di attenuazione, attainable rate 7520 kbps. Ed è un US Robotics 9105 sempre acceso, se aumenteranno la portante mi informerò per sta storia del surriscaldamento.
Peccato perchè mi sembra uno dei migliori in circolazione, l'ultimo firmware gli ha aggiunto dal nulla uPNP, QoS e ADSL2+...
Velocità di connessione 800 kbps 320 kbps
Attenuazione linea Down 57 db Up 31.5 db
Margine rumore Down 15 db Up 13 db
:mad: :cry: :cry: :cry: :nera: :nera: :nera: :grrr: :grrr: :grrr: :gluglu: :gluglu:
ed oggi va bene... un'oretta fa il rumore in dw era a 5 db
Velocità di connessione 800 kbps 320 kbps
Attenuazione linea Down 57 db Up 31.5 db
Margine rumore Down 15 db Up 13 db
:mad: :cry: :cry: :cry: :nera: :nera: :nera: :grrr: :grrr: :grrr: :gluglu: :gluglu:
ed oggi va bene... un'oretta fa il rumore in dw era a 5 db
lontanuccio dalla centrale eh :stordita:
lontanuccio dalla centrale eh :stordita:
peggio.... la centrale sarebbe anche vicina (circa 1 km) ma non è quella "di mia competenza" (sentendo telecom vengono suddivise per area e questa si trova in una adiacente) ... quindi il mio cavetto viaggia per 4 km e rotti (chissà in ke condizioni) per arrivare alla centrale.
e tu con quei valori stavi a 4832? magari variavano molto....ma i cavi delle linee telefoniche dove passano?
Per stare ci stavo... finché funzionava... :p (in attainable rate mi dà 12mega)
Per stare ci stavo... finché funzionava... :p (in attainable rate mi dà 12mega)
in adsl2+ agganceresti anche 20mega
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