View Full Version : "Sans papiers" a Verona!
Freeride
31-08-2005, 10:49
Vi ricordate chi erano i "sans papiers"?
Gli immigrati clandestini senza permesso di soggiorno che occuparono le chiese di Parigi per protesta.
Tranquilli ora li abbiamo anche in italia!
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=25219
Si lo so, la fonte è il giornale che è un organo fascista e quindi non deve fare testo, ma l'importante era il fatto non come è romanzata la notizia!
Swisström
31-08-2005, 11:16
veramente i "sans papier" sono appunto i clandestini senza documenti/permesso di soggiorno... che occupino le chiese o meno poco importa :D
vengono chiamati cosi nella parte francofona della Svizzera e in Francia :D
beppegrillo
31-08-2005, 11:22
Vi ricordate chi erano i "sans papiers"?
Gli immigrati clandestini senza permesso di soggiorno che occuparono le chiese di Parigi per protesta.
Tranquilli ora li abbiamo anche in italia!
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=25219
Si lo so, la fonte è il giornale che è un organo fascista e quindi non deve fare testo, ma l'importante era il fatto non come è romanzata la notizia!
Rispetto delle leggi al massimo..
Meritano proprio di stare nel nostro paese :mc:
Freeride
31-08-2005, 11:35
veramente i "sans papier" sono appunto i clandestini senza documenti/permesso di soggiorno... che occupino le chiese o meno poco importa :D
vengono chiamati cosi nella parte francofona della Svizzera e in Francia :D
Certo, sans papiers vuol dire proprio senza documenti, ma storiche resteranno le barricate nelle chiese e gli scontri con la polizia avvenuti a parigi negli anni 90.
Anche in svizzera occupano le chiese?!
Swisström
31-08-2005, 11:42
Certo, sans papiers vuol dire proprio senza documenti, ma storiche resteranno le barricate nelle chiese e gli scontri con la polizia avvenuti a parigi negli anni 90.
Anche in svizzera occupano le chiese?!
no :D almeno non recentemente... per fortuna...
però non mi dispiacerebbero se occupassero la chiesa della nostra parrocchia... c'è già il cimitero vicino... ;)
tatrat4d
31-08-2005, 12:14
no :D almeno non recentemente... per fortuna...
però non mi dispiacerebbero se occupassero la chiesa della nostra parrocchia... c'è già il cimitero vicino... ;)
sospeso 5 giorni.
tdi150cv
31-08-2005, 12:32
sospeso 5 giorni.
eddai su ... ha descritto la sua chiesa e le vicinanze ! uff ... :D
tdi150cv
31-08-2005, 12:38
Vi ricordate chi erano i "sans papiers"?
Gli immigrati clandestini senza permesso di soggiorno che occuparono le chiese di Parigi per protesta.
Tranquilli ora li abbiamo anche in italia!
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=25219
Si lo so, la fonte è il giornale che è un organo fascista e quindi non deve fare testo, ma l'importante era il fatto non come è romanzata la notizia!
esistono ancora gli ORGANI FASCISTI :eek: :eek: :eek:
sans papiers ? lotte ?
in poche parole sono ROM gia raggiunti da decreto di espulsione lo scorso anno.
Ora cosa dobbiamo fare ?
Se mi permetti io come cittadino mi sento preso in giro , dipendesse da me , lacrimogeni e fuori dall'italia in 5 minuti accompagnandoli personalmente.
Li si mantiene , IN QUANTO RICEVONO ASSEGNI DI SUSSISTENZA , gli si da dei posti dove stare e questi rompono le scatole pure e non si regolarizzano !?
Scarpate e tolleranza zero !
ClauDeus
31-08-2005, 12:45
esistono ancora gli ORGANI FASCISTI :eek: :eek: :eek:
sans papiers ? lotte ?
in poche parole sono ROM gia raggiunti da decreto di espulsione lo scorso anno.
Ora cosa dobbiamo fare ?
Se mi permetti io come cittadino mi sento preso in giro , dipendesse da me , lacrimogeni e fuori dall'italia in 5 minuti accompagnandoli personalmente.
Li si mantiene , IN QUANTO RICEVONO ASSEGNI DI SUSSISTENZA , gli si da dei posti dove stare e questi rompono le scatole pure e non si regolarizzano !?
Scarpate e tolleranza zero !
Gli irregolari non ricevono nessun assegno di sussistenza
.
Freeride
31-08-2005, 13:50
esistono ancora gli ORGANI FASCISTI :eek: :eek: :eek:
No, era solo per avvertire di evitare di postare ai soliti pirletta di turno che dicono che "il giornale" non è una fonte attendibile perchè di parte!
Freeride
31-08-2005, 13:51
sospeso 5 giorni.
stika22i http://freeride.altervista.org/_altervista_ht/rolleyes.jpg
tdi150cv
31-08-2005, 15:28
Gli irregolari non ricevono nessun assegno di sussistenza
.
questo lo dici tu ... se non hai un lavoro regolare chi ti regolarizza ? e se hai un lavoro ricevi un assegno ? azz ... lo voglio anche io ...
pensa che hanno pure un bel campo nomadi dove ci parcheggiano i macchinoni ...
cazz ... son de verona lo savaro' ben no !? accadiona ...
tdi150cv
31-08-2005, 15:29
Gli irregolari non ricevono nessun assegno di sussistenza
.
dimenticavo ... hai ragione ...
Freeride
31-08-2005, 15:35
questo lo dici tu ... se non hai un lavoro regolare chi ti regolarizza ? e se hai un lavoro ricevi un assegno ? azz ... lo voglio anche io ...
pensa che hanno pure un bel campo nomadi dove ci parcheggiano i macchinoni ...
cazz ... son de verona lo savaro' ben no !? accadiona ...
Dalle mei parti gli hanno fatto le mini-abitazioni prefabricate e gli hanno anche seminato l'erbetta davanti, ...poi sull'erbetta hanno parcheggiato i mercedes!
tdi150cv
31-08-2005, 16:24
azz ... e io pagoooo ! :cry: :muro:
" vestiti sparsi per terra, bimbi che corrono dappertutto, disordine, sporcizia, cattivo odore."
ellallà.. tutto sto casino in 24h?
Freeride
31-08-2005, 16:50
" vestiti sparsi per terra, bimbi che corrono dappertutto, disordine, sporcizia, cattivo odore."
ellallà.. tutto sto casino in 24h?
aridaie! :rolleyes:
Guarda la notizia, non la romanzata!
Per me potrebbero anche essere seduti composti, incatenati ai banchi ed odorare di lavanda e gelsomino ma il significato nn cambia.
Leggi questo se ti piace di più:
http://www.meltingpot.org/articolo5841.html
Di nuovo la chiesa, di nuovo il territorio sacro dove rifugiarsi quando sembra che non vi sia più nessuna speranza. Come i sans-papier francesi, come i migranti di Treviso buttati fuori tre anni fa dalle loro case rase al suolo, da due giorni a Verona una cinquantina di rom rumeni, a rischio di espulsione dall’Italia, sono accampati in chiesa a S.Tomaso, a due passi dall’Arena.
Fuori, sui muri di cotto che risalgono al 1400, sono appesi i cartelli scritti con l’aiuto degli attivisti del csoa “La Chimica” che sostengono i rom in questa protesta: “No all’esclusione Sì ai diritti di cittadinanza” e “Dopo tre anni di finte promesse più di 15 famiglie rom rischiano l’espulsione”. Ce n’è anche uno fatto da loro “Verona nostra città non perdere speranza diritto di vivere”. Dentro, sul pavimento e sui gradini degli altari, sono disseminate trapunte e coperte su cui dormono bambini piccolissimi, tra cui molti neonati. C’è un viavai di giovanissime madri coi figli al collo e altri bambini che corrono scalzi per la chiesa. Il parroco, don Carlo Vinco, è un prete di frontiera. Tra i fondatori del “Cireneo”, associazione che si occupa dei malati di Aids. Don Carlo è da sempre dalla parte dei più deboli. Con la sua opera è riuscito ad intaccare quel velo di indifferenza che copre questa città ben pasciuta, dove la Lega la fa da padrona. È lui che officia messe ai funerali per chi muore da clandestino; l’ha fatto per Cesar Karwoski, morto nel 2000 in un incendio scoppiato in un ricovero di immigrati, l’ha fatto per Joan Suciu, stritolato l’anno scorso dentro un cassonetto (a lui e alla ricerca dei suoi parenti ha dedicato un libricino uscito nel giugno scorso). Don Carlo è stato colto di sorpresa dall’irruzione delle famiglie rom, ha avuto un momento di irritazione, poi ha provveduto alla prima assistenza.
Lidia è una donna di mezza età ma sembra più anziana; ha il diabete ed è gravemente malata al fegato. È lei che prende la parola per prima: “Vogliamo quelli del Comune – grida – che venga il sindaco a dirci in faccia perché ci vuole mandare via”. Lidia, che come gli altri stava al campo rom di Boscomantico, ha saputo venerdì scorso di non essere inserita nel numero di quelli che verranno trasferiti nel nuovo campo, in allestimento da mesi per conto del comune. Non ha il permesso di soggiorno e il comune ha deciso che il trasloco avverrà solo per chi è in regola: “Questa esclusione – spiegano Filippo del csoa e Roberto del Coordinamento migranti – ha provocato sorpresa e disperazione. Sono loro, i rom, che ci hanno chiesto di aiutarli in questa lotta per i diritti e contro la Bossi-Fini. una legge brutale, che provoca la deportazione di intere famiglie, di persone malate, che sono persone conosciute, seguite da sette anni, che avevano fino a pochi giorni fa un’aspettativa di vita diversa. È contro queste logiche che i migranti si ribellano e – aggiungono – saranno sempre di più”.
Nessun segnale, per ora, dal Comune, salvo, l’altra sera, la presenza di alcuni consiglieri comunali della maggioranza, del tutto spaesati, e dei consiglieri Giorgio Bertani (Verdi) e Fiorenzo Fasoli (Rifondazione). Proprio dalla Festa in Rosso, che si svolge in questi giorni in città, arrivano la sera cibo e bevande per grandi e bambini. La sera, sul sagrato, c’è movimento. S’è fatto una passeggiatina davanti alla chiesa, con alcuni suoi fidi scherani, anche Flavio Tosi, della Lega Nord, 27.000 preferenze alle ultime amministrative, assessore alla Sanità della Regione, già condannato in primo grado per violazione della legge Mancino proprio a causa di una violenta – nei toni – campagna contro gli zingari. Qualche momento di tensione, un improvviso aumento di poliziotti, poi il parroco l’ha convinto che era meglio per tutti se tornava a casa. Finora comunque nessuno degli occupanti ha ricevuto il decreto di espulsione. Anzi, a parere del dirigente della questura, Ferdinando Malfatti, è possibile che alcuni di loro siano sanabili, una volta esaminate le singole posizioni: Stiamo aspettando – dice – di avere una lista dei nomi degli adulti presenti in chiesa, per confrontarle con quelle forniteci dal comune. Per ora non pensiamo di intervenire, anche perché non è stato commesso alcun reato. La chiesa è aperta ai fedeli e il parroco ha dichiarato la sua disponibilità a dare rifugio a questa gente”. Passa Ania, che ha il pancione e una figlia piccola per mano, lei potrebbe avere il permesso per gravidanza, ma le assistenti sociali e gli operatori della comunità dei giovani le hanno proposto di andare in un istituto, lasciando il marito al suo destino. Ania non vuole, e come lei tutte le altre nella sua situazione: “Il comune ci ha tradito – dice – ci ha fatto promesse, i nostri bambini sono andati a scuola, hanno preso anche il diploma e adesso ci cacciano. Non vogliamo sparire nel nulla”.
tdi150cv
31-08-2005, 17:30
aridaie! :rolleyes:
Guarda la notizia, non la romanzata!
Per me potrebbero anche essere seduti composti, incatenati ai banchi ed odorare di lavanda e gelsomino ma il significato nn cambia.
Leggi questo se ti piace di più:
http://www.meltingpot.org/articolo5841.html
Di nuovo la chiesa, di nuovo il territorio sacro dove rifugiarsi quando sembra che non vi sia più nessuna speranza. Come i sans-papier francesi, come i migranti di Treviso buttati fuori tre anni fa dalle loro case rase al suolo, da due giorni a Verona una cinquantina di rom rumeni, a rischio di espulsione dall’Italia, sono accampati in chiesa a S.Tomaso, a due passi dall’Arena.
Fuori, sui muri di cotto che risalgono al 1400, sono appesi i cartelli scritti con l’aiuto degli attivisti del csoa “La Chimica” che sostengono i rom in questa protesta: “No all’esclusione Sì ai diritti di cittadinanza” e “Dopo tre anni di finte promesse più di 15 famiglie rom rischiano l’espulsione”. Ce n’è anche uno fatto da loro “Verona nostra città non perdere speranza diritto di vivere”. Dentro, sul pavimento e sui gradini degli altari, sono disseminate trapunte e coperte su cui dormono bambini piccolissimi, tra cui molti neonati. C’è un viavai di giovanissime madri coi figli al collo e altri bambini che corrono scalzi per la chiesa. Il parroco, don Carlo Vinco, è un prete di frontiera. Tra i fondatori del “Cireneo”, associazione che si occupa dei malati di Aids. Don Carlo è da sempre dalla parte dei più deboli. Con la sua opera è riuscito ad intaccare quel velo di indifferenza che copre questa città ben pasciuta, dove la Lega la fa da padrona. È lui che officia messe ai funerali per chi muore da clandestino; l’ha fatto per Cesar Karwoski, morto nel 2000 in un incendio scoppiato in un ricovero di immigrati, l’ha fatto per Joan Suciu, stritolato l’anno scorso dentro un cassonetto (a lui e alla ricerca dei suoi parenti ha dedicato un libricino uscito nel giugno scorso). Don Carlo è stato colto di sorpresa dall’irruzione delle famiglie rom, ha avuto un momento di irritazione, poi ha provveduto alla prima assistenza.
Lidia è una donna di mezza età ma sembra più anziana; ha il diabete ed è gravemente malata al fegato. È lei che prende la parola per prima: “Vogliamo quelli del Comune – grida – che venga il sindaco a dirci in faccia perché ci vuole mandare via”. Lidia, che come gli altri stava al campo rom di Boscomantico, ha saputo venerdì scorso di non essere inserita nel numero di quelli che verranno trasferiti nel nuovo campo, in allestimento da mesi per conto del comune. Non ha il permesso di soggiorno e il comune ha deciso che il trasloco avverrà solo per chi è in regola: “Questa esclusione – spiegano Filippo del csoa e Roberto del Coordinamento migranti – ha provocato sorpresa e disperazione. Sono loro, i rom, che ci hanno chiesto di aiutarli in questa lotta per i diritti e contro la Bossi-Fini. una legge brutale, che provoca la deportazione di intere famiglie, di persone malate, che sono persone conosciute, seguite da sette anni, che avevano fino a pochi giorni fa un’aspettativa di vita diversa. È contro queste logiche che i migranti si ribellano e – aggiungono – saranno sempre di più”.
Nessun segnale, per ora, dal Comune, salvo, l’altra sera, la presenza di alcuni consiglieri comunali della maggioranza, del tutto spaesati, e dei consiglieri Giorgio Bertani (Verdi) e Fiorenzo Fasoli (Rifondazione). Proprio dalla Festa in Rosso, che si svolge in questi giorni in città, arrivano la sera cibo e bevande per grandi e bambini. La sera, sul sagrato, c’è movimento. S’è fatto una passeggiatina davanti alla chiesa, con alcuni suoi fidi scherani, anche Flavio Tosi, della Lega Nord, 27.000 preferenze alle ultime amministrative, assessore alla Sanità della Regione, già condannato in primo grado per violazione della legge Mancino proprio a causa di una violenta – nei toni – campagna contro gli zingari. Qualche momento di tensione, un improvviso aumento di poliziotti, poi il parroco l’ha convinto che era meglio per tutti se tornava a casa. Finora comunque nessuno degli occupanti ha ricevuto il decreto di espulsione. Anzi, a parere del dirigente della questura, Ferdinando Malfatti, è possibile che alcuni di loro siano sanabili, una volta esaminate le singole posizioni: Stiamo aspettando – dice – di avere una lista dei nomi degli adulti presenti in chiesa, per confrontarle con quelle forniteci dal comune. Per ora non pensiamo di intervenire, anche perché non è stato commesso alcun reato. La chiesa è aperta ai fedeli e il parroco ha dichiarato la sua disponibilità a dare rifugio a questa gente”. Passa Ania, che ha il pancione e una figlia piccola per mano, lei potrebbe avere il permesso per gravidanza, ma le assistenti sociali e gli operatori della comunità dei giovani le hanno proposto di andare in un istituto, lasciando il marito al suo destino. Ania non vuole, e come lei tutte le altre nella sua situazione: “Il comune ci ha tradito – dice – ci ha fatto promesse, i nostri bambini sono andati a scuola, hanno preso anche il diploma e adesso ci cacciano. Non vogliamo sparire nel nulla”.
“Verona nostra città non perdere speranza diritto di vivere”.
QUESTA E' LA FRASE CHE PIU' MI FA INDIGNARE :mad:
Verona tua citta' !?
No caxxarola Verona e' la nostra citta' che con tanta fatica cerchiamo in tutti i modi di evitare che diventi una delle tante metropoli malfamate di passaggio !
E non e' vero che nessuno di loro e' mai stato raggiunto da un decreto di espulsione. E' tre anni che l'hanno ricevuto al 90 % e solo dopo la loro promessa che si sarebbero regolarizzati dapprima con un lavoro vero e onesto sono stati autorizzati a rimanere. E dopo tre anni chiedono PERCHè ?
Ma venite che ve lo spiego io ...
prima che verona diventi na metropoli..ce ne vuole...
:O
Ciaozzz
ClauDeus
31-08-2005, 19:32
dimenticavo ... hai ragione ...
Mi pigli in giro?
Certo che ho ragione. Tu la conosci la legge sull'immigrazione? Pare di no
.
ClauDeus
31-08-2005, 20:44
Dovrebbe essere così ma in questo paese spesso non è cosi, il buonismo peloso imperversa ed al grido di "sono poverini e noi ricchi ed opulenti dobbiamo aiutarli" accade di tutto.
Ciao
No guarda ti assicuro che un irregolare non può ricevere un assegno di sussistenza in nessun caso. Deve avere un permesso di soggiorno, dopodichè può anche accadere quello che dici tu
Secondo me certa gente che degrada le nostre città ... stà pian pianino facendo aumentare l'odio e il malcontendo nella popolazione ... basta vedere quante zingare salgono sugli autobus senza pagare ... la gente vede ... l'odio e il malcontento pian piano cova ... e secondo me tra una decina d'anni eploderà ...
tdi150cv
31-08-2005, 21:26
No guarda ti assicuro che un irregolare non può ricevere un assegno di sussistenza in nessun caso. Deve avere un permesso di soggiorno, dopodichè può anche accadere quello che dici tu
dai raccontaci allora come fa uno ad essere regolarizzato ...
Se ti dico che stai sbagliando e' cosi' ...
a meno che stare ai semafori non sia diventato un lavoro regolare ... :rolleyes:
tdi150cv
31-08-2005, 21:28
Secondo me certa gente che degrada le nostre città ... stà pian pianino facendo aumentare l'odio e il malcontendo nella popolazione ... basta vedere quante zingare salgono sugli autobus senza pagare ... la gente vede ... l'odio e il malcontento pian piano cova ... e secondo me tra una decina d'anni eploderà ...
gia ... e fortuna che FN sta facendo di tutto per evitare lo svilupparsi di certe situazioni.
Ma vedrai che un giorno riusciremo nel nostro intento ... gia siamo riusciti a far chiudere quello schifoso centro sociale di veronetta ... almeno ora sappiamo dove parcheggiare ... :D
In compenso ci sono un sacco di spaccini di quella stirpe li che bazzicano corso porta nuova ... dopo anni poco tempo fà ho preso un autobus ... spero l'ultimo nella mia vita ... salgono ... ovviamente non pagano ... si siedono in fondo e giù bestemmie ... poi in pieno giorno pisciano dentro ai portoni sempre in corso porta nuova :rolleyes: :rolleyes: ... e poi ci sono i No Global :ave: ... che ovviamente li difendono ..
tdi150cv
31-08-2005, 22:30
In compenso ci sono un sacco di spaccini di quella stirpe li che bazzicano corso porta nuova ... dopo anni poco tempo fà ho preso un autobus ... spero l'ultimo nella mia vita ... salgono ... ovviamente non pagano ... si siedono in fondo e giù bestemmie ... poi in pieno giorno pisciano dentro ai portoni sempre in corso porta nuova :rolleyes: :rolleyes: ... e poi ci sono i No Global :ave: ... che ovviamente li difendono ..
non dire cosi' che l'ultima discussione sui trasporti pubblici e' venuto fuori che c'è solo gente per bene pulita , in ghingheri e tutta educatissima ... dai poi qualcuno ci rimane male ...
comunque tranquillo fin che avremo le brigate e FN possiamo stare sereni che certe cose avverranno solo in alcune zone. Prossimo obiettivo ripulire pure quelle ... Il problema e' che come sempre bisogna arrivare alle maniere dure ... ma dico io comportarsi civlmente senza che la gente venga a randellarti no eh !?
majin mixxi
31-08-2005, 23:15
non dire cosi' che l'ultima discussione sui trasporti pubblici e' venuto fuori che c'è solo gente per bene pulita , in ghingheri e tutta educatissima ... dai poi qualcuno ci rimane male ...
comunque tranquillo fin che avremo le brigate e FN possiamo stare sereni che certe cose avverranno solo in alcune zone. Prossimo obiettivo ripulire pure quelle ... Il problema e' che come sempre bisogna arrivare alle maniere dure ... ma dico io comportarsi civlmente senza che la gente venga a randellarti no eh !?
brigate e FN?
bene bene...
tdi150cv
31-08-2005, 23:28
brigate e FN?
bene bene...
brigate giallo blu e Forza Nuova ... puoi dirlo forte ... bene bene ...
Per quanto tu non condivida posso assicurarti che hanno dato una enorme mano a ripulire moltissime zone dove ora le famiglie stanno serene e i bimbi possono giocare senza forarsi i piedi con le siringhe.
O forse si auspica a lasciare che i tossici possano farsi e gettare nei prati le siringhe ?
In compenso ci sono un sacco di spaccini di quella stirpe li che bazzicano corso porta nuova ... dopo anni poco tempo fà ho preso un autobus ... spero l'ultimo nella mia vita ... salgono ... ovviamente non pagano ... si siedono in fondo e giù bestemmie ... poi in pieno giorno pisciano dentro ai portoni sempre in corso porta nuova :rolleyes: :rolleyes: ... e poi ci sono i No Global :ave: ... che ovviamente li difendono ..
guarda che gli "spaccini" vendono anche (soprattutto) a chi va in Disco unza unza o nei locali fighi, e non sono certo NoGlobal...
Scoperchiatore
01-09-2005, 01:03
No, era solo per avvertire di evitare di postare ai soliti pirletta di turno che dicono che "il giornale" non è una fonte attendibile perchè di parte!
Credo che il giornale non sia una fonte attendibile in quanto di parte.
Se ho tempo cerco la stessa notizia riportata da un quotidiano di avversa parte politica.
Scoperchiatore
01-09-2005, 01:05
il buonismo peloso
e' un errore di battitura, oppure l'aggettivo in questo contesto assume altri significati? :D
Scoperchiatore
01-09-2005, 01:07
non dire cosi' che l'ultima discussione sui trasporti pubblici e' venuto fuori che c'è solo gente per bene pulita , in ghingheri e tutta educatissima ... dai poi qualcuno ci rimane male ...
comunque tranquillo fin che avremo le brigate e FN possiamo stare sereni che certe cose avverranno solo in alcune zone. Prossimo obiettivo ripulire pure quelle ... Il problema e' che come sempre bisogna arrivare alle maniere dure ... ma dico io comportarsi civlmente senza che la gente venga a randellarti no eh !?
Che bello, peccato vivere a Roma.
In questi casi penso alla canzone dei 99 posse.... :asd:
Scoperchiatore
01-09-2005, 01:15
Secondo me certa gente che degrada le nostre città ... stà pian pianino facendo aumentare l'odio e il malcontendo nella popolazione ... basta vedere quante zingare salgono sugli autobus senza pagare ... la gente vede ... l'odio e il malcontento pian piano cova ... e secondo me tra una decina d'anni eploderà ...
Il problema zingari è grave, e difficile da risolvere in modo che a tali persone siano riconosciuti i diritti civili (perchè fortunatamente siamo ancora un paese civile, e la maggior parte di noi si rifiuta di risolvere i problemi con manganello e spranga).
Il malcontento è fortissimo, nella mia università (che è davanti a un campo zingari) anche i professori si lasciano andare ad esternazioni fortissime.
La cultura in cui vogliono o sono costretti a vivere non aiuta nessuno, ne' noi ad aiutarli, ne' loro a vivere nel nostro paese.
I traffici con la malavita organizzata sono sotto la luce del sole, se da un campo nomadi esce una porche o una mercedes con a bordo due uomini assolutamente non zingari, vestiti di tutto punto.
Sgomberare è quasi impossibile, in molti casi sono intere cittadine (in quello davanti la mia università saranno almeno qualche migliaio) e farli girare per le città è peggio che confinarli in qualche spazio a loro dedicato.
La soluzione è più controllo alle frontiere, ma l'Italia, geograficamente parlando, è inadatta a tali soluzioni.
Quindi il problema rimane complesso e forse insolubile, e la cosa preoccupante è che la gente pian piano si sta stufando di dover vivere così a contatto con gli zingari, spesso irrispettosi del paese che li ospita e difficilmente onesti.
tdi150cv
01-09-2005, 01:28
Il problema zingari è grave, e difficile da risolvere in modo che a tali persone siano riconosciuti i diritti civili (perchè fortunatamente siamo ancora un paese civile, e la maggior parte di noi si rifiuta di risolvere i problemi con manganello e spranga).
Il malcontento è fortissimo, nella mia università (che è davanti a un campo zingari) anche i professori si lasciano andare ad esternazioni fortissime.
La cultura in cui vogliono o sono costretti a vivere non aiuta nessuno, ne' noi ad aiutarli, ne' loro a vivere nel nostro paese.
I traffici con la malavita organizzata sono sotto la luce del sole, se da un campo nomadi esce una porche o una mercedes con a bordo due uomini assolutamente non zingari, vestiti di tutto punto.
Sgomberare è quasi impossibile, in molti casi sono intere cittadine (in quello davanti la mia università saranno almeno qualche migliaio) e farli girare per le città è peggio che confinarli in qualche spazio a loro dedicato.
La soluzione è più controllo alle frontiere, ma l'Italia, geograficamente parlando, è inadatta a tali soluzioni.
Quindi il problema rimane complesso e forse insolubile, e la cosa preoccupante è che la gente pian piano si sta stufando di dover vivere così a contatto con gli zingari, spesso irrispettosi del paese che li ospita e difficilmente onesti.
parlando seriamente ...
un conto e' essere un paese civile e democratico , un conto e' essere un paese che si fa prendere per i fondelli da tutti e in particolare dagli immigrati che sanno di poter fare quello che vogliono.
Fortuna che almeno ammetti che la situazione sta diventando incresciosa e difficile da tollerare.
Che sia un problema di non facile risoluzione ok , che si sia fatto qualcosa per cominciare a risolverlo direi assolutamente di no.
Il problema se oggi e' uno ovvero gli immigrati irregolari , causera' in un prossimo futuro un malcontento generale che causera' quasi sicuramente una sottospecie di guerriglia , insomma una cosa del tipo chi prendo prendo ...
Quindi o qualcuno comincia a far rispettar le leggi invece di insistere con il porgere l'altra guancia o presto in italia si girera' con la spranga in macchina ...
Scoperchiatore
01-09-2005, 01:48
parlando seriamente ...
un conto e' essere un paese civile e democratico , un conto e' essere un paese che si fa prendere per i fondelli da tutti e in particolare dagli immigrati che sanno di poter fare quello che vogliono.
Sono due argomenti indipendenti. Posso essere civile e farmi prendere in giro, o essere civile e farmi rispettare.
Se tu ammetti che si può usare la violenza su di loro come "rimedio", ricadi nell'inciviltà.
Fortuna che almeno ammetti che la situazione sta diventando incresciosa e difficile da tollerare.
Che sia un problema di non facile risoluzione ok , che si sia fatto qualcosa per cominciare a risolverlo direi assolutamente di no.
Il problema se oggi e' uno ovvero gli immigrati irregolari , causera' in un prossimo futuro un malcontento generale che causera' quasi sicuramente una sottospecie di guerriglia , insomma una cosa del tipo chi prendo prendo ...
Quindi o qualcuno comincia a far rispettar le leggi invece di insistere con il porgere l'altra guancia o presto in italia si girera' con la spranga in macchina ...
La situazione è incresciosa anche perchè la gente fa di tutta l'erba un fascio. Gli zingari sono irrecuperabili, IMHO, ma lavavetri, mendicanti, barboni più inoffensivi, che colpa hanno se la loro vita è sfigata e non possono permettersi vitto e alloggio?
Siano presi provvedimenti seri verso gruppi come gli zingari che abbiamo noi, che tutto sono tranne che nomadi, ma siano dati aiuti a chi tenta di sopravvivere chiedendo l'elemosina o inventandosi un lavoro, perchè quelli sono spesso solo sfigati che tentano comunque di vivere decentemente.
ClauDeus
01-09-2005, 02:41
dai raccontaci allora come fa uno ad essere regolarizzato ...
Se ti dico che stai sbagliando e' cosi' ...
a meno che stare ai semafori non sia diventato un lavoro regolare ... :rolleyes:
A beh se me lo dici tu..
Senti un po' io ci lavoro da anni nell'ambiente. Parla di cose che conosci ed evita i rolleyes, grazie.
Per essere regolarizzati servono, a scelta:
- una sanatoria
- un matrimonio con un italiano/a
- un matrimonio con un/una straniero/a in possesso di permesso di soggiorno.
Nel primo caso la sanatoria la emana il governo.
Nel secondo, l'extracomunitario non è ancora regolare ma diventa di fatto inespellibile. Successivamente potrà avvalersi della procedura di coesione familiare.
Nel terzo, deve comunque far ritorno nel Paese di appartenenza, dopodichè il coniuge regolare presente in Italia farà richiesta di ricongiungimento familiare.
Stare ai semafori non è un lavoro regolare: è elemosina. Ma se chi sta ai semafori ha un permesso di soggiorno, non è perseguibile secondo la Bossi-Fini.
tdi150cv
01-09-2005, 09:00
Stare ai semafori non è un lavoro regolare: è elemosina. Ma se chi sta ai semafori ha un permesso di soggiorno, non è perseguibile secondo la Bossi-Fini.
a be se lo dici tu ... stai a vedere che tutti hanno un permesso di soggiorno ... e in particolare che vivono di aria ... e ovviamente non prendono nessun sussidio.
Bella teoria la tua ... vivi pero' nella realta' che e' meglio ... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
tdi150cv
01-09-2005, 09:10
La situazione è incresciosa anche perchè la gente fa di tutta l'erba un fascio. Gli zingari sono irrecuperabili, IMHO, ma lavavetri, mendicanti, barboni più inoffensivi, che colpa hanno se la loro vita è sfigata e non possono permettersi vitto e alloggio?
lavavetri mendicanti e barboni ... ma lo sai che nella maggior parte dei casi il barbone e' una scelta di vita come i mendicanti MA NON I LAVAVETRI ?
Che colpa ne hanno loro di cosa ?
Io dico che colpa ne ho io se quelli non vogliono trovarsi un lavoro e di conseguenza un vitto e un alloggio.
Ma qui si va OT ...
E gli zingari non sono irrecuperabili ... altrimenti sarebbe come dire che in Italia dobbiamo accettare la presenza di parassiti. Come se a Palermo arrivassero a dire ABBIAMO LA MAFIA DOBBIAMO TENERCELA ! STIAMO SCHERZANDO SPERO ?
a be se lo dici tu ... stai a vedere che tutti hanno un permesso di soggiorno ... e in particolare che vivono di aria ... e ovviamente non prendono nessun sussidio.
Ovviamente gli irregolari non prendono nessun sussidio. Non puo' neanche chiederlo un sussidio, burocraticamente non esiste.
questo lo dici tu ... se non hai un lavoro regolare chi ti regolarizza ? e se hai un lavoro ricevi un assegno ?
Il fatto che non ci si possa mettere in regola senza avere un lavoro non significa che senza un lavoro non si possa essere in regola.
Jamal Crawford
01-09-2005, 14:09
A verona ci sono le brigate gialloblu a tenere a bada i furbacchioni. A bergamo ci sono le brigate neroazzurre, ma sono per il Che :cry:
;)
tatrat4d
01-09-2005, 14:13
A verona ci sono le brigate gialloblu a tenere a bada i furbacchioni. A bergamo ci sono le brigate neroazzurre, ma sono per il Che :cry:
;)
ci fosse la polizia tanto a verona che a bergamo sarebbe certamente meglio. E sicuramente ci sarà, senza dovere essere per l'uno o per l'altro.
Freeride
01-09-2005, 14:16
La vicenda si è conclusa, ad una 30ina di persone che ne avevano secondo la bossi-fini i requissiti sono stati concesi i permessi ...mentre i restanti sono scappati nella notte e sono ritornati nella clandestinità!
tatrat4d
01-09-2005, 14:20
La vicenda si è conclusa, ad una 30ina di persone che ne avevano secondo la bossi-fini i requissiti sono stati concesi i permessi ...mentre i restanti sono scappati nella notte e sono ritornati nella clandestinità!
:rolleyes: fare l'una cosa (regolarizzare) e l'altra (espellere) proprio non si poteva?
Freeride
01-09-2005, 14:34
:rolleyes: fare l'una cosa (regolarizzare) e l'altra (espellere) proprio non si poteva?
naa, in italia se si infrangono le leggi si è più contenti!
ClauDeus
01-09-2005, 15:44
a be se lo dici tu ... stai a vedere che tutti hanno un permesso di soggiorno ... e in particolare che vivono di aria ... e ovviamente non prendono nessun sussidio.
Bella teoria la tua ... vivi pero' nella realta' che e' meglio ... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Non hai la minima idea di quello di cui stai parlando.
Non vale neanche la pena risponderti, và. :zzz:
Salutammo
Non hai la minima idea di quello di cui stai parlando.
Non vale neanche la pena risponderti, và. :zzz:
Salutammo
bravo, lascia perdere tanto mi sembra che non sia diponibile a cambiare idea nemmeno se uno che lavora nell'ambiente gli spiega come stanno in realtà le cose...
beppegrillo
01-09-2005, 15:57
La vicenda si è conclusa, ad una 30ina di persone che ne avevano secondo la bossi-fini i requissiti sono stati concesi i permessi ...mentre i restanti sono scappati nella notte e sono ritornati nella clandestinità!
beh che dire, tutto si è concluso secondo tradizione italica, ovvero a tarallucci e vino.. :rolleyes:
tdi150cv
01-09-2005, 16:28
:rolleyes: fare l'una cosa (regolarizzare) e l'altra (espellere) proprio non si poteva?
saresti additato come fascista ! Non puoi ... e intanto stiamo a mantenerli ..
e intanto stiamo a mantenerli ..
No.
Tu metteresti la mano sul fuoco giurando sul rispetto dellla legge ?. Prima di divenire un moderno Munzio Scevola ti rammento che siamo in italia ed in questo paese si violano le leggi invocando le giustificazioni più improbabili e figuriamoci se i buonisti non hanno trovato il modo di aggirare il dettato legislativo,
_Violare_ una legge e' un conto, e potrebbe anche essere possibile che qualcuno lo faccia in tal senso.
_Aggirare_ la legge e' un'altra cosa, e non vedo come si potrebbe fare ad assegnare un sussidio a qualcuno che non puo' neanche presentare un documento di identita' per incassare l'assegno.
forse addirittura con l'avallo di magistrati compiacenti che si inventano le interpretazioni più improbabili per ostacolare chi vuol frenare l'invasione in atto del nostro paese.
Ciao
I magistrati? E che c'entrano i magistrato con l'assegnazione di un sussidio?
Con la scusa del far beneficenza di assegni non se ne usano ma di contanti certamente si, sulle banconote mica sta sritto nulla.
Sussidi distribuiti in contanti? Non credo proprio.
Quand'anche fosse, per riscuotere, si dovrebbe minimo presentare un documento. Documento che l'irregolare non puo' avere.
Perchè lo chiedi, non sai forse che i magistrati ricorrono alle più fantasiose e meno plausibili interpretazioni per evitare espulsioni ?, non è anche questo un aiuto/avallo a comportamenti, se lo fanno i magistrati allora possiamo noi pure perchè essi sono d'accordo con noi, illegali ?.
No. Ammesso e non concesso che tu abbia ragione e che la magistratura in toto si operi come tu dici, qui si tratta di infrangere la legge, non di "interpretarla". Per altro, non ho mai sentito di clandestini (ovviamente che venga identificato come tale) non raggiunti da decreto di espulsione. Sento invece continuamente parlare di clandestini _gia'_ raggiunti da decreto di espulsione. Ma non mi risulta siano i magistrati a doverli accompagnare al confine.
E' vero che un sussidio si può assegnare ufficialmente solo a chi è regolare ma ufficiosamente lo si può elargire anche ai clandestini e stai pur certo che accade in nome della solita "solidarietà" obbligatoria istituzionalizzata ovviamente a nostre spese..
Solidarieta' istituzionalizzata? Fammi un esempio di come un sussidio possa arrivare ad un clandestino attraverso la solidarieta'. Perche' di questo si parlava: di clandestini che riceverebbero sussidi statali.
Vicenda finita ... e ovviamente No Global che al grido di "una casa per tutti!!" ... hanno dato torto al comune per non aver attuato una politica di accoglienza ... che schifo ... :mad: :mad:
In teoria hai ragione ma nella realtà sei certo che non esistano scappatoie ?. Io non ne sono certo ma del contrario lo sono sopratutto in considerazione della vocazione italiana al sotterfugio.
Non posso ovviamente essere certo che qualche impiegato compia il reato di rugare i soldi destinati ai sussidi per darli a chi gli pare (ma ritengo improbabile che finirebbero ai clandestini), ma da li a dire che i clandestini vengono mantenuti dallo stato con i soldi delle nostre tasse ne corre. Eccome se ne corre. Comunque sia di casi come quelli che tu prospetti non ne ho mai sentiti. Tu?
Certamente non sono loro a doverli accompagnare al confine ma sono loro ad impiegare tutti gli espedienti, anche con interpretazioni fantasiose ed improponibili, per impedire che ciò accada.
Non posso fare altro che ripetermi:
non ho mai sentito di clandestini (ovviamente che venga identificato come tale) non raggiunti da decreto di espulsione. Sento invece continuamente parlare di clandestini _gia'_ raggiunti da decreto di espulsione.
Credi proprio che sia così difficile farlo in un paese ove si riesce a combinare di tutto ?. Ti rammento che esistono anche i fondi regionali, provinciali e comunali che spesso vengono elargiti tramite associazioni "fiduciarie" senza controlli efficaci e probabilmente molti denari finiscono, siamo in italia, pure dove non dovrebbero.
Idem come sopra, mi ripeto.
Di questo si parlava: di clandestini che riceverebbero sussidi statali.
Se puoi vuoi equipararlo alle mense dei poveri.. beh, non mi pare proprio la stessa cosa.
Ah, mi permetto una piccola punzecchiatura ;): la tua chiusura andrebbe bene per il brano dal titolo "paralipomeni del federalismo" :Prrr:
Freeride
01-09-2005, 20:29
Vicenda finita ... e ovviamente No Global che al grido di "una casa per tutti!!" ... hanno dato torto al comune per non aver attuato una politica di accoglienza ... che schifo ... :mad: :mad:
:Puke:
Visto che in quella chiesa c'erano 15 clandestini e per 2 giorni sono stati acuditi e riveriti dai centrisociali non sussiste il reato di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina?
Dalle mie parti un vecchio "rimba" che ospitava in casa propria due clandestini è stato in carcere per 1 anno.
:Puke:
Visto che in quella chiesa c'erano 15 clandestini e per 2 giorni sono stati acuditi e riveriti dai centrisociali non sussiste il reato di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina?
Dalle mie parti un vecchio "rimba" che ospitava in casa propria due clandestini è stato in carcere per 1 anno.
Probabilmente hai ragione. Sporgi denuncia.
Carina, se permetti rido pure io. :D :D :D
Permetto, permetto :D
P.S. Beh riguardo ai sussidi sottobanco dalle mie parti pare ne corrano, almeno per deduzione, perchè ci sono irregolari che campano senza far nulla, neppure i delinquenti e spiegami come sia possibile se qualcuno non li foraggia.
Non ne ho la piu' pallida idea, onestamente.
Che qualcuno li foraggi puo' anche essere, che quel qualcuno sia un dipendente statale che li mantiene sottraendo i fondi destinati agli assegni di disoccupazione o simili pero' e' tutta da dimostrare.
Pare addirittura che siano stati assegnati alloggi, tramite i soliti metodi italici, a persone sprovviste di regolare permesso di soggiorno che hanno ottenuto la regolarizzazione anche oltre un anno dopo.
"i soliti metodi" significa "prestano", probabilmente.
Non dico che questo non accada, ma non facciamola passare per la norma o per un difetto congenito del sistema-stato.
Freeride
01-09-2005, 21:20
Sporgi denuncia.
E' già stata sporta.
E' già stata sporta.
Ottimo.
tdi150cv
01-09-2005, 22:35
In teoria hai ragione ma nella realtà sei certo che non esistano scappatoie ?. Io non ne sono certo ma del contrario lo sono sopratutto in considerazione della vocazione italiana al sotterfugio.
Certamente non sono loro a doverli accompagnare al confine ma sono loro ad impiegare tutti gli espedienti, anche con interpretazioni fantasiose ed improponibili, per impedire che ciò accada.
Credi proprio che sia così difficile farlo in un paese ove si riesce a combinare di tutto ?. Ti rammento che esistono anche i fondi regionali, provinciali e comunali che spesso vengono elargiti tramite associazioni "fiduciarie" senza controlli efficaci e probabilmente molti denari finiscono, siamo in italia, pure dove non dovrebbero.
Ciao
ma lascia perdere ... ha ragione lui !
tdi150cv
01-09-2005, 22:37
Vicenda finita ... e ovviamente No Global che al grido di "una casa per tutti!!" ... hanno dato torto al comune per non aver attuato una politica di accoglienza ... che schifo ... :mad: :mad:
ma com'è che i primi a gridare una casa per tutti non se li accollano nelle loro di case ? Azz ... dimenticavo la coerenza non esiste piu' nemmeno come parola sullo zingarelli.
tdi150cv
01-09-2005, 22:38
:Puke:
Visto che in quella chiesa c'erano 15 clandestini e per 2 giorni sono stati acuditi e riveriti dai centrisociali non sussiste il reato di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina?
Dalle mie parti un vecchio "rimba" che ospitava in casa propria due clandestini è stato in carcere per 1 anno.
purtroppo lo sai benissimo che la legge esiste solo per i giusti ...
ma lascia perdere ... ha ragione lui !
Io porto argomenti a supporto delle mie ipotesi. Tu fuffa, e poi pensi di cavartela non rispondendo. Ad ora si, ho ragione io.
Non bastano io tuoi "io lo so" e "fidati" per avvalorare le tue teorie.
Scoperchiatore
01-09-2005, 22:59
lavavetri mendicanti e barboni ... ma lo sai che nella maggior parte dei casi il barbone e' una scelta di vita come i mendicanti MA NON I LAVAVETRI ?
Leggenda metropolitana. Mendicante lo diventa chi rimane solo senza soldi. Il nipote di Ungaretti è solo un'eccezione che conferma la regola
Che colpa ne hanno loro di cosa ?
Io dico che colpa ne ho io se quelli non vogliono trovarsi un lavoro e di conseguenza un vitto e un alloggio.
Certo, tu assumeresti all'istante uno che non ha una casa, vero?
E gli zingari non sono irrecuperabili ... altrimenti sarebbe come dire che in Italia dobbiamo accettare la presenza di parassiti. Come se a Palermo arrivassero a dire ABBIAMO LA MAFIA DOBBIAMO TENERCELA ! STIAMO SCHERZANDO SPERO ?
La mafia non è un'organizzazione malavitosa, è una "filosofia di vita". Come l'essere zingari (non nomadi, preciso ancora una volta).
Si, dobbiamo tenerci quelli che abbiamo e non farne entrare altri.
tdi150cv
01-09-2005, 23:55
Io porto argomenti a supporto delle mie ipotesi. Tu fuffa, e poi pensi di cavartela non rispondendo. Ad ora si, ho ragione io.
Non bastano io tuoi "io lo so" e "fidati" per avvalorare le tue teorie.
be che dire ... hai ragione ... vuoi la ragione ? Se ti fa vivere meglio tienitela ... :D
tdi150cv
01-09-2005, 23:56
Leggenda metropolitana. Mendicante lo diventa chi rimane solo senza soldi. Il nipote di Ungaretti è solo un'eccezione che conferma la regola
Certo, tu assumeresti all'istante uno che non ha una casa, vero?
La mafia non è un'organizzazione malavitosa, è una "filosofia di vita". Come l'essere zingari (non nomadi, preciso ancora una volta).
Si, dobbiamo tenerci quelli che abbiamo e non farne entrare altri.
quando arriveremo a dire che si mangia solo per abitudine ? :rolleyes:
be che dire ... hai ragione ... vuoi la ragione ? Se ti fa vivere meglio tienitela ... :D
Lo so di avere ragione, grazie.
Freeride
02-09-2005, 09:13
Ottimo.
Già domani la Lega Nord presenterà una denuncia contro chiunque abbia omesso di segnalare la presenza di questi clandestini, o appoggiato l'occupazione della chiesa. E la presenza di figli- accusa l'assessore veneto alla Sanità, Flavio Tosi- non può essere un alibi, il modo più semplice per vivere, senza diritto, in Italia.
Già domani la Lega Nord presenterà una denuncia contro chiunque abbia omesso di segnalare la presenza di questi clandestini, o appoggiato l'occupazione della chiesa.
Ok per l'appoggio, ma che intendono con mancata segnalazione? :wtf:
Freeride
02-09-2005, 09:50
Ok per l'appoggio, ma che intendono con mancata segnalazione? :wtf:
Sara scritto da qualche parte in qualche costola della bossi-fini.
Cerchiamo un po'!
Sara scritto da qualche parte in qualche costola della bossi-fini.
Cerchiamo un po'!
Buttato n'occhio alla bossifini e non ho trovato nulla al riguardo, hai avuto miglior fortuna?
Freeride
02-09-2005, 20:41
Buttato n'occhio alla bossifini e non ho trovato nulla al riguardo, hai avuto miglior fortuna?
Nulla. Quelli della lega o il giornalista che ha riportato la notizia si saranno inventati qualcosa di nuovo!
:ubriachi:
Freeride
02-09-2005, 22:33
Ragazzi, ho trovato i colpevoli!
"Per le persone che sono rimaste escluse, il Coordinamenti Migranti si è fatto carico della loro tutela legale e non è detto che nelle prossime settimane non si possa ottenere un permesso di soggiorno.
"
http://www.meltingpot.org/articolo5847.html
-kurgan-
02-09-2005, 23:48
se fosse possibile prendere soldi dallo stato essendo clandestini, domani stesso mi spaccerei per profugo palestinese.
cerchiamo di tornare alla realtà per cortesia.. come si fa a prendere soldi statali senza documenti? non esistono pagamenti in contanti.
se fosse possibile prendere soldi dallo stato essendo clandestini, domani stesso mi spaccerei per profugo palestinese.
cerchiamo di tornare alla realtà per cortesia.. come si fa a prendere soldi statali senza documenti? non esistono pagamenti in contanti.
se lo dice tiddiai io ci credo! :O
-kurgan-
03-09-2005, 10:02
Non conosci abbastanza l'infinito numero di falle e corridoi che hanno le leggi in questo paese, nel quale invocando "l'interesse superiore della giustizia e solidarietà con annessi e connessi" si violano impunemente le leggi arrivando addirittura a sentenze di tribunali, ho visto simili cose molto spesso in occasione di incidenti stradali ove qualcuno è stato condannato a risarcire l'altro nonostante il codice gli desse ragione ma anche in altri ambiti, che danno torto ad una parte perchè, nonostante abbia il dettato legislativo dalla sua parte, la controparte è socialmente debole. Ora col cattocomubuonismo all'opera in questo paese al livello che tutti possiamo vedere credi sia tanto difficile operare in quel senso a favore di clandestini ?.
Ciao.
ma ci credi seriamente proteus? per te i clandestini prendono soldi in contanti dallo stato?
mettendola in modo diverso:
per te lo stato sta dando soldi in contanti a tutte le persone che parlano con accento strano e sono senza documenti?
e questa cosa non la sa nessuno.. solo chi prende i soldi?
-kurgan-
03-09-2005, 12:18
mi spiace, ma non ci credo affatto.. questa è troppo grossa.
-kurgan-
03-09-2005, 21:00
Esisteva anche chi negava l'esistenza delle balene, calamari giganti etc etc dicendo che erano troppo grossi, poi sappiamo tutti come è finita.
Ciao
secondo me non ci credi neanche tu.. ma ormai ti sei infilato in un tunnel senza uscita :D
fosse vero, ripeto, mi farei dare pure io qualche centinaio di euro al mese.. mi farebbero comodo.
ma i soldi non piovono dal cielo.
ClauDeus
04-09-2005, 11:51
Proteus: non so lì da te, ma qui è pura fantascienza.
Non esiste e non è mai esistito un fatto del genere.
Non esiste che un irregolare prenda un sussidio, ma neanche lontanamente. Che vantaggio avrebbe uno dell'amministrazione a violare in modo tanto plateale la legge? Nessuno. Sarebbe un pazzo qualcuno che rischia di andare in carcere per dare qualche soldo ad un clandestino.
Se veramente accade lì a Sassuolo, beh allora le vostre amministrazioni "rosse" non lo sono per la tendenza politica ma perchè bevono veramente troppo Lambrusco :)
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