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View Full Version : in preparazione per la mia prima volta


cheeba82
29-08-2005, 18:12
eccomi qua pronto per iniziare il prox mese il mio primo lavoretto semi serio....
ho gia in mente tutto e spero che venga il più bello possibile.....anche se non sara facile fare tutto quello che ho in mente.....

sono appena tornato dalla ferramenta e ho preso qualche piccolo accorgimento in attesa che mi arrivi tutto il necessario!!!!!
ho ordinato da un sito gli avvolgicavi uv e dei led ad alta luminosita uv che dovranno rendere l'interno uno spettacolino....anche se non sara mai ai vostri livelli perchè ho visto che siete davvero unici nelle realizzazioni artigianali!!!


intanto inizio col darvi qualche dritta...
il case che dovrò maddare è questo:
http://img141.imageshack.us/img141/1074/trinityblack6qq.th.jpg (http://img141.imageshack.us/my.php?image=trinityblack6qq.jpg)

http://img141.imageshack.us/img141/7781/trinityfront3dy.th.jpg (http://img141.imageshack.us/my.php?image=trinityfront3dy.jpg)

http://img141.imageshack.us/img141/8065/trinitysidel9wx.th.jpg (http://img141.imageshack.us/my.php?image=trinitysidel9wx.jpg)

a me piace un sacco e se non fosse per la finestra gia tagliata sarebbe ancora più bello perchè avrei potuto sfoggiare più estro creativo ma si fa con quel che si può giusto????

ecco ora avete visto il mio case...per ora non vi do nessuna altra foto del lavoro vi lascio sulle spine.......ma vi posso svelare che verrà fuori una cosa sul basket.....sport unico a mio parere!!!

nairno
29-08-2005, 20:31
beh effettivamente il case già di suo non è affatto male ;) anch'io ho scelto aerocool (ma un altro modello) per ospitare il mio hw e devo dire che mi ci trovo davvero bene, ora son curioso di vedere cosa realizzerai tu :D

cheeba82
29-08-2005, 20:37
mi spiace per te ma questo non è un aerocool....è un NZXT e il modello è un trinity!!!!!


infatti è un gran bel case...mi sono innamorato subito quando l'ho visto ma ora vorrei personalizzarlo un pochino!!!!!!!!

poi guardando i vostri mod mi avete fatto venir voglia anche a me.....

ora sono agitatissimo perchè non vedo l'ora di iniziare!!!!
spero solo che venga tutto bene!!!!!!

cheeba82
30-08-2005, 20:39
intanto vi svelo qualche cosina che ho comperato!!!!

alcuni led ad alta luminosita UV
spirali avvolgicavo UV
filo del decespugliatore che è super cool essendo un reagente agli uv
colori acrilici
plexiglass nuovo
rheobus sunbeam
farme per hard disk con sportellino da posizionare nei bay 5.25
le ventole le avevo gia....

e un po di creativita che sara l'ospite d'onore per questo mod....

spero che vada bene intanto sto preparando i led!!!!

nairno
30-08-2005, 20:45
non so perchè mi ero convinto fosse un aerocool ghghgh :D

dalla lista che hai fatto c'è da dedurre che ci sara una colorazione uv, ti dico subito pero che per far reagire bene tutti i componenti un po di led non bastano, anzi neanche con un singolo catodo da 12v non ci si fa nulla, o ne piazzi almeno due (io ne metteri anche 3) oppure ti prendi un bell 8W da collegare alla 220 e risolvi piu che egregiamente :sofico:

Casux
30-08-2005, 21:50
Ottima l'idea del filo per il decespigliatore...
Per i led, che voltaggio hanno? a quale calvo li attacchi a quello del 12 o del 5? A me hanno consigliato di attaccarli a quello da 12 con una resistenza ma mi sembra un po una ca**ata per vendermi anche la resistenza :D

nairno
30-08-2005, 22:08
Ottima l'idea del filo per il decespigliatore...
Per i led, che voltaggio hanno? a quale calvo li attacchi a quello del 12 o del 5? A me hanno consigliato di attaccarli a quello da 12 con una resistenza ma mi sembra un po una ca**ata per vendermi anche la resistenza :D

invece è proprio cosi ;) le resistenze poi costano talmente un'inezia :)

Pro7on
30-08-2005, 22:16
Molto bello il Case :D

cheeba82
30-08-2005, 22:19
grazie sono contento vi piaccia l'idea del decespugliatore....

i led li attacco direttamente alla 12v cioè filo giallo+nero in serie!!!!


ossia 4 led collegati con 12v+.......+led- +led- +led- +led-......- massa



ossia il positivo col negativo del led dopo visto che i led hanno una tensione massima di 4v!!!!!la tensione normale varia dai 2,5 ai 3,5 percio nessun problema.....

nairno
30-08-2005, 22:36
se vuoi approfondire il discorso del filo del decespugliatore, tempo fa il buon Maxter fece quest'ottima guida:

http://www.hwupgrade.it/articoli/modding/1270/index.html :read:

cheeba82
30-08-2005, 22:38
thanks nairno per avermi postato la guida.....

ps per i led sei daccordo con me????
nel senso che spero di non aver fatto casino ma a me questa predisposizione sembra giusta...

nairno
30-08-2005, 23:11
allora per il collegamento dei led ti metto sto schemino, per il calcolo della resistenza, o cerchi un programma chiamato "power led" che purtroppo non riesco piu a trovare o ti affidi all'esperienza del negoziante :D

http://img326.imageshack.us/img326/956/ledser9sw.jpg

Casux
31-08-2005, 00:33
Veramente ottima la guida, con pochi euri si fa un lavoretto coi fiocchi!!! :D
I led di che colore erano?

cheeba82
01-09-2005, 18:51
nairno secondo te quindi i led uv non faranno un gran che????


ne ho presi 12 sfusi di quelli ultra luminosi e ho fatto praticamente 3 faretti di 4 led ciascuno e altri 2 faretti della revoltec che ha 3 led ciascuno....

secondo te sono pochi???

hir79ole
01-09-2005, 21:22
allora per il collegamento dei led ti metto sto schemino, per il calcolo della resistenza, o cerchi un programma chiamato "power led" che purtroppo non riesco piu a trovare o ti affidi all'esperienza del negoziante :D


il programmino è questo (http://www.metku.net/index.html?sect=view&n=1&path=mods/ledcalc/index_eng)?? :D :D

nairno
02-09-2005, 02:57
nairno secondo te quindi i led uv non faranno un gran che????


ne ho presi 12 sfusi di quelli ultra luminosi e ho fatto praticamente 3 faretti di 4 led ciascuno e altri 2 faretti della revoltec che ha 3 led ciascuno....

secondo te sono pochi???

di certo non ci fai reagire tutto il case, se non vuoi montare neon da 220V prendine almeno 2 di quelli da pc (quindi che vanno con la 12V) se non 3.

diciamo che coi faretti da te costruiti ci illumini dei punti specifici, cmq non ti resta che fare una prova e vedere se il risultato cmq ti aggrada :)

cheeba82
02-09-2005, 11:48
thanks nairno ora provo e poi ti saprò dire....
anzi giudicherete voi stessi perchè dalla prox week mi metto all'opera!!!!

cmq magari un neon lo compro....vediamo un pò.....

cheeba82
02-09-2005, 17:32
intanto vi faccio vedere qualche fotina di com'era il mio pc...anzi di com'è tutt'ora prima di metterci le mani....
era solo per dare un tocco in più al solito e vecchio case....

http://img291.imageshack.us/img291/1763/110820050028bn.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=110820050028bn.jpg)

http://img291.imageshack.us/img291/5282/110820050036jl.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=110820050036jl.jpg)

http://img291.imageshack.us/img291/6571/110820050045ly.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=110820050045ly.jpg)

ecco come si presenta adesso....

nairno
02-09-2005, 17:47
spero che a lavori conclusi quella matassa di cavi scompaia per lasciare posto ad un bel interno preciso e ordinato :D

cheeba82
02-09-2005, 23:06
lo spero anche io cmq ho gia provvisto il mio nuovo enermax noisetaker di sleeve kit e di spirale avvolgicavo...quindi penso che verrà un lavoretto pulito....
o almeno lo spero.....

non so perchè ma nel mio case c'è sempre disordine anche quando mi sembra di essere riuscito ad ordinare il tutto....

cheeba82
03-09-2005, 10:17
volevo farvi ancora una domanda.....

io avrei delle ventole con led luminosi...quelle che vedete in foto.....


i led secondo voi disturbano l'effetto uv che vorrei creare nel case???

perchè se la risposta è si tolgo subito i led......ps secondo voi basta scollegarli dal circuitino o devo fare qualche altra operazione????
spero in una vostra risposta!!!! :mc:

cheeba82
03-09-2005, 10:34
ragazzi ho risolto il quesito precedente...ho provato con una vecchia ventola e dopo aver tagliato i fili dei led non ha dato problemi... quindi vai di taglio e cuci.......

cheeba82
05-09-2005, 19:14
stamattina mi sono anche arrivati 2 display con sensore di temperatura....che siccome quello del mio case si era rotto ho fatto la richiesta alla nzxt e me ne hanno inviati 2...che c..o!!!!! :ciapet:

li montero sui 2 frame da 5.25 davanti ai 2 hard disk.....cosi monitorerò temperatura cpu case e hard disk principale!!!!

non vedo l'ora di iniziare!!!!

ho ordinato anche 2 neon uv da 30cm su consiglio di nairno che spero rendano il tutto più cool....

ora sto solo aspettando il fatidico giorno....nel quale smonterò tutte le ventole per eliminare i led che daranno non poco fastidio per quello che ho in mente!!!!

e poi giu di simildremel e avvolgimento di cavi.....


dovrò pittare anche un pò......non vedo l'ora ma soprattutto spero venga bene!!!!!

cheeba82
06-09-2005, 11:56
e anche i neon sono arrivati!!!!!!

evvai ho gia anche fregato un pò di vernice verde fluo a mio babbo.....e cosi dovrei essere a posto!!!!

nairno
07-09-2005, 00:12
beh che aspetti a cominciare? :D

un consiglio prima di tagliare via i cavi ai led delle ventole provale, se "interferiscono" con la tua idea di illuminazione taglia tutto se invece possono "convivere" con il resto della luminaria, beh benvenga :D

davy2k4
07-09-2005, 16:47
prima di tutto salve a tutti! io sono e spero sarò un felice possessore ancora non moddato del case che cheeba sta per moddare....ma purtroppo da quando lo ho acquistato e assemblato ho enormi problemi,credo di massa,sul case.Premetto che con il vecchio case non ho mai avuto di questi problemi,ho provato di tutto...sono aperto a tutti i tipi di soluzioni aspetto un vostro consiglio!
ciao e spero a presto

cheeba82
07-09-2005, 18:40
ciao davy in che senso problemi di massa????cioè????
spiegati meglio perchè io non ho nessun problema!!!!!
solo il display anteriore che era rotto e me l'hanno sostituito in garanzia

cheeba82
07-09-2005, 18:45
beh che aspetti a cominciare?

aspetto il fine settimana....da sabato farò una non stop di mod....spero.. :D :D

cheeba82
07-09-2005, 19:11
le prime cose importanti da fare sono colorare le ventole
tagliare la parete superiore case e relativo plexy
tagliare plexy parete laterale sinistra
fare i fori per le ventole
dipingere la parete sx di plexy
e inserire i componenti nuovi: enermax noisetaker, rheobus sunbeam, 3 display temperatura nuovi, frami con su i 2 hard disk, neon e led uv
per poi finire in bellezza facendo un pò di ordine nel case cablando i relativi cavi!!!

davy2k4
07-09-2005, 19:44
scusa non sono stato preciso...in pratica prendo la scossa se tocco il case,leggera ma la prendo,anche a pc spento...la cosa bella è che la scossa la prendo solo con il monitor inserito. prima non succedeva niente di tutto questo...le ho provate tutte cambiato monitor,disinserito le porte usb centrali cambiato scheda video...ma niente da fare

cheeba82
07-09-2005, 19:54
non è che c'è qualche componente che va a contatto con la parte posteriore del case????il mio non ha nessun tipo di problema....mi spiace ma non so che dirti di più :mbe:

cheeba82
11-09-2005, 19:43
in questo fine settimana sono andato a vanti con i lavori e ho completato al 50% il mio primo mod.....
ora vi posto le immagini del prodotto semi finale e un paio della lavorazione...
anche se mentre tagliavo la parete superiore per inserire il plexi mi si e rotto il mio fido dremel e quindi sono ancora in alto mare per la parte superiore.....
in più mi manca da fare il disegno sulla parte laterale sinistra....cmq per ora mi sembra un buon lavoro a voi il giudizio........temporaneo:

qui è come si presentava in fase di lavorazione

http://img149.imageshack.us/img149/6764/090920054rf.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=090920054rf.jpg)

http://img149.imageshack.us/img149/8157/090920050011bi.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=090920050011bi.jpg)

qui invece le ventole prima e dopo la verniciatura...ho optato per il verde fluo visto che reagisce bene agli uv e poi mi piace l'abbinamento nero\verde

http://img149.imageshack.us/img149/236/090920050025mc.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=090920050025mc.jpg)

http://img149.imageshack.us/img149/3820/090920050033xq.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=090920050033xq.jpg)

qui invece il prodotto semi finito....il rheo è un sunbeam mentre sotto di esso si possono vedere i 2 frame dove ho riposto gli hard disk anche se ho rilevato un'aumento della temperatura di questi ultimi di 5 gradi perchè prima erano sotto davanti alla ventola dove ora ho messo il trasf dei neon

http://img149.imageshack.us/img149/8941/100920056yh.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=100920056yh.jpg)

http://img149.imageshack.us/img149/9111/100920050010bf.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=100920050010bf.jpg)

http://img149.imageshack.us/img149/8508/100920050024am.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=100920050024am.jpg)

qui sotto invece si può vedere la finestra superiore che avevo intagliato col plexy ma il dremel si è rotto quindi ho dovuto rimontare quella originale semi intagliata....

http://img149.imageshack.us/img149/2541/100920050035ng.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=100920050035ng.jpg)

mentre aspettavo che si asciugasse il tutto mi sono divertito a moddare un pochino il mio mouse....prima era grigio ora invece nero e verde fluo proprio come il case

http://img149.imageshack.us/img149/2496/100920050047gc.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=100920050047gc.jpg)


per ora è tutto....
posso chiedervi una cosa?????
da quando ho montato il rheobus della sunbeam le ventole non girano come prima anche se le metto al max...sapete dirmi come mai?????


e poi volevo dirvi che dopo aver cambiato il mio vecchio ali con il noisetaker....è tutto un'altro pianeta..............

nairno
14-09-2005, 22:57
stai facendo un buon lavoro complimenti :) ma non è prevista una riverniciatina dell'interno? ;) secondo me l'impatto visivo sarebbe tutta un altra storia se ad esempio lo facessi nero (sempre dell'interno parlo) :)

per quanto riguarda il rheo sinceramente non so come aiutarti, mai sentita una cosa simile :(

cheeba82
15-09-2005, 11:28
purtroppo la riverniciatina interna la dovrò fare più avanti visto che i colori ho solo le boccette acriliche da 50ml....per le bombolette dovrò aspettare a comprarle perchè per ora mancano i fondi.....mi sto prendendo la prima moto quindi il mio computerino dovrà aspettare!!!

nairno
16-09-2005, 01:01
purtroppo la riverniciatina interna la dovrò fare più avanti visto che i colori ho solo le boccette acriliche da 50ml....per le bombolette dovrò aspettare a comprarle perchè per ora mancano i fondi.....mi sto prendendo la prima moto quindi il mio computerino dovrà aspettare!!!

beh per l'interno basta e avanza una sola bomboletta dal costo di 3-4€:D cmq in bocca al lupo per la moto :D

Zannawhite
16-09-2005, 09:51
Volevo farti questa domanda, le ventole dopo averle smontate e rimontate hanno mantenuto la stessa silenziosità?
Che modello sono ?
Ho visto tra l'altro che hanno mantenuto una certa trasparenza , però le foto non hanno una gran definizione, me lo confermi ?

Complimenti per tutto il resto ;) :D

cheeba82
16-09-2005, 11:04
ciao a tutti di nuovo.....

nairno per le bombolette provvederò più avanti però sicuramente è una delle cose che dovrò fare.....

zanna le ventole sono rimaste silenziose uguale anche se sembra che abbiano perso potenza....non so se è per colpa del rheobus e dell'ali nuovi come si diceva sopra.....
le foto sono fatte col telefono quindi abbiate pietà non sono ottime cmq si le ventole sono abbastanza trasparenti anche perchè ho dato solo una mano di vernice dopo il primer....
l'unica cosa è la velocità di rotazione che sembra diminuita e non so da cosa dipenda!!!!

Zannawhite
16-09-2005, 11:11
......l'unica cosa è la velocità di rotazione che sembra diminuita e non so da cosa dipenda!!!!
E' un dato oggettivo misurato con Everesthome/SpeedFan oppure hai notato soggetivamente questo decadimento, magari dal rumore? Non credo che sia comunque dovuto all'aumento della massa, più che altro immagino che nel rimontarlo abbia preso del gioco? Hai ben lubrificato la boccola?
Oppure ancora più plausibile è la soluzione del rheobus.
:)

cheeba82
16-09-2005, 11:38
non le sto misurando le velocità con nessun prog....
l'ho notato da me visto che prima erano rumorosissime mentre ora anche al max dei giri non si sentono per niente.....

Zannawhite
16-09-2005, 11:43
non le sto misurando le velocità con nessun prog....
l'ho notato da me visto che prima erano rumorosissime mentre ora anche al max dei giri non si sentono per niente.....
La mia sensazione è che le stai già facendo girare a 7volt :D :D
Mi interessava il tutto perchè ero indeciso se avventurarmi nella verniciatura delle ventole. :)

cheeba82
16-09-2005, 11:51
7 volt impossibile perchè ho il rheobus della sunbeam che va dagli 0v agli 11,8v e le manopole sono al massimo....i collegamenti sono giusti quindi non so più neanche io...cmq ora proverò ed oliarle meglio....

cheeba82
17-09-2005, 19:55
vi aggiorno un pò sul mio mod.....

nel frattempo....mentre aspetto di prendere il nuovo dremel mi sono dato all'elettronica e ho fatto un piccolo collegamento di cavetti inutilizzati per potere posizionare il rheobus all'esterno.....
ho dovuto farlo perchè ho gli hard disk che scaldano troppo e ho deciso di prendere il modulo dello stacker 4 in 3 cooler master, al quale ho gia cambiato ventola sostituendola con una più potente e regolabile dal trimmer in dotazione....poi vi posterò le immagini complete intanto ho queste due:

http://img285.imageshack.us/img285/7411/senzanome1gp.th.png (http://img285.imageshack.us/my.php?image=senzanome1gp.png)

http://img285.imageshack.us/img285/5113/160920054zq.th.jpg (http://img285.imageshack.us/my.php?image=160920054zq.jpg)

cheeba82
18-09-2005, 15:53
ho avuto un'oretta libera prima e mi sono messo sotto col l'avanzamento del mio mod!!!!
ho montato il modulo 4in3 della cooler master modificando la ventola e in più ho montato il mio dispositivino per collegare il rheobus esternamente et voila qui ci sono le immagini!!!!
ps alla fine ho capito perchè le ventole giravano più piano......il molex dell'alimentazione del rheobus è messo al contrario delle altre periferiche e io non me ne ero accorto.....è bastato girarlo e ora tutto normale anzi stratosferico!!!!e anche le temperature sono tornate normali.... :D

http://img254.imageshack.us/img254/9003/170920055qc.th.jpg (http://img254.imageshack.us/my.php?image=170920055qc.jpg)

http://img254.imageshack.us/img254/2016/170920050015dr.th.jpg (http://img254.imageshack.us/my.php?image=170920050015dr.jpg)

http://img254.imageshack.us/img254/8003/170920050027ot.th.jpg (http://img254.imageshack.us/my.php?image=170920050027ot.jpg)


http://img254.imageshack.us/img254/6073/170920050036bl.th.jpg (http://img254.imageshack.us/my.php?image=170920050036bl.jpg)

Bricchino
18-09-2005, 16:23
in questo fine settimana sono andato a vanti con i lavori e ho completato al 50% il mio primo mod.....
ora vi posto le immagini del prodotto semi finale e un paio della lavorazione...
anche se mentre tagliavo la parete superiore per inserire il plexi mi si e rotto il mio fido dremel e quindi sono ancora in alto mare per la parte superiore.....
in più mi manca da fare il disegno sulla parte laterale sinistra....cmq per ora mi sembra un buon lavoro a voi il giudizio........temporaneo:

qui è come si presentava in fase di lavorazione

http://img149.imageshack.us/img149/6764/090920054rf.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=090920054rf.jpg)

http://img149.imageshack.us/img149/8157/090920050011bi.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=090920050011bi.jpg)

qui invece le ventole prima e dopo la verniciatura...ho optato per il verde fluo visto che reagisce bene agli uv e poi mi piace l'abbinamento nero\verde

http://img149.imageshack.us/img149/236/090920050025mc.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=090920050025mc.jpg)

http://img149.imageshack.us/img149/3820/090920050033xq.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=090920050033xq.jpg)

qui invece il prodotto semi finito....il rheo è un sunbeam mentre sotto di esso si possono vedere i 2 frame dove ho riposto gli hard disk anche se ho rilevato un'aumento della temperatura di questi ultimi di 5 gradi perchè prima erano sotto davanti alla ventola dove ora ho messo il trasf dei neon

http://img149.imageshack.us/img149/8941/100920056yh.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=100920056yh.jpg)

http://img149.imageshack.us/img149/9111/100920050010bf.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=100920050010bf.jpg)

http://img149.imageshack.us/img149/8508/100920050024am.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=100920050024am.jpg)

qui sotto invece si può vedere la finestra superiore che avevo intagliato col plexy ma il dremel si è rotto quindi ho dovuto rimontare quella originale semi intagliata....

http://img149.imageshack.us/img149/2541/100920050035ng.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=100920050035ng.jpg)

mentre aspettavo che si asciugasse il tutto mi sono divertito a moddare un pochino il mio mouse....prima era grigio ora invece nero e verde fluo proprio come il case

http://img149.imageshack.us/img149/2496/100920050047gc.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=100920050047gc.jpg)

e poi volevo dirvi che dopo aver cambiato il mio vecchio ali con il noisetaker....è tutto un'altro pianeta..............

Ottimo lavoro ;) . Sono curioso di vedere il risultato finale :) .
Per l'ali ho sempre dato fiducia alla Enermax, ma tempo fa andò in corto improvvisamente e senza motivo :eek: il mio noisetaker e mi bruciò il chipset della MoBo :cry:. E dato che erano fuori granzia tutt'e due, ho dovuto ricomprare sia l'ali, che la MoBo :mad:. Attualmente ho il Thermaltake purepower. Non mi sono più fidato, sinceramente :( .

cheeba82
18-09-2005, 16:44
grazie tante per i compli bricchino e spero che l'enermax non faccia danni anche a me....altrimenti :boxe:

cmq manca ancora un pò per vedere il mod finito anche perchè qui il tempo scarseggia ufff.....cmq grazie a tutti e speriamo vada tutto bene....

Bricchino
18-09-2005, 17:12
grazie tante per i compli bricchino e spero che l'enermax non faccia danni anche a me....altrimenti :boxe:

cmq manca ancora un pò per vedere il mod finito anche perchè qui il tempo scarseggia ufff.....cmq grazie a tutti e speriamo vada tutto bene....

L'inizio è molto promettente. A presto ;)

icestorm82
24-09-2005, 08:33
Uhm, un consiglio, metti un po di vernice fluo anche sul box di metallo che contiene h/d floppy e lettori. Così è un vero pugno in un occhio ;)

cheeba82
24-09-2005, 20:56
fluo non so forse lo faccio nero ma tanto non dovrebbe vedersi più di tanto perchè appena ho un'oretta libera faccio un disegno con i colori acrilici!!!!!!

voglioilmondo
01-01-2006, 17:54
Bello mi piace complimenti