View Full Version : Cina, in orbita astronauta
Il sole 24 h
Cronaca online
Cina, in orbita astronauta
Giornata storica per la Cina. Il vettore Lunga Marcia 2-F ha portato in orbita il primo astronauta cinese e il Paese asiatico diventa così la terza nazione ad aver mandato un uomo nello spazio. La capsula (Shenzou V) è monoposto e ai comandi si trova a bordo della capsula si trova Yang Liwei, 38 anni. Il lancio è avvenuto alle nove del mattino ora locale nel poligono spaziale di Jiuquan, situato nella provincia nord occidentale di Gansu. L'astronauta adesso è in orbita e ha consumato il primo pasto.
15 ottobre 2003
La Cina si fa... spazio
Avvenuto con successo il primo lancio
Ultimo aggiornamento 15 ottobre 2003, 07:49 ora italiana (05:49 GMT)
PECHINO (CNN) -- La Cina ce l'ha fatta. È la terza nazione ad aver spedito una navicella nello spazio e il suo primo astronauta, Yang Liwei, fa sapere dallo spazio che si sente bene e tutto procede per il meglio.
Come previsto il lancio è avvenuto mercoledì mattina dalla base di Jiuquan, nella parte occidentale del deserto del Gobi.
Yang, un ex pilota dell'aviazione cinese, dovrebbe, secondo i piani, compiere 14 giri dell'orbita terrestre per poi riatterrare nell'interno della Mongolia.
I media cinesi affermano che il trentottenne neoastronauta avrebbe detto, appena prima di salire sulla navicella, di voler "guadagnare onore per l'esercito e il popolo cinese. Non disonorerò la mia terra. Completerò ogni singolo movimento dell'intera operazione con la massima concentrazione".
Dopo Russia e Stati Uniti, dunque, la Cina è la terza nazione di sempre a spedire un proprio veicolo nello spazio. La navicella spaziale Shenzhou V è decollata alle 9 ora locale (le 3 di notte in Italia), circa 10 minuti dopo ha raggiunto l'orbita prevista. Al lancio hanno assistito il presidente Hu Jintao e altre autorità cinesi.
Per il presidente il lancio è stato "un momento di gloria per la nostra terra". Hu ha descritto l'evento come "un passo storico per il popolo cinese nella scalata ai picchi della scienza e della tecnologia mondiali".
© 2003 CNNItalia.
Blue Spirit
15-10-2003, 08:27
Originariamente inviato da ni.jo
Ancora un pò e questi saranno i padroni del mondo :muro:
Originariamente inviato da Blue Spirit
Ancora un pò e questi saranno i padroni del mondo :muro:
non ci sono state immagini in diretta forse per paura di un eventuale fallimento e del conseguente effetto sulla propaganda politica...
Originariamente inviato da ni.jo
non ci sono state immagini in diretta forse per paura di un eventuale fallimento e del conseguente effetto sulla propaganda politica...
su questo invece sono sempre uguali
Ho letto un interessante articolo su Le scienze, in merito alla loro tecnologia spaziale, un pò scopiazzata da russi e usa (gli astronauti sono addestrati in Russia, le tute copiate dagli usa...)
Pare che ci si stiano buttando a pesce, che abbiano trovato cmq soluzioni geniali e che poterebbero dare dei punti anche agli europei...
Blue Spirit
15-10-2003, 08:48
Originariamente inviato da ni.jo
Ho letto un interessante articolo su Le scienze, in merito alla loro tecnologia spaziale, un pò scopiazzata da russi e usa (gli astronauti sono addestrati in Russia, le tute copiate dagli usa...)
Pare che ci si stiano buttando a pesce, che abbiano trovato cmq soluzioni geniali e che poterebbero dare dei punti anche agli europei...
Beh certo che ci si sono buttati a pesce, esattamente come i sovietici negli anni 50...è un eccezionale mezzo di propaganda stile "fumo negli occhi"...come i pakistani che si son fatti la bomba atomica, missili ecc. e poi in realtà sono in condizioni di grave povertà...
Originariamente inviato da Blue Spirit
Beh certo che ci si sono buttati a pesce, esattamente come i sovietici negli anni 50...è un eccezionale mezzo di propaganda stile "fumo negli occhi"...come i pakistani che si son fatti la bomba atomica, missili ecc. e poi in realtà sono in condizioni di grave povertà...
credo che siano anche convinti che fungerà da traino per l'industria e da "lustro" per poter competere con l'occidente.
Cmq oltre al fattore propaganda dovrebero preoccuparti le applicazioni militari...:eek:
Blue Spirit
15-10-2003, 08:58
Originariamente inviato da ni.jo
credo che siano anche convinti che fungerà da traino per l'industria e da "lustro" per poter competere con l'occidente.
Cmq oltre al fattore propaganda dovrebero preoccuparti le applicazioni militari...:eek:
Beh tanto si sa che hanno già missili intercontinentali con gittata di 12000 km...sono le repliche degli SS-18 "satana" russi :muro:
Originariamente inviato da Blue Spirit
e poi in realtà sono in condizioni di grave povertà...
Non che in italia tutti vivono in buone condizioni.
Ogni paese ha un certo grado di squilibrio, chi più chi meno.
Blue Spirit
15-10-2003, 09:16
Originariamente inviato da Ewigen
Non che in italia tutti vivono in buone condizioni.
Ogni paese ha un certo grado di squilibrio, chi più chi meno.
Si ma io parlavo di PIL pro capite...e lì nn c'è paragone che regga
Originariamente inviato da Blue Spirit
Beh tanto si sa che hanno già missili intercontinentali con gittata di 12000 km...sono le repliche degli SS-18 "satana" russi :muro:
...in quel campo si può sempre fare "peggio", purtroppo...:muro:
Space.com
China Launches Its First Piloted Spaceflight
CAPE CANAVERAL, Fla. -- China reached a milestone in human history Tuesday with the launch of its first piloted spaceflight into Earth orbit.
Blasting off from a remote space base in the Gobi Desert atop a Long March 2F rocket, a single Chinese astronaut named Yang Liwei is circling the planet every 90 minutes aboard the Shenzhou 5 spacecraft, according to the official Xinhua News Agency.
As a result, China has become only the third nation on Earth capable of independently launching its citizens into orbit. The former Soviet Union was first in 1961, followed by the United States in 1962.
"I feel good," Yang said 30 minutes into the flight, according to Xinhua. He then reported his blood pressure and other vital signs were normal and said "See you tomorrow."
It is expected the three-part capsule, whose more modern design is largely based on the Russian Soyuz spacecraft, will make 14 orbits and remain in space for about 21 hours before executing re-entry and a parachute landing onto Chinese soil.
Liwei, 38, is an avid ice skater and swimmer, according to Chinese news media. He was raised in the northeast province of Liaoning and comes from a family of teachers. He had been a pilot since 1987 and an astronaut since 1998.
"I will not disappoint the motherland. I will complete each movement with total concentration. And I will gain honor for the People's Liberation Army and for the Chinese nation," Chinese news media reported Yang as saying before the shot.
Liwei already is a hero to the Chinese people.
And if successful, observers say the communist nation will have demonstrated improved technological competence and scored a propaganda victory in the world community. How the rest of the planet actually reacts remains to be seen.
When the Soviet Union launched Yuri Gagarin into orbit in 1961, and having already lofted the first artificial satellite in 1957, a full scale Space Race to the Moon was begun with the United States in an effort to prove which economic and political system was better.
And clearly, one of China's aims is to enhance its prestige, said Dean Cheng, a China space specialist for the CNA Corporation in Arlington, Va.
"By the very fact that it is a space power, China already has set itself apart from most other nations, and certainly all the other Asian states," he said in a recent forum on China's space prowess.
China's space infrastructure, its array of launchers, its space industries, Cheng said, and now a piloted space mission, "place them above even the Japanese, in terms of demonstrated space capabilities. Instead, they are in the same category as ourselve and the Russians."
And with NASA's shuttle fleet grounded because of the Feb. 1 Columbia tragedy, China's new capability appears at an interesting time. Moreover, the U.S. military is likely to keep a close eye on future developments.
In fact, according to a Pentagon report released in July, China's space program will result in making them a greater military threat.
"While one of the strongest immediate motivations for this program appears to be political prestige, China's efforts almost certainly will contribute to improved military space systems in the 2010-2020 timeframe," the report to Congress said.
The report quoted a Chinese naval captain, Shen Zhongchang, as writing: "The mastery of outer space will be a requisite for military victory, with outer space becoming the new commanding heights for combat."
Another view, expressed before the launch, comes from The Times of India, which in an editorial Monday called the Shenzhou 5 launch a "joke."
"It would be better to call it China's Late Creep Forward, given that Beijing is attempting to showcase a four-decade-old technology. If this is China's idea of arriving, then it's come at a time when the other two spacefaring nations have left it light years behind," the publication said.
The mission began at 9 p.m. EDT Tuesday (0100 GMT Wednesday), which was early morning at the Jiuquan Space Launch Center in Inner Mongolia. A last minute decision to not broadcast the launch on live television prevented millions from seeing the 19-story-tall rocket climb toward space.
Chinese president Hu Jintao was at the launch site to witness the shot in person and called it "the glory of our great motherland."
"The party and the people will never forget those who have set up the outstanding merit in the space industry for the motherland, the people and the nation," Hu said.
NASA Administrator Sean O'Keefe added his congratulations in a statement released late Tuesday.
"This launch is an important achievement in the history of human exploration. The Chinese people have a long and distinguished history of exploration. NASA wishes China a continued safe human space flight program," O'Keefe said.
In Washington, Pentagon spokeswoman Cheryl Irwin said, "We wish them success and for their astronaut's safe return."
It took 10 minutes for the Long March 2F to carry the Shenzhou 5 spacecraft into orbit. Shenzhou is Chinese for "divine vessel."
The Long March 2F is a two-stage rocket equipped with four liquid-fueled strap-on boosters. An escape tower attached to the Shenzhou spacecraft topped off the launch vehicle.
The spacecraft is capable of holding up to three astronauts, which some are calling "taikonauts" based on the English translation of the Chinese word for space. Others are using the word "yuhangyuan," which means travelers of the universe.
Flying alone for this first mission, Liwei was among 14 astronauts who have been training for several years. Some of the pilots spent time at Star City near Moscow, where Russian cosmonauts prepare for their missions.
Although the Shenzhou spacecraft is based on the Soyuz design, it is slightly more advanced and uses more modern computers to manage operations and navigation.
Beijing insists, however, that everything sent into space was developed and made in China. State media, trying to dispel suggestions that its triumph depended on foreign know-how, has refered to Shenzhou as "China's self-designed manned spaceship."
Christopher Bodeen of the Associated Press contributed to this report from the launch site in the Gobi Desert.
http://www.space.com/images/v_liwei_shenzhou_02.jpg
Shenzhou Space Module:
http://www.space.com/images/v_shenzhou_zajc_02a.jpg
Launch video:
http://msnbc.com/m/mw/mw.asp?t=V&id...ame=cover&opt=0&cp1=1
Un traguardo incredibile. :)
Sono contento, comunque!
Da Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2003/j/sezioni/scienza_e_tecnologia/cina/cina/cina.html):
La Cina lancia il primo astronauta
PECHINO - "Siamo riusciti a scorgere il razzo e abbiamo visto una lunga scia di fumo bianco in un cielo completamente azzurro. Il fumo era ancora visibile cinque minuti più tardi". Eccolo, nelle parole di un testimone, il lancio del primo astronauta cinese nello spazio. La capsula 'Shenzhou 5' (Nave divina) è stata lanciata alle nove della mattina locali (le tre di stanotte in Italia) dal poligono di Jiuquan, ai margini del deserto della Mongolia Interna. A bordo c'era Yang Liwei, un pilota militare di 38 anni. La Cina diventa così il terzo Paese, dopo Unione Sovietica e Stati Uniti, a inviare un uomo nello spazio. Al lancio ha assistito il presidente Hu Jintao.
La 'Shenzhou 5' è stata portata nello spazio da un vettore 'Lunga Marcia CZ-F2', l'ultimo modello della serie che ha un'affidabilità, secondo gli scienziati cinesi, di poco meno del cento per cento. La navetta si è staccata dal razzo 160 secondi dopo il lancio e dopo dieci minuti è entrata nell'orbita della Terra. La 'Shenzhou 5' compirà 14 orbite intorno al pianeta e rientrerà dopo 21 ore, atterrando nel deserto di Gobi, non lontano dalla base di Jiuquan.
Il "taikonauta" (da tai kong, che vuol dire spazio in cinese) ha già avuto una prima conversazione con la base, 34 minuti dopo il lancio. Yang ha detto di sentirsi bene, ha consumato il pranzo e si è messo a dormire. Consumerà tre pasti nel corso delle 21 ore nelle quali rimarrà nello spazio e osserverà due turni di riposo, ciascuno di tre ore. Al suo rientro a Pechino, previsto per domani, l'astronauta sarà accolto con tutti gli onori.
Il programma spaziale cinese, nato negli anni Cinquanta per volontà del fondatore della Repubblica Popolare Mao Zedong, si è orientato agli inizi degli anni Novanta sull'invio di uomini nello spazio. Prima di quella che oggi ha portato in orbita Yang, erano state lanciate altre quattro capsule della serie Shenzhou.
lunaticgate
15-10-2003, 09:35
Non riesco a comprendere il modo di fare della Cina, ci sono città come Shanghai, Pechino, Hong Kong, Han zhou che sono città ricche, diciamo che tutta la costa orientale è ricca (anche se non tutti se la passano bene) e poi tutto il resto della Cina che è in condizioni pessime, con zone dove esiste ancora il colera o la peste! Ho fatto due calcoli, e oggi le contee (così sono chiamate in Cina, Zhen) che se la passano bene corrispondono al 10% del territorio e solo tre cinesi su dieci vivono in grandi città!
Le spese per la pubblica istruzione e per la sanità sono tra le più basse (superano solo i paesi del terzo mondo).
Questo perchè l'abisso tra città e mondo rurale è enorme.
Giusto per fare due confronti!
Il tasso di urbanizzazione europeo è pari al 75%
Quello giapponese è pari all'80%
Quello cinese è pari al 30%
lunaticgate
15-10-2003, 09:39
La Cina mi da tanto la sensazione della vecchia Russia.
Tutto fumo.........:rolleyes:
Se vuole diventare una superpotenza deve prima equilibrare le situazioni interne (cosa assai difficile vista l'enormità dell'estenzione del territorio cinese).........manda un uomo nello spazio e contemporaneamente tanta povera gente muore di fame!
MAH!:confused:
P.S. Anche in europa o in america ci sono disparità ma, sicuramente la situazione è molto più equilibrata!
Originariamente inviato da lunaticgate
La Cina mi da tanto la sensazione della vecchia Russia.
Tutto fumo.........:rolleyes:
Beh tutto fumo... le cose che fa le fa, non è fiction.
Se vuole diventare una superpotenza deve prima equilibrare le situazioni interne (cosa assai difficile vista l'enormità dell'estenzione del territorio cinese).........manda un uomo nello spazio e contemporaneamente tanta povera gente muore di fame!
Questo accade in tutto il mondo e in paesi vicini anche molto di più, come l'India... dove il 90% della popolazione vive in assoluta povertà e il 3-4% detiene tutta la ricchezza del paese. Il problema è che i cinesi sono assai di più anche dei 900 milioni di indiani, cioè 1200 milioni, in un territorio sterminato.
Anche in europa o in america ci sono disparità ma, sicuramente la situazione è molto più equilibrata!
Io non ne sarei tanto sicuro. Solo perchè in Europa e nord America c'è una larga classe benestante, non signific che vi siano pochi poveri, anzi. E purtroppo, secondo i più recenti rapporti, la forbice ricchezza/povertà si sta allargando sempre di più.
lunaticgate
15-10-2003, 09:56
Beh io non parlo così per sentito dire ma perchè ho fatto esami come Geografia politica ed economica dell'Asia o Relazioni Internazionali etc........poi la mia ex, laureata in cinese, è andata per lunghi periodi in Cina, e le foto, le riprese e da quello che mi ha raccontato, la situazione è quella che ho già postato.
Ovvio che non è l'unica nazioni ad avere disparità ma, le altre non fanno le sborone come fa la Cina!
L'opinione pubblica cinese è convinta che la Grande Cina supererà il Giappone e subito dopo gli USA.......io ci credo poco!
:O
Originariamente inviato da GioFX
Beh tutto fumo... le cose che fa le fa, non è fiction.
Questo accade in tutto il mondo e in paesi vicini anche molto di più, come l'India... dove il 90% della popolazione vive in assoluta povertà e il 3-4% detiene tutta la ricchezza del paese. Il problema è che i cinesi sono assai di più anche dei 900 milioni di indiani, cioè 1200 milioni, in un territorio sterminato.
Io non ne sarei tanto sicuro. Solo perchè in Europa e nord America c'è una larga classe benestante, non signific che vi siano pochi poveri, anzi. E purtroppo, secondo i più recenti rapporti, la forbice ricchezza/povertà si sta allargando sempre di più.
perfettamente d'accordo.
Aggiungo che una mia collega moldava pensa tutt'ora "si stava meglio quando si stava peggio"...non è proprio detto che la Russia si sia evoluta in tutti i campi e il disastro lo fà risalire +o- al tempo di "wind of changes"...:D
Non voglio insinuare nulla,attenzione, stò ancora "indagando", (anche se la mia compagna fà opposizione, la ragazza è piuttosto carina :muro: ) ma non ci lanciamo in reprimende comunisti vs occidente sennò il 3d si trasforma in chi porta indici di povertà in usa e chi notizie di carestie in cina...;) :
Frank1962
15-10-2003, 10:27
che i cinesi puntino su marte? .....dopotutto non è il pianeta rosso !? :D :D :D
Originariamente inviato da lunaticgate
Ovvio che non è l'unica nazioni ad avere disparità ma, le altre non fanno le sborone come fa la Cina!
Ma se proprio l'India si vuole porre come futura potenza industriale e che in parte ci sta riuscendo (se pensi che la nuova Silicon Valley si trova proprio in India).
L'opinione pubblica cinese è convinta che la Grande Cina supererà il Giappone e subito dopo gli USA.......io ci credo poco!
Se continua così, con un PIL dell'8%, ci riuscira (a livello industriale) nei prossimi 15 anni a diventare la prima potenza economica, per quanto riguarda appunto la produzione e l'export.
Originariamente inviato da Frank1962
che i cinesi puntino su marte? .....dopotutto non è il pianeta rosso !? :D :D :D
rosso e traditor!:cool:
ribbaldone
15-10-2003, 10:56
mi sembra di aver fatto un passo indietro di 50 anni, quando la cosa importante era apparire al di la' di tutto, noi in europa ci sbattiamo per fare missioni spaziali utili per ricerche scientifiche e anche gli usa, ormai nasa ed esa sono sempre in collaborazione per ottenere questo.
tutto ad un tratto saltano fuori i cinesi e mandano un uomo in orbita, mi viene in mente il primo russo in orbita, l'utilita' mi sembra evidente, propaganda politica per la grande cina:rolleyes:
non si discostano molto dai coreani che si sono fatti l'atomica, chissa' se quelli, tanti, che li' muoiono di fame sono contenti di sacrificarsi per il regime:muro:
ciao
Uf.
comunque la competizione stimolerà anche gli altri a fare meglio.
e imho paragonare un uomo in orbita ad un'arma atomica è una forzatura.
lunaticgate
15-10-2003, 11:07
Bene...ne riparleremo fra 15 anni!
Io rimango dell'opinione che diventerà una potenza di quelle che contano ma con grossissimi problemi e disparità, più di qualsiasi altra nazione industrializzata!
IMHO!
Originariamente inviato da lunaticgate
Bene...ne riparleremo fra 15 anni!
Io rimango dell'opinione che diventerà una potenza di quelle che contano ma con grossissimi problemi e disparità, più di qualsiasi altra nazione industrializzata!
IMHO!
e detta così mi trovi sulla stessa linea.:)
Originariamente inviato da GioFX
Ma se proprio l'India si vuole porre come futura potenza industriale e che in parte ci sta riuscendo (se pensi che la nuova Silicon Valley si trova proprio in India).
Questa affermazione è un pò azzardata, ti ricordo che i capitali sono la maggior parte esteri e che investono in quella zona per il basso costo di manodopera specializzata, quindi non si tratta di sviluppo interno ma di uno sviluppo indotto da potenze straniere che è diverso.
:O
Jaguar64bit
15-10-2003, 11:40
La Cina sta' sempre piu' diventando una potenza economica mondiale.......non mi stupisco che finalmente anche un'astronauta cinese sia andato nello spazio.
Linux&Xunil
15-10-2003, 11:44
Originariamente inviato da lunaticgate
La Cina mi da tanto la sensazione della vecchia Russia.
Tutto fumo.........:rolleyes:
Se vuole diventare una superpotenza deve prima equilibrare le situazioni interne (cosa assai difficile vista l'enormità dell'estenzione del territorio cinese).........manda un uomo nello spazio e contemporaneamente tanta povera gente muore di fame!
MAH!:confused:
P.S. Anche in europa o in america ci sono disparità ma, sicuramente la situazione è molto più equilibrata!
Piu che alla vecchia russia assomiglia semmai al Brasile.
Capitalismo sfrenato senza stato sociale che crea squilibri incredibili.
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Piu che alla vecchia russia assomiglia semmai al Brasile.
Capitalismo sfrenato senza stato sociale che crea squilibri incredibili.
...eh, solo che i missili ai brasiliani invece che vagare per il cosmo solitamente gli cascano sulla testa :D ...
Gandalf The White
15-10-2003, 11:49
Originariamente inviato da lunaticgate
Non riesco a comprendere il modo di fare della Cina, ci sono città come Shanghai, Pechino, Hong Kong, Han zhou che sono città ricche, diciamo che tutta la costa orientale è ricca (anche se non tutti se la passano bene) e poi tutto il resto della Cina che è in condizioni pessime, con zone dove esiste ancora il colera o la peste! Ho fatto due calcoli, e oggi le contee (così sono chiamate in Cina, Zhen) che se la passano bene corrispondono al 10% del territorio e solo tre cinesi su dieci vivono in grandi città!
Le spese per la pubblica istruzione e per la sanità sono tra le più basse (superano solo i paesi del terzo mondo).
Questo perchè l'abisso tra città e mondo rurale è enorme.
Giusto per fare due confronti!
Il tasso di urbanizzazione europeo è pari al 75%
Quello giapponese è pari all'80%
Quello cinese è pari al 30%
A me tutta questa storia fa letteralmente ridere ... avevo amici di penna ad Hong Kong e a Pechino, e ti assicuro che persino nelle città "ricche" della Cina la gente comune non se la passa poi così bene come si potrebbe credere a guardare lo sfarzo delle città ... tutta immagine, che alla fine è quello che conta per gli orientali.
Linux&Xunil
15-10-2003, 11:51
Originariamente inviato da ribbaldone
mi sembra di aver fatto un passo indietro di 50 anni, quando la cosa importante era apparire al di la' di tutto, noi in europa ci sbattiamo per fare missioni spaziali utili per ricerche scientifiche e anche gli usa, ormai nasa ed esa sono sempre in collaborazione per ottenere questo.
tutto ad un tratto saltano fuori i cinesi e mandano un uomo in orbita, mi viene in mente il primo russo in orbita, l'utilita' mi sembra evidente, propaganda politica per la grande cina:rolleyes:
non si discostano molto dai coreani che si sono fatti l'atomica, chissa' se quelli, tanti, che li' muoiono di fame sono contenti di sacrificarsi per il regime:muro:
ciao
Non credo che la Cina faccia queste missioni spaziali "per farsi vedre" dagli occidentali , anzi , per il loro modo di fare politica estera se avessero potuto non lo avrebbero nemmeno fatto sapere.
Se ci pensi bene la Cina per quello che è si defila sempre in politica estera , sta sempre quatta quatta....certi politici europei , se guidassero una tale superpotenza (e tale è visto che è l unica che puo mettere in crisi gli USA su tutti i fronti) non passerebbe minuto senza dire al mondo cosa fare.
A mio avviso la cina sta seriamente gettando le basi per un programma di riarmo con i fiocchi mentre gli usa si occupano degli arabi ... poi , auguriamoci solo che riescano a diventare amici degli USA.... ;)
Phantom II
15-10-2003, 11:55
Originariamente inviato da Linux&Xunil
auguriamoci solo che riescano a diventare amici degli USA.... ;)
Io semmai mi auguro che la Cina possa diventare un serio antagonista degli Usa e non un suo nuovo lecca piedi.
ribbaldone
15-10-2003, 11:58
Originariamente inviato da ni.jo
Uf.
comunque la competizione stimolerà anche gli altri a fare meglio.
e imho paragonare un uomo in orbita ad un'arma atomica è una forzatura.
a livello economico penso proprio che siano confrontabili.
ribbaldone
15-10-2003, 12:00
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Non credo che la Cina faccia queste missioni spaziali "per farsi vedre" dagli occidentali , anzi , per il loro modo di fare politica estera se avessero potuto non lo avrebbero nemmeno fatto sapere.
Se ci pensi bene la Cina per quello che è si defila sempre in politica estera , sta sempre quatta quatta....certi politici europei , se guidassero una tale superpotenza (e tale è visto che è l unica che puo mettere in crisi gli USA su tutti i fronti) non passerebbe minuto senza dire al mondo cosa fare.
A mio avviso la cina sta seriamente gettando le basi per un programma di riarmo con i fiocchi mentre gli usa si occupano degli arabi ... poi , auguriamoci solo che riescano a diventare amici degli USA.... ;)
ma mica da noi si devono fare vedere, noi abbiamo capito che a livello tecnico sono piu' o meno ai tempi di juri gagarin, sono i cinesi che devono pensare noi non mangiamo ma mandiamo gli uomini nello spazio come quei capitalisti occidentali, siamo i migliori del mondo.
ciao
lunaticgate
15-10-2003, 12:28
A me tutta questa storia fa letteralmente ridere ... avevo amici di penna ad Hong Kong e a Pechino, e ti assicuro che persino nelle città "ricche" della Cina la gente comune non se la passa poi così bene come si potrebbe credere a guardare lo sfarzo delle città ... tutta immagine, che alla fine è quello che conta per gli orientali.
Appunto cosa ho detto io!!:confused:
Che non se la passano bene tutti!;)
Quanta "sana" demagogia che ho letto in questo 3D, la Cina ha 1,2 miliardi di persone, non è mai stata una nazione ricca, si trova in estremo oriente ed ha un territorio sterminato, se non ce le hanno loro le contraddizioni sociali e strutturali vorrei vedere chi deve averle. Date un occhiata in America latina, invece di paragonarla a USA ed UE, non lo è mai stata come USA e UE e Giappone.
Fra 20 anni vi accorgerete chi è la Cina (e forse l'india) e quanto conterà politicamente e finanziariamente nel mondo.
Il mio è un discorso sterile politicamente, nulla centra il maoismo ecc...
Riguardo al volo spaziale concordo che è solo un operazione propagandistica e di facciata, ma non parliamo proprio noi che vogliamo fare il ponte + lungo del mondo con un debito pubblico da far venire i brividi.
Originariamente inviato da parax
Riguardo al volo spaziale concordo che è solo un operazione propagandistica e di facciata, ma non parliamo proprio noi che vogliamo fare il ponte + lungo del mondo con un debito pubblico da far venire i brividi.
Dietro quel progetto ci sono notevoli interessi economici e non penso possa essere utilizzato come propaganda politica nè dall'attuale governo nè dai prossimi considerando la durata ipotetica dei lavori e che tutt'oggi rimane solo un'ipotesi.
Fradetti
15-10-2003, 12:45
Originariamente inviato da Frank1962
che i cinesi puntino su marte? .....dopotutto non è il pianeta rosso !? :D :D :D
Fascisti su marte pianeta rosso bolscevico e traditor
Fascisti su marte con un moschetto e un me ne frego in mezzo al cuor
:D :D :D
Gandalf The White
15-10-2003, 12:47
Originariamente inviato da lunaticgate
Appunto cosa ho detto io!!:confused:
Che non se la passano bene tutti!;)
Ma infatti ti stavo dando ragione ... :D
Quello che mi fa ridere è la storia della corsa allo spazio con decenni di ritardo rispetto alle altre potenze mondiali.
Originariamente inviato da abxide
Dietro quel progetto ci sono notevoli interessi economici e non penso possa essere utilizzato come propaganda politica nè dall'attuale governo nè dai prossimi considerando la durata ipotetica dei lavori e che tutt'oggi rimane solo un'ipotesi.
Non è un rimprovero all'attuale governo, dico solo che chiunque lo farà sarà comunque un operazione di facciata, dietro la quale si nasconde il solito magna magna generale, interessi economici, interessi politici, e chi + ne ha + ne metta, resta il fatto che quel ponte IMHO non serve materialmente a una cippa. Si vuole dare l'illusione che la sicilia rinascerà dopo il ponte, ma non è così. non è per 2km di mare che la sicilia è in quelle condizioni.
Originariamente inviato da parax
Non è un rimprovero all'attuale governo, dico solo che chiunque lo farà sarà comunque un operazione di facciata, dietro la quale si nasconde il solito magna magna generale, interessi economici, interessi politici, e chi + ne ha + ne metta, resta il fatto che quel ponte IMHO non serve materialmente a una cippa. Si vuole dare l'illusione che la sicilia rinascerà dopo il ponte, ma non è così. non è per 2km di mare che la sicilia è in quelle condizioni.
Ah quello sicuro tempo fà fecero un'intervista ai siciliani su cosa ne pensavano del ponte sullo stretto di messina, risultò che nessuno lo voleva. :eek:
Originariamente inviato da Gandalf The White
Ma infatti ti stavo dando ragione ... :D
Quello che mi fa ridere è la storia della corsa allo spazio con decenni di ritardo rispetto alle altre potenze mondiali.
recuperano in fretta, però e non è una fantasia che possano superare l'europa...
lunaticgate
15-10-2003, 13:35
Prima di parlare di certe cose bisognerebbe informarsi!:rolleyes:
Non che sia un guru in materia, ma ne so abbastanza di quello che è stata la Cina dagli Shang, passando per gli Han. i Tan'g, I Ming, gli Yuan (l'epoca dei mongoli), per Mao fino ad oggi!
Quello che sarà in futuro nessuno potrà dirlo!
L'unica cosa converrete con me che per la Cina, sia per motivi geo-politici, economici, socio-culturali che strutturali ha molti più ostacoli e problemi a cui deve pensare prima di dichiararsi la nazione del futuro!:O
Io convengo :O, ma comunque nessuno neanche loro si dichiarano la nazione del futuro, ma di certo hanno una alta probabilità di essere una delle grandi potenze del futuro.
chi vivrà vedrà
Originariamente inviato da GioFX
Io non ne sarei tanto sicuro. Solo perchè in Europa e nord America c'è una larga classe benestante, non signific che vi siano pochi poveri, anzi. E purtroppo, secondo i più recenti rapporti, la forbice ricchezza/povertà si sta allargando sempre di più.
forse ti sfugge il fatto che un povero qua sarebbe ricco in cina :D
e poi solo perchè in europa e nord america esiste una larga classe meida
già solo perchè....... :rolleyes:
Originariamente inviato da ni.jo
perfettamente d'accordo.
Aggiungo che una mia collega moldava pensa tutt'ora "si stava meglio quando si stava peggio"...non è proprio detto che la Russia si sia evoluta in tutti i campi e il disastro lo fà risalire +o- al tempo di "wind of changes"...:D
Non voglio insinuare nulla,attenzione, stò ancora "indagando", (anche se la mia compagna fà opposizione, la ragazza è piuttosto carina :muro: ) ma non ci lanciamo in reprimende comunisti vs occidente sennò il 3d si trasforma in chi porta indici di povertà in usa e chi notizie di carestie in cina...;) :
:mad: :p
no, le radici del malessere russo stanno nel collasso del suo gigantesco e pletorico sistema (o meglio apparato) militare industriale che era insostenibile
l'occidente al massimo ha finanziato e puntellato questo sistema che rischiava d'implodere per una transizione la più morbida possibile
poi ci saranno stati anche scandali, ruberie, corruzione, sprechi, utilizzo sbagliato o a favore di alcuni di queste risorse, ma questo è un altro discorso :)
TheDarkAngel
15-10-2003, 14:44
ma guarda ke la e qua è tutto uguale
noi abbiamo l'80% di rikki loro 80% di poveri... ma ke vuoi... almeno non sono sotto la tirannia usa...
Originariamente inviato da Linux&Xunil
A mio avviso la cina sta seriamente gettando le basi per un programma di riarmo con i fiocchi mentre gli usa si occupano degli arabi ... poi , auguriamoci solo che riescano a diventare amici degli USA.... ;)
altrimenti? :rolleyes:
guarda che alla cina non interessa almeno sinora competere con gli usa sul piano globale
in genere bada a curare il suo orticello: mongolia, corea del nord, taiwan ecc.
Originariamente inviato da fabio69
guarda che alla cina non interessa almeno sinora competere con gli usa sul piano globale
questa è bella!
Originariamente inviato da GioFX
Ma se proprio l'India si vuole porre come futura potenza industriale e che in parte ci sta riuscendo (se pensi che la nuova Silicon Valley si trova proprio in India).
Se continua così, con un PIL dell'8%, ci riuscira (a livello industriale) nei prossimi 15 anni a diventare la prima potenza economica, per quanto riguarda appunto la produzione e l'export.
ma cosa farà mai la silicon valley indiana che non abbia già fatto quella californiana?
nei prossimi 15 anni supererà gli usa?
ah perchè secondo te rimangono al palo ad aspettare il sorpasso?
Originariamente inviato da GioFX
questa è bella!
secondo te visto i problemi interni e regionali la cina esprime attualmente una politica su scala globale in competizione con quella americana?
e perchè mai lo dovrebbe fare, chi glielo fa fare?
Originariamente inviato da Phantom II
Io semmai mi auguro che la Cina possa diventare un serio antagonista degli Usa e non un suo nuovo lecca piedi.
sempre questi auspici guerrafondai da parte tua :rolleyes:
Originariamente inviato da fabio69
ma cosa farà mai la silicon valley indiana che non abbia già fatto quella californiana?
nei prossimi 15 anni supererà gli usa?
ah perchè secondo te rimangono al palo ad aspettare il sorpasso?
la maggioranza dei cervelloni della Silicon Valley è sempre stata straniera o naturalizzata. Tra di questi vi erano, e vi sono a tutt'oggi, moltissimi indiani.
Con la recessione degli anni '80 e soprattutto l'ultima, molti di questi sono tornati in patria ed ora lavorano per aziende nazionali o multinazionali, sempre in India. Senza contare che sono nate diverse scuole preparatorie di alto livello per ingegneri, tecnici e manager.
Originariamente inviato da fabio69
secondo te visto i problemi interni e regionali la cina esprime attualmente una politica su scala globale in competizione con quella americana?
e perchè mai lo dovrebbe fare, chi glielo fa fare?
sul piano economico ed industriale, oltre che scientifico, direi proprio di si, tanto sono preoccupati i nostri...
lunaticgate
15-10-2003, 15:02
Un articolo interessante sulla sanità cinese:
http://www.tuttocina.it/Mondo_cinese/110/110_cort.htm
L'articolo risale al '99 ma è cmq interessante per capire l'evoluzione della Cina e l'aumento del distacco tra le condizioni di un cinese che vive nelle zone "più ricche" e quelli che vivono nelle campagne!
niente guerra invece, sentite che smancerie :sofico:
12:11 SPAZIO: RUSSIA E ESA, BRAVA CINA
'Benvenuta nel club' dice in particolare Mosca
(ANSA) - MOSCA, 15 OTT - La Russia e l'Esa, l'agenzia spaziale europea, hanno espresso i rispettivi complimenti alla Cina per il lancio del primo cinese nello spazio. La Russia, in particolare, pioniera assoluta del volo umano nello spazio (42 anni fa Iuri Gagarin fu il primo uomo in assoluto in orbita), ha salutato l'ingresso della Cina nel club delle potenze spaziali. Per l'Esa, la missione cinese potrebbe inaugurare una nuova era di cooperazione allargata in seno alla comunita' spaziale mondiale.
14:32 SPAZIO: NASA E PENTAGONO, BENE CINA
'Importante passo nella storia dell'esplorazione celeste'
(ANSA) - WASHINGTON, 15 OTT - Dalla Nasa e dal Pentagono,i primi rallegramenti degli Stati Uniti alla Cina per la messa in orbita dell'astronave Shenzou 5 con un uomo a bordo. L'agenzia spaziale, i cui programmi sono ancora rallentati dalla tragedia del Columbia ha salutato il lancio come un importante risultato nella storia dell'esplorazione dello spazio. Il presidente Bush avra' occasione di congratularsi di persona con il presidente cinese Hu Jintao, al Vertice Apec di Bangkok, nel fine settimana.
x Fabio69
...ma ke ti frega, tu lasciami indagare, se ti dico che è carina è carina, no?:D
lunaticgate
15-10-2003, 15:07
Tutto il ragionamento porta a due conclusioni sommarie e cioè:
1) una crescente differenza, in Cina, tra poveri a ricchi;
2) un rallentamento, e in qualche caso un iniziale peggioramento, dello stato di salute degli strati più deboli della popolazione (campagne, settore materno-infantile, emigrazione interna, province occidentali).
L'ARTICOLO NON E' DEL '99 MA DEL 2002!
l'articolo trae spunto da quanto emerso nel corso di un "ritiro" del gruppo di studio sulla sanità cinese delle Nazioni Unite, svoltosi a Pechino il 18 gennaio 2002.
Originariamente inviato da ni.jo
niente guerra invece, sentite che smancerie :sofico:
x Fabio69
...ma ke ti frega, tu lasciami indagare, se ti dico che è carina è carina, no?:D
appunto indaga in tutte le direzioni e lascia perdere la pista russa
:D
Originariamente inviato da fabio69
appunto indaga in tutte le direzioni e lascia perdere la pista russa
:D
:D :p
bye bye ragazzotti, mi raccomando seguite l'esempio delle agenzie spaziali e non vi scornate.
Per ora.:eek:
Cmq sono un pò felice per i miei amici del ristorante cinese,per quanto sia per loro una magra consolazione.A proposito di sanità una di loro mi raccontava che nelle campagne curavano la sars con l'aceto...:muro:
Capperi, detto così sembra che corra dietro alle gonnelle straniere, invece sono tutto casa e lavoro.:D
...fasisti su marteeehh....
Phantom II
15-10-2003, 18:42
Originariamente inviato da fabio69
sempre questi auspici guerrafondai da parte tua :rolleyes:
L'auspicare una migliore distribuzione del potere a livello mondiale non significa essere un guerrafondaio.
corriere.it
SCIENZE
Il volo nello spazio è durato 22 ore
Missione compiuta per l'astronauta cinese
La navetta Shenzhou-5 è atterrata in Mongolia. Un secondo lancio è previsto «entro uno o due anni al massimo»
L'arrivo sulla Terra di Yang Liwei (Afp)
PECHINO - E' finita in gloria la prima missione spaziale cinese. Yang Liwei, il primo astronauta della Repubblica popolare cinese, è ritornato sulla Terra dopo un volo di 22 ore nello spazio.
La navetta Shenzhou-5 («vascello divino 5») è atterrata alle 6,23 locali della mattina nella steppa della Mongolia Interna, 350 chilometri ad Est di Pechino.
Il primo ministro Wen Jiabao, che si trovava nel Centro per il controllo della missione spaziale di Pechino, si è congratulato con l'astronauta per aver «portato a termine, con successo», la sua missione.
GLI APPLAUSI DEL CENTRO DI CONTROLLO - Tecnici e scienziati del centro di controllo hanno salutato con un lungo applauso il ritorno del primo «taikonauta» (da «tai kong», la parola cinese per «spazio»). Il volo spaziale cinese è stato salutato come un «successo per tutta l'umanità» dal segretario generale dell'Onu Kofi Annan, ed è stato definito un importante passo avanti nella conquista dello spazio da esperti di tutto il mondo. La televisione di stato ha realizzato la trasmissione in diretta più lunga della sua storia che è iniziata mezz'ora dopo il lancio, e che termina giovedì sera.
GIA' PROGRAMMATA UNA SECONDA MISSIONE - La Cina organizzerà una seconda missione spaziale dei suoi astronauti, «entro uno o due anni al massimo». Lo ha detto in una conferenza stampa Xie Mingbao, uno dei responsabili del programma spaziale cinese. Xie ha aggiunto che dal 1992, quando fu intrapreso il progetto di inviare uomini dello spazio, il governo cinese hainvestito 18 miliardi di reminbi (circa 1,8 miliardi di euro).
premessa: non ho letto tutto il thread :p ....
Vedendo ieri il servizio su questo evento mi sono domandato una cosa: vista l'eccezionale cortina di silenzio che il governo cinese è riuscito a mantenere fino alla ormai sicura riuscita della missione mi sorge un dubbio... anzi 2:
- Se il lancio fosse fallito, ne avremmo mai saputo qualcosa?!?
- Non è possibile che questo sia solo l'ultimo (e riuscito!) di innumerevoli tentativi precedenti falliti?!?
---> Se fosse vero sicuramente non vorrei fare l'astronauta, in Cina! :D :rolleyes:
Phantom II
16-10-2003, 09:10
Originariamente inviato da Raven
- Se il lancio fosse fallito, ne avremmo mai saputo qualcosa?!?
Direi di no.
- Non è possibile che questo sia solo l'ultimo (e riuscito!) di innumerevoli tentativi precedenti falliti?!?
E' probabile.
Mi vien da pensare che sarebbe difficile tenere segreto un incidente simile, con i satelliti spia in circolazione ed echelon a vagliare le comunicazioni del globo...tenendo conto che i razzi che partono dalla cina dovrebbero essere di grande interesse per gli usa...:eek:
difficile ma non impossibile.
Cmq la cina collabora alle imprese spaziali con Russia ed Europa, non è il rapporto di segretezza che si aveva tra usa e cccp: anche se uno dei loro progetti riguarda la creazione di una stazione spaziale orbitante, in netta contraposizione a quella internazionale.
Originariamente inviato da Raven
Se il lancio fosse fallito, ne avremmo mai saputo qualcosa?!?
Impossibile, quantomeno americani, russi, europei, giapponesi e brasiliani avrebbero visto tutto (avendo una rete di satelliti in orbita per le comunicazioni interspaziali).
Non è possibile che questo sia solo l'ultimo (e riuscito!) di innumerevoli tentativi precedenti falliti?!?
Dubito assai. Questo è stato un primo lancio di prova, della durata di sole 21 ore. I cino hanno appena terminato di preparare la nuova tuta spaziale per il taikonauta, e per programmare una missione pilotata occorrono dai 10 ai 15 mesi.
Se fosse vero sicuramente non vorrei fare l'astronauta, in Cina! :D :rolleyes:
Come possono aver mentito, possono averlo fatto anche altri in passato (neanche tanto passato, vedi inchiesta sul Columbia).
Originariamente inviato da fabio69
secondo te visto i problemi interni e regionali la cina esprime attualmente una politica su scala globale in competizione con quella americana?
e perchè mai lo dovrebbe fare, chi glielo fa fare?
Incredibbbile!! :eek:
Per una volta concordo con te sulla Cina... perche' mai si dovrebbe interpretare la politica cinese con il metro americano?
Hanno obiettivi completamente diversi... non puntano a rompere le scatole a mezzo mondo, ne' a imporre la propria cultura a chi ne ha una differente.
Originariamente inviato da Xiaoma
Incredibbbile!! :eek:
Per una volta concordo con te sulla Cina... perche' mai si dovrebbe interpretare la politica cinese con il metro americano?
Hanno obiettivi completamente diversi... non puntano a rompere le scatole a mezzo mondo, ne' a imporre la propria cultura a chi ne ha una differente.
se tu la smettessi di farmi pensare ciò che non penso e non ho mai pensato e di farmi dire ciò che non dico nè ho mai detto, forse ti accorgeresti che sono molto più obbiettivo di quanto tu non creda :)
l'unica cosa che mi differenzia, è che io non demonizzo gli americani in quanto tali ;)
Originariamente inviato da ribbaldone
mi sembra di aver fatto un passo indietro di 50 anni, quando la cosa importante era apparire al di la' di tutto, noi in europa ci sbattiamo per fare missioni spaziali utili per ricerche scientifiche e anche gli usa, ormai nasa ed esa sono sempre in collaborazione per ottenere questo.
tutto ad un tratto saltano fuori i cinesi e mandano un uomo in orbita, mi viene in mente il primo russo in orbita, l'utilita' mi sembra evidente, propaganda politica per la grande cina:rolleyes:
é anche soprattutto propaganda economica.
Risucire ad avere i contratti per la spedizione in orbita dei satelliti commerciali , è questo un business. Fin'ora avevano avuto molti insuccessi , aver portato un uomo in orbita significa un grande ritorno d'immagine come affidabilità.
Originariamente inviato da kaioh
é anche soprattutto propaganda economica.
Risucire ad avere i contratti per la spedizione in orbita dei satelliti commerciali , è questo un business. Fin'ora avevano avuto molti insuccessi , aver portato un uomo in orbita significa un grande ritorno d'immagine come affidabilità.
17:32 CINA: THUROW, E' IL PAESE CHE HA CAPITO DOVE VA IL MONDO
SONO GRANDI DIVORATORI DI CONOSCENZE E TECNOLOGIE
Prato, 17 ott. (Adnkronos) - La Cina e' il futuro. ''Oggi chi forse meglio di altri ha capito davvero dove va il mondo e' la Cina. I cinesi sono grandi divoratori di conoscenze e tecnologie e riescono a produrre beni che vengono venduti in tutto il mondo''. Parola di Premio Nobel. Lester Thurow, sceglie il Forum internazionale della piccola e media impresa in corso a Prato per spiegare alle Pmi che la Cina e' il futuro.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.