Microsoft Windows Vista causerà rallentamenti a internet?

Microsoft Windows Vista causerà rallentamenti a internet?

Microsoft Windows Vista potrebbe mandare in stallo i DNS. Lo afferma Paul Mockapetris, il padre delle tecnologie Domain Name Server

di pubblicata il , alle 10:19 nel canale Software
MicrosoftWindows
 
67 Commenti
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-fidel-07 Settembre 2006, 22:17 #51
Saluto tutti dopo la mia pausa estiva

Premetto che la stessa MS ha ammesso (e non poteva fare altrimenti) che un maggior carico di rete ci sarà con l'adozione diquesto meccanismo.

Il fatto che, come ha detto qualcuno in precedenza, l'ISP ti assegni un IPv4 non è rilevante, dal momento che, per quanto mi risulta, se un DNS ti reindirizza in IPv6 viene instaurato un collegamento in IPv6 tunnel (modo di compatibilità, incampsulando un header IPv4 in uno IPv6, quindi la doppia richiesta da parte di Vista (che richiede in prima battuta in IPv4) diventa necessaria. Magari questo non avrà particolari impatti nell'immediato, dal momento che i server DNS in IPv6 sono ancora pochi in proporzione a quelli IPv4, ma i timori del signor Mockapetris, che al momento mi sembrano un po' troppo "apocalittici", potranno diventare realtà ne giro di pochi anni (pensando che Vista girerà sui PC di molti utenti per molti anni a venire).

IMHO questo sovraccarico che Vista introdurrà con questo meccanismo mi sembra inevitabile, volendo lasciare trasparenz all'utente del SO. Si potrebbe di certo evitare instaurando da subito un tunnel IPv6, macredo sia una cosa non proprio alla portata di tutti, quindi alla MS hanno ben pensato di utilizzare lo schema della doppia richiesta "quando serve": il problema che mi pongo è QUANTO servira tra, mettiamo, un paio d'anni...
diabolik198107 Settembre 2006, 23:28 #52
Originariamente inviato da: Tasslehoff]Quando parli dell'infrastruttura di fastweb e della sua MAN hai perfettamente ragione (infatti era quello che intendevo io con il mio post parlando della topologia della rete di fw), sulla carenza di ip pubblici sei fuori strada dato che gli ip costano gran poco (tant'è

Infatti non ho detto che costino, ma che li facciano pagare parecchio all'utenza questo si.

Originariamente inviato da: Tasslehoff]Questa struttura si sta diffondendo semplicemente perchè
Oltre a questa ragione pratica c'è
è possibilissima[/B] (smettiamola di raccontare fandonie su questa cosa plz...) però costa tanto.


Vero solo per la fibra, per le ADSL si ha 1Mbit/s

[QUOTE=Tasslehoff]Ecco, questo è il tipico tono che si sente sui forum quando la gente si lamenta perchè la sua tanto decantata adsl da 4 Mbps va come una linea da 1,2 Mbps gridando allo scandalo, e se gli si propone di pagare per avere più banda garantita urla allo scandalo e al complotto...
La banda non è gratis, la banda costa e costa tanto (quella costa, non gli ip pubblici...), non è un bene primario e non ha prescritto il medico di avere una linea a 10Mbps ovunque, per chiunque e a costi ridicoli; se la vuoi paghi, altrimenti ti accontenti di una normale adsl, te lo dice un utente normalissimo che con la sua adsl da 640 Kbps scarica sempre bene e gioca sui server italiani pingando 12-15 ms, su quelli tedeschi 30-35 ms...
Come vedi tutta quella banda non è necessaria...


E chi si lamenta? Mi lamento degli apparati di rete che andrebbero aggiornati al dual standard anche in considerazione di quanto si fa pagare tutto il pacchetto. Ed anche la banda ormai ha raggiunto costi talmente bassi che non ci si può lamentare (tanto è vero che da inchiesta su Panorama la nuova proposta Telecom ai privati in Italia per voce e ADSL 20 Mbit/s sarà di 59€ al mese, in Francia per la stessa offerta se ne pagano 29...)
AndreaG.08 Settembre 2006, 10:16 #53
Grazie a Diabolik per la spiegazione.

OT
Tasslehoff... quale 640 fa pingare 15 sui server italiani?
io con una 20mega in fast non scendo sotto i 30
Pandrin200608 Settembre 2006, 10:29 #54
Originariamente inviato da: -fidel-
Il fatto che, come ha detto qualcuno in precedenza, l'ISP ti assegni un IPv4 non è rilevante, dal momento che, per quanto mi risulta


Ma lo hai letto almeno tutto l'articolo su news.com.com?
C'è scritto qui: "Computers that don't have an IPv6 address will not do IPv6 queries, the company said"
I computer che non hanno un indirizzo IPv6 non faranno interrogazioni IPv6
http://news.com.com/Will+Vista+stal...html?tag=st.num
Also, when a machine does do an IPv6 query, it will do so only to a DNS server that responded to its initial IPv4 query, the company said. "Name errors are not repeated
rutto08 Settembre 2006, 10:39 #55
Originariamente inviato da: Tasslehoff
te lo dice un utente normalissimo che con la sua adsl da 640 Kbps scarica sempre bene e gioca sui server italiani pingando 12-15 ms, su quelli tedeschi 30-35 ms...


O_o
Tasslehoff08 Settembre 2006, 11:17 #56
Originariamente inviato da: diabolik1981]Prova a fare un po di gaming on-line e poi ne riparliamo... parecchi server ti danno errore per eccesso di connessioni da singolo IP, non puoi fare partite direttamente con altri utenti che non siano della tua stessa sottoclasse...[/quote]Ok, ammetto che questo problema l'avevo sentito solo per alcuni circuiti di file sharing oppure per poche altre applicazioni, ma non per il gioco online.
Si potrebbe replicare dicendo a chi si lamenta di questo che avrebbe dovuto informarsi prima di sottoscrivere l'abbonamento, però
Vero solo per la fibra, per le ADSL si ha 1Mbit/s
Che cmq è una gran bella quantità di banda, no?

E chi si lamenta? Mi lamento degli apparati di rete che andrebbero aggiornati al dual standard anche in considerazione di quanto si fa pagare tutto il pacchetto. Ed anche la banda ormai ha raggiunto costi talmente bassi che non ci si può lamentare (tanto è vero che da inchiesta su Panorama la nuova proposta Telecom ai privati in Italia per voce e ADSL 20 Mbit/s sarà di 59€ al mese, in Francia per la stessa offerta se ne pagano 29...)
Sono d'accordo su diversi aspetti, ad es che alcune offerte sono fuori da ogni logica, Fastweb per prima dato che imho non vale assolutamente quello che costa (tant'è che lavorando a Milano mi capita di trovare sempre più gente che sta dismettendo fw per passare alla normalissimo adsl da 640 Kbps flat di telecom, per navigare va altrettanto bene, si scarica lo stesso e si paga molto meno...).
Sul fatto che la banda costi poco invece mi trovo ancora in disaccordo, i prezzi saranno anche scesi molto, però non tanto quanto la gente pensi.
A limitare poi la discesa dei prezzi ci sono le logiche commerciali perverse, è un po' come con gli hard disk, con il perpendicular recording ci potrebbero essere ORA dischi con capacità superiori al TB a prezzi stracciati, probabilmente inferiori ai dischi di capacità di qualche centinaio di GB... perchè questo non accade? Perchè altrimenti nessuno comprerebbe più i dischi in commercio ora? Le perversioni del mondo commerciale non finiscono mai di stupirmi...

Ops... mi sono reso conto ora che siamo andati leggerissimamente OT
Renacchio08 Settembre 2006, 11:26 #57
Oltre a rallentare l'esecuzione delle mie applicazioni adesso rallenta anche la rete Mitico!!!!!
leoneazzurro08 Settembre 2006, 12:07 #58
Originariamente inviato da: Renacchio
Oltre a rallentare l'esecuzione delle mie applicazioni adesso rallenta anche la rete Mitico!!!!!


Mi sono andato per curiosità a riguardare tutti i tuoi messaggi. Strano che siano sempre dello stesso tenore (Anti MS, e soprattutto privi di argomentazioni serie).
Ti ammonisco, e vedi di non continuare su questa strada.
-fidel-08 Settembre 2006, 12:16 #59
Originariamente inviato da: Pandrin2006]Ma lo hai letto almeno tutto l'articolo su news.com.com?
C'è
Computers that don't have an IPv6 address will not do IPv6 queries, the company said[/b]"
I computer che non hanno un indirizzo IPv6 non faranno interrogazioni IPv6
http://news.com.com/Will+Vista+stal...html?tag=st.num
Also, when a machine does do an IPv6 query, it will do so only to a DNS server that responded to its initial IPv4 query, the company said. "Name errors are not repeated


L'ho letto, e mi pare che non ci siamo capiti. A parte il fatto che nell'articolo, nella parte da te citata, viene ripetutamente esplicitato "the company said" (quindi la MS stessa), mi pare che si stia parlando dei server DNS.
A parte che, almeno fino alla beta2 build 5270 il comportamento era questo:

http://www.nanog.org/mtg-0602/pdf/i...ipv6%20query%22

e questo:

http://www.microsoft.com/technet/co...cg1005.mspx#ERB

quindi molto differente rispetto alle affermazioni di MS di questi giorni, mi pare di aver detto che, anche se il tuo PC ha un indirizzo IPv4, se il server DNS ti dice di supportare sia IPv4 che IPv6, entrambe le richieste possono essere effettuate. Nel caso migliore (che è quello che la MS sta dicendo in questi giorni i pare), viene prima effettuata la query seguendo la categoria IP assegnata al tuo PC dall' ISP (mettiamo IPv4), poi in IPv6 nel caso il DNS non riesce a risolvere e lo stesso DNS dice di supportare IPv6. Se devi connetterti ad un dominio che ha un ip in IPv6 sennò come fai? O ancora, se il tuo DNS è in IPv6 (cosa che si può supporre per gli anni a venire, come ho detto nel precedente post), e ti devi connettere ad un dominio IPv4?
Se guardi nella configurazione dei protocolli di rete di Win Vista, non a caso si può sia disabilitare del tutto l'IPv6 in modo semplice, così da non rischiare alcun overhead.
Il problema del dual stack in questo periodo di transizione è comunque reale.
Se ho capito male ditemi pure.

EDIT: mi pare che la confusione sia generata dal fatto che, anche se il tuo PC ha ottenuto un ip a 32 bit (IPv4), Vista ha abilitato di default il doppi stack (IPv4 e IPv6), quindi nulla vieta di effettuare un "ipv4 over ipv6 tunnel" in caso di connessione ad un dominio ipv6 registrato su un apposito DNS che gestisce entrambi gli stack. Il problema per i server DNS semmai è quello di mettere in comunicazione un dominio registrato IPv6 con un client IPv4 puro (che non supporta/non ha abilitato IPv6).
^TiGeRShArK^09 Settembre 2006, 00:47 #60
Originariamente inviato da: rutto
non sono previsione allarmistiche ma REALTA'. non ci sono piu' ipv4 disponibili. gia' ora si creano situazioni di ambiguita' in cui un singolo ipv4 e' assegnato a piu' host.
ipv6 e' un'estensione intelligente del vecchio protocollo, aumenta a dismisura il campo degli ip possibili e integra funzionalita' di sicurezza molto interessanti.
con ipv6 ci sara' la possiblita' non solo di dare un ip pubblico ad ogni pc appartenente ad una rete interna casalinga/aziendale ma soprattutto AD OGNI CAZZO DI PROCESSO CHE STA GIRANDO SULLA PROPRIA MACCHINA, rendendo possili operazioni precedentemente impensabili: trasferimento di PROCESSI da una macchina all'altra attraverso la rete, DISTRIBUZIONE del lavoro su n macchine sparse per il mondo, ecc...

figo no?

e a ke servirebbe assegnare un indirizzo IP ad ogni processo quando già oggi ogni processo utilizza una ben determinata porta TCP?
Il protocollo IP è di livello 3, quindi livello di rete, e serve esclusivamente per assegnare un indirizzo ad ogni dispositivo che si connette in rete.
Per i livelli + alti si utilizzano altri protocolli.
Ad esempio per il livello 4, quello di trasporto, si usa il TCP di cui sopra che associa ad ogni processo una ben determinata aporta..
infatti se casualmente provate a far utilizzare al stessa porta a due processu fatemi sapere che succede

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