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NVIDIA e Lucid, scontro sul chip Hydra 200?
Gabriele Burgazzi 09 Novembre 2009, alle 11:26 Schede Madri e chipset Lucid e NVIDIA si confrontano su Hydra, il chip in grado di garantire il supporto al corretto funzionamento di schede video Radeon e GeForce contemporaneamente. Facciamo il punto della situazione
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| Hydra 200 è il nome del chip sviluppato da Lucid Logix che sta ad oggi al centro della controversia; il nuovo componente, che avrebbe dovuto fare la sua prima apparizione su di una scheda madre MSI già verso la fine del mese di Ottobre è una soluzione in grado di garantire la possibilità di usufruire due schede video contemporaneamente, anche con l'opportunità di combinare una scheda Radeon con una GeForce. Nonostante manchino ancora test pratici che dimostrino l'effettiva bontà del sistema, a livello puramente tecnologico la nuova proposta si presenta come decisametne interessante: Hydra 200, sfruttando il metodo dello Split Frame Rendering sarebbe in grado di gestire senza problemi la presenza di due schede video di diverse architetture. Le attuali tecnologie proprietarie SLI e CrossFire utilizzano al momento invece il metodo AFR (Alternate Frame Rendering).
L'arrivo del nuovo chip, che da un lato ha già suscitato un indubbio interesse, ha indubbiamente fatto storcere il naso ad AMD e NVIDIA, scettiche circa i nuovi scenari che l'arrivo di un simile componente potrebbe creare. Secondo le prime indiscrezioni, che abbiamo riportato in questa notizia, Hydra 200 sarebbe dovuto arrivare su una scheda madre MSI, Big Bang Fuzion, già verso la fine del mese di Ottobre.
NVIDIA, che con l'arrivo delle interfacce QPI e DMI di Intel, ha abbandonato il mercato delle schede madri eccezion fatta per NF200 (chip per la gestione di linee PCI Express aggiuntive) e le licenze SLI potrebbe quindi vedere in pericolo anche questa ristretta fetta del mercato. Sulla base di queste considerazioni, nei giorni scorsi, sono state numeroso le indiscrezioni che hanno riportato NVIDIA intenzionata a bloccare il supporto al chip Lucid Hydra 200 a livello driver. Prima ancora di arrivare sul mercato, quindi, la proposta di Lucid sarebbe stata bloccata, rendendo quindi impossibile il supporto Multi-GPU.
A consolidare questa teoria è quanto successo con la scheda madre MSI Big Bang Fuzion: inizialmente prevista per il 29 di Ottobre del 2009, la scheda è stata successivamente posticipata e ancor dopo sostituita da una soluzione quasi identica chiamata MSI Big Bang Trinergy, che al posto del chip Hydra presenta NF200.
Le due società, chiamate in causa per chiarire la situazione, hanno però proposto una diversa prospettiva da cui analizzare l'accaduto: secondo quanto riporta MSI infatti, il team di sviluppo che sta dietro Hydra 200 avrebbe bisogno di tempo per l'ottimizzazione del chip per Windows 7. Il lancio della scheda è stato quindi solamente rimandato ad un giorno del primo trimestre 2010 non meglio specificato.
Lo spaccato della situazione è sicuramente intricato e aperto a numerose interpretazioni: un aspetto che emerge chiaramente dagli eventi è la difficoltà di emergere all'interno di un segmento di mercato composto da poche consolidate società. |
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Commenti (48)
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| Commento # 11
di: bjt2
pubblicato il 09 Novembre 2009, 12:19 |
Forse c'è un errore nell'articolo...
Lo split frame rendering con due schede video diverse è molto più complicato (se non impossibile) rispetto a un alternate frame rendering, perchè il formato dei dati in memoria video potrebbe essere diverso e inoltre il trattamento dati pure... Io penso che in realtà sia la tecnologia Hydra ad utilizare l'AFR e lo SLI e Crossfire a utilizzare lo split frame rendering (che se fatto dinamicamente massimizza le prestazioni), anche se queste ultime possono utilizzare ovviamente anche l'AFR.
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| Commento # 12
di: ivabo
pubblicato il 09 Novembre 2009, 12:22 |
chiedo scusa per la domanda sciocca ma lo split frame rendering consiste in??
e poi ho un'altra domanda... è risaputo al 100% che ogni scheda video elabora la scena a modo suo (ovvio non vedremo mai un palo viola o in un'altro posto) ma io so che ci sono sempre piccolissime differenze tra una scheda e l'altra (in fatti il mame sfrutta solo la CPU per garantire il 100% di fedeltà  e quindi mi chiedo non c'è il rischio di vedere un pastrocchio? |
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| Commento # 13
di: John_Mat82
pubblicato il 09 Novembre 2009, 12:24 |
Nvidia comincia a starmi sempre più antipatica, credo proprio la mia prossima vga sarà una hd5000.. Ad ogni modo è relativamente comprensibile il comportamento di ati e nvidia. Tuttavia ero curioso di vedere prove reali di come si comportava stà big bang :-/
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| Commento # 14
di: Ratatosk
pubblicato il 09 Novembre 2009, 12:30 |
| Originariamente inviato da: DjLode | | In base a cosa? |
Pratiche lesive della libera concorrenza di mercato a danno dei consumatori.
Il chip Lucid fa una cosa diversa dallo SLi, e non si chiama SLi, quindi bloccarlo via driver per puppare soldi ed impedire l'ingresso sul mercato di una nuova tecnologia di cui i consumatori potrebbero beneficiare ricade in modo evidente nella categoria. |
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| Commento # 15
di: martinez1983
pubblicato il 09 Novembre 2009, 12:34 |
| Originariamente inviato da: Ratatosk | Pratiche lesive della libera concorrenza di mercato a danno dei consumatori.
Il chip Lucid fa una cosa diversa dallo SLi, e non si chiama SLi, quindi bloccarlo via driver per puppare soldi ed impedire l'ingresso sul mercato di una nuova tecnologia di cui i consumatori potrebbero beneficiare ricade in modo evidente nella categoria. |
Ma saranno liberi di fare ciò che gli pare con i propri driver???
E cmq questo chip fa una cosa simile all' SLI!!!
Anche se continuo a credere che sarà una cosa quasi impossibile da realizzare!!! |
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| Commento # 16
di: Ratatosk
pubblicato il 09 Novembre 2009, 12:38 |
| Originariamente inviato da: martinez1983 | Ma saranno liberi di fare ciò che gli pare con i propri driver???
E cmq questo chip fa una cosa simile all' SLI!!!
Anche se continuo a credere che sarà una cosa quasi impossibile da realizzare!!! |
Non contro la legge.
E' simile solo nel consentire l'uso in parallelo di due VGA, per il resto è molto diverso. Sono molto più simili fra loro SLI e CF che non questi al funzionamento di Hydra 200.
L'hanno già realizzata. |
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| Commento # 17
di: dema86
pubblicato il 09 Novembre 2009, 12:40 |
| Originariamente inviato da: MaxVIXI | | ma nvidia fa bene!.. parliamoci chiaro, che interesse avrebbe a far si che una sua scheda possa essere utilizzata insieme a una ati? Nvidia ha puntato fior di soldi su physx (sia in riscerca sia IMO in finanziamenti alle varie case produttici di videogiochi) perchè mai dovrebbe augurarsi di vedere un sistema dove ti compri un ATI bella potente e una Nvidia scrausa per la fisica? e come questo esistono altri scenari scomodi... e quindi, io, fossi in Nvidia, farei la stessa identica cosa. |
Piano piano: qui non stiamo dicendo di usare Physix su vga ATi, qui stiamo dicendo che nVidia vuole impedirti di installare una sua scheda video assieme ad una ATi. Non si parla di proprietà intellettuale di nVidia su ATi (come sarebbe il physix su ATi), ma di Physix su una scheda nVidia.
Se io compro una scheda nVidia ho tutto il diritto di utilizzarla come mi pare, sto comprando un Hardware, che è un pezzo di ferro, e se Lucid mi scrive dei driver ad hoc per far funzionare schede video diverse, non vedo perché nVidia dovrebbe poter boicottarla nei suoi drivers. Questo comportamento è sleale e illegale (ma naturalmente nVidia troverà un escamotage per non farlo sembrare illegale, tipo una feature dei drivers incompatibile con Lucid).
| Originariamente inviato da: martinez1983 | Io sono d' accordo con te...nvidia non è mica una associazione per la benificienza...spendono fior di quattrini in ricerca e sviluppo e devono vendere i loro prodotti!!
Altrimenti si chiude bottega!!!
E poi se dobbiamo parlare di pratiche scorrette io avrei giusto in mente un paio di nomi!!!! |
Ma che diamine vuol dire che nVidia non è una associazione di beneficienza? Che possono fare tutto quello che vogliono? Quindi mettiamo il caso che avessero il dominio dei chipset con Schede Madri potentissime (chessò, quando l'Nforce2 era il top per AMD) potrebbero inserire delle righe di codice sui drivers del chipset (o addirittura un blocco HW) per impedire che si possa montare schede video di altre marche?
Ma stiamo scherzando? La situazione sarebbe analoga: il chipset è di nVidia e lei decide con cosa potete usarlo o meno.
Ebbene io vi dico, nVidia non fa beneficienza, quindi nel limite della legalità (che nella situazione sopracitata penso sarebbe infranto) può fare le sue mosse, ma NON SIAMO OBBLIGATI A CONDIVIDERLE!
Voglio dire, se nVidia vendesse dal mese prossimo le sue schede ad abbonamento (cioé con dei drivers che ti permettono di usarle a scadenza), potrebbe farlo, ma invito chiunque a condividere questa scelta orribile. |
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| Commento # 18
di: DjLode
pubblicato il 09 Novembre 2009, 12:43 |
| Originariamente inviato da: Ratatosk | | Il chip Lucid fa una cosa diversa dallo SLi, e non si chiama SLi, quindi bloccarlo via driver per puppare soldi ed impedire l'ingresso sul mercato di una nuova tecnologia di cui i consumatori potrebbero beneficiare ricade in modo evidente nella categoria. |
Fa qualcosa di diverso dallo SLI, utilizzando però gpu di terze parti. Quindi perchè Nvidia dovrebbe permettere di utilizzare a Lucid la sua tecnologia? |
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| Commento # 19
di: Ratatosk
pubblicato il 09 Novembre 2009, 12:55 |
| Originariamente inviato da: DjLode | | Fa qualcosa di diverso dallo SLI, utilizzando però gpu di terze parti. Quindi perchè Nvidia dovrebbe permettere di utilizzare a Lucid la sua tecnologia? |
Quindi qualunque cosa abbia un output a monitor, utilizzando la GPU, dovrebbe pagare una licenza al produttore della GPU?
Spero tu stia scherzando  |
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| Commento # 20
di: martinez1983
pubblicato il 09 Novembre 2009, 13:00 |
| Originariamente inviato da: dema86 | Ma che diamine vuol dire che nVidia non è una associazione di beneficienza? Che possono fare tutto quello che vogliono? Quindi mettiamo il caso che avessero il dominio dei chipset con Schede Madri potentissime (chessò, quando l'Nforce2 era il top per AMD) potrebbero inserire delle righe di codice sui drivers del chipset (o addirittura un blocco HW) per impedire che si possa montare schede video di altre marche?
Ma stiamo scherzando? La situazione sarebbe analoga: il chipset è di nVidia e lei decide con cosa potete usarlo o meno.
Ebbene io vi dico, nVidia non fa beneficienza, quindi nel limite della legalità (che nella situazione sopracitata penso sarebbe infranto) può fare le sue mosse, ma NON SIAMO OBBLIGATI A CONDIVIDERLE!
Voglio dire, se nVidia vendesse dal mese prossimo le sue schede ad abbonamento (cioé con dei drivers che ti permettono di usarle a scadenza), potrebbe farlo, ma invito chiunque a condividere questa scelta orribile. |
Vuol dire che protegge i suoi interessi!!! E fa quello che meglio gli aggrada!!!
Punto e a capo!!!
Poi come giustamente dici noi non siamo obbligati a condividerle!!!
| Originariamente inviato da: DjLode | | Fa qualcosa di diverso dallo SLI, utilizzando però gpu di terze parti. Quindi perchè Nvidia dovrebbe permettere di utilizzare a Lucid la sua tecnologia? |
No...fa qualcosa di simile all' sli!!! E ragion per cui ci vedo niente di strano nel fatto che nvidia prenda provvediemnti.....poi se saranno tanti bravi da realizzare un chip e driver per far funzionare il tutto,non mi resta che dire bravi a quelli di Hydra!!!! |
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Consiglia Hardware Upgrade su Google
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Forse c'è un errore nell'articolo...
Lo split frame rendering con due schede video diverse è molto più complicato (se non impossibile) rispetto a un alternate frame rendering, perchè il formato dei dati in memoria video potrebbe essere diverso e inoltre il trattamento dati pure... Io penso che in realtà sia la tecnologia Hydra ad utilizare l'AFR e lo SLI e Crossfire a utilizzare lo split frame rendering (che se fatto dinamicamente massimizza le prestazioni), anche se queste ultime possono utilizzare ovviamente anche l'AFR.