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Old 11-11-2017, 09:21   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://gaming.hwupgrade.it/news/vide...mio_72290.html

Si è parlato molto della presunta struttura "pay-to-win" del nuovo titolo DICE. Adesso arrivano i dettagli

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 12-11-2017, 00:23   #2
Noir79
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Orribile e sfacciato "Pay To Win" in cui chi ha piú soldi ottiene le carte, e quindi la potenza, migliore. Fino a quando la gente continuera' a comprare queste schifezze le pratiche commerciali scorrette come questa continueranno.

Lasciatelo sullo SCAFFALE!
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"If a politician is not allowed to criticize an ideology anymore this means that we are lost, and it will lead to the end of our freedom" - Geert Wilders
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Old 12-11-2017, 13:18   #3
-Vale-
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Preso solo per la campagna in singolo anche se dura poco , poi lo daró dentro per prendere altro
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Old 12-11-2017, 14:49   #4
Bartsimpson
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Be è un prodotto della EA... cosa potevamo aspettarci? Sarebbe lecito che vengano obbligati a segnalare il gioco come pay to win, in fase di acquisto.
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Old 12-11-2017, 17:30   #5
DakmorNoland
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Sì beh le microtransazioni non sono il top, comunque è tutta roba ottenibile in gioco, quindi qual è il problema? Chi vuole giocare seriamente, si ottiene la roba pian piano con i crediti in game, chi non ha voglia di aspettare e ha soldi da buttare si compra subito tutto.

Tanto io credo che se uno si concentra nel potenziare una cosa per volta, si potrà fare tranquillamente senza pagare un centesimo.

Il vero problema sono quei giocatori che i soldi li spendono... Se nessuno spendesse soldi queste cose non esisterebbero nemmeno, se c'è gente che sgancia, fanno benissimo.

Tra l'altro non capisco il gusto di comprarsi subito tutto, cioè se hai subito tutto sbloccato, ti togli gran parte dello scopo del gioco, che è proprio quello di livellare e sbloccare potenziamenti.

Boh comunque staremo a vedere. Se non altro come diceva l'autore del video-denuncia, la cosa buona è che tutti i personaggi, le mappe e anche i DLC futuri dovrebbero essere gratuiti, quindi per come la vedo io, ci può anche stare.
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Ultima modifica di DakmorNoland : 12-11-2017 alle 17:32.
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Old 12-11-2017, 18:33   #6
H.D. Lion
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Insomma in poche parole c'è da cambiare il motto in: "Che la banca sia con voi"
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Old 12-11-2017, 18:58   #7
Noir79
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Sì beh le microtransazioni non sono il top, comunque è tutta roba ottenibile in gioco, quindi qual è il problema?
Il problema é che chi paga ottiene vantaggi in-game nei confronti di chi non paga.

Ti sembra poco?!

Senza contare che aggiungendo via-via carte piú potenti possono continuare a muovere la carota in fronte ai gonzi che continuano a comprare le loro stronzate. Quest'atteggiamento del "tanto si puó ottenere in gioco" contribuisce a propagare il problema.
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Old 13-11-2017, 08:41   #8
D4N!3L3
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Lo prenderò a 5 euro per la campagna.
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Old 13-11-2017, 09:00   #9
DakmorNoland
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Il problema é che chi paga ottiene vantaggi in-game nei confronti di chi non paga.

Ti sembra poco?!

Senza contare che aggiungendo via-via carte piú potenti possono continuare a muovere la carota in fronte ai gonzi che continuano a comprare le loro stronzate. Quest'atteggiamento del "tanto si puó ottenere in gioco" contribuisce a propagare il problema.
Intanto se è vero che tutti i DLC futuri saranno gratuiti, per me va bene. Sempre meglio di dover comprare tonnellate di mappe per poter giocare. Almeno così se spendi soldi è per avere un qualche vantaggio. Onestamente tra mappe a pagamento e poter comprare cose (che ti danno un qualche vantaggio e che comunque puoi sbloccare giocando), beh preferisco la seconda.

Certo sarebbe meglio non avere nè DLC, nè microtransazioni, ma citami un gioco online che non abbia DLC o qualcosa.
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Old 13-11-2017, 10:24   #10
Jenosky
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Certo sarebbe meglio non avere nè DLC, nè microtransazioni, ma citami un gioco online che non abbia DLC o qualcosa.
Mi piacerebbe dirti DOTA o League of Legends dove quello che paghi è pura estetica.
Era così difficile farlo anche qui? Non credo.
Però sono ancorati ad un vecchio modello di marketing dove se paghi devi essere più forte per sopperire alla tua mancanza di abilità.
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Old 13-11-2017, 10:29   #11
Noir79
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Intanto se è vero che tutti i DLC futuri saranno gratuiti, per me va bene. Sempre meglio di dover comprare tonnellate di mappe per poter giocare. Almeno così se spendi soldi è per avere un qualche vantaggio. Onestamente tra mappe a pagamento e poter comprare cose (che ti danno un qualche vantaggio e che comunque puoi sbloccare giocando), beh preferisco la seconda.
Atteggiamenti come il tuo sono la causa primaria di queste nefandezze. Tenetevi il vostro pay-to-win e godetevi di essere sconfitti da giocatori che ci spendono piú soldi veri, ve lo meritate a questo punto.

Quote:
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Certo sarebbe meglio non avere nè DLC, nè microtransazioni, ma citami un gioco online che non abbia DLC o qualcosa.
Esistono giochi che hanno micro-transazioni puramente cosmetiche, e i DLC non sono cosí ridicolmente anti-competitivi. Senza contare che il sistema delle "loot box" é a tutti gli effetti una forma di gioco d'azzardo, che condiziona soprattutto i giocatori piú impressionabili. Uno schifo senza precedenti!
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Old 13-11-2017, 10:34   #12
Noir79
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L'Avatar di Noir79
 
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Nel frattempo un vergognoso post della Electronic Arts che difende questa patetica pratica stabilisce il record di reddit per voti negativi, quintuplicando il predecessore e superando quota -125.000 punti (-100.000 al momento di questo screenshot):



Forse si renderanno conto che la gente ne ha le scatole piene?
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Old 13-11-2017, 10:59   #13
PietroGiuliani
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Sì beh le microtransazioni non sono il top, comunque è tutta roba ottenibile in gioco, quindi qual è il problema? Chi vuole giocare seriamente, si ottiene la roba pian piano con i crediti in game, chi non ha voglia di aspettare e ha soldi da buttare si compra subito tutto.

Tanto io credo che se uno si concentra nel potenziare una cosa per volta, si potrà fare tranquillamente senza pagare un centesimo.
Beh in teoria sarebbe vero... ma hai dimenticato il powercreep, vera pietra angolare della filosofia P2W...

Non c'è mai un tempo infinito a disposizione per raggiungere un obiettivo (ad esempio potenziare una carta): per incentivare i giocatori a spendere, si introducono costantemente elementi più potenti, in modo da rendere obsoleti quelli preesistenti.

Questo comporta, tra gli effetti collaterali degni di nota, che i soldi spesi "oggi" valgano di più di quelli spesi "ieri", il che è veramente il pinnacolo della perversione, perché colpisce gli stessi spenders... ma il fatto che questi giochi si basino su meccanismi che inducono dipendenza controbilancia efficacemente questo fenomeno.
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...lo scrivo in firma perché ha un nome talmente lungo che a ripeterlo ogni volta consumerei la tastiera...
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Old 13-11-2017, 11:02   #14
DakmorNoland
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Atteggiamenti come il tuo sono la causa primaria di queste nefandezze. Tenetevi il vostro pay-to-win e godetevi di essere sconfitti da giocatori che ci spendono piú soldi veri, ve lo meritate a questo punto.
Guarda io solitamente non compro nè DLC nè faccio pre-order, a sto giro mi ispirava questo Battlefront 2 e l'ho preso al lancio approfittando dello sconto amazon di 10€ dell'altro giorno, quindi l'ho pagato 40€. Ci giocherò quando capita e onestamente non mi rode quando perdo, è solo un gioco, se hanno fatto un buon lavoro bene, se no amen.

Tanto se hanno esagerato con ste microtransazioni chiudono presto.

Comunque non sono un fan del pay-to-win e non credo di essere io a tenere su questo sistema, visto che solitamente non sgancio nemmeno mezzo centesimo per DLC o simili.

Quote:
Originariamente inviato da PietroGiuliani Guarda i messaggi
Beh in teoria sarebbe vero... ma hai dimenticato il powercreep, vera pietra angolare della filosofia P2W...

Non c'è mai un tempo infinito a disposizione per raggiungere un obiettivo (ad esempio potenziare una carta): per incentivare i giocatori a spendere, si introducono costantemente elementi più potenti, in modo da rendere obsoleti quelli preesistenti.

Questo comporta, tra gli effetti collaterali degni di nota, che i soldi spesi "oggi" valgano di più di quelli spesi "ieri", il che è veramente il pinnacolo della perversione, perché colpisce gli stessi spenders... ma il fatto che questi giochi si basino su meccanismi che inducono dipendenza controbilancia efficacemente questo fenomeno.
Quello è sicuro, se dovessero introdurre ogni 2 giorni nuove carte e rendere obsolete le vecchie ti do ragione, se invece le carte sono quelle e magari dopo 2 mesi anche uno che gioca senza spendere un centesimo le può ottenere con i crediti in gioco, il problema per me non sussiste. Perdere fa parte del gioco.

Se qualcuno è così "socialmente sfortunato" che ha bisogno di spendere soldi per dimostrare di essere più forte, beh mi spiace per lui, tanto c'è sempre gente che cade in qualche dipendenza, tipo biglietti della lotteria, sigarette, ecc. ecc. Nella vita bisogna sapersi regolare, anche se non è facile lo capisco.

Però vediamo prima come implementano e ogni quanto introducono nuove carte/livelli da sbloccare.
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Ultima modifica di DakmorNoland : 13-11-2017 alle 11:08.
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Old 13-11-2017, 14:12   #15
Noir79
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Beh in teoria sarebbe vero... ma hai dimenticato il powercreep, vera pietra angolare della filosofia P2W...

Non c'è mai un tempo infinito a disposizione per raggiungere un obiettivo (ad esempio potenziare una carta): per incentivare i giocatori a spendere, si introducono costantemente elementi più potenti, in modo da rendere obsoleti quelli preesistenti.

Questo comporta, tra gli effetti collaterali degni di nota, che i soldi spesi "oggi" valgano di più di quelli spesi "ieri", il che è veramente il pinnacolo della perversione, perché colpisce gli stessi spenders... ma il fatto che questi giochi si basino su meccanismi che inducono dipendenza controbilancia efficacemente questo fenomeno.
Precisamente - e ora hanno tutti i tasselli del puzzle:

-controllo su quante e quali carte nuove introdurre, e quanto potenti renderle;
-controllo su quanta valuta "normale" guadagni mentre giochi (che non é piú legata alla tua abilitá di giocatore, fattore non da poco);
-controllo su quanto costano le ricompense.

Insomma, hanno giá deciso che se vuoi continuare a essere competitivo, DEVI spendere soldi in continuazione, e la tua abilitá di giocatore conta ma fino a un certo punto. AL ROGO!! (e allo scaffale):

AGGIORNAMENTO: il post del rappresentante di EA (che nel frattempo non mostra piú il suo titolo lavorativo su Twitter - licenziato?) ha superato i duecentomila voti negativi, polverizzando il record precedente di otlre 8 volte. Se avessero tanti crediti quanti voti negativi potrebbero comprare Darth Vader tre volte.

EDIT: QUATTRO volte, oltre 245.000 voti negativi
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Ultima modifica di Noir79 : 13-11-2017 alle 15:29.
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