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Old 12-09-2017, 13:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 2
Link alla notizia: http://pro.hwupgrade.it/news/mercato...bio_71070.html

Le autorità cinesi stanno pensando di imporre la sospensione delle attività ai servizi di cambio di criptovalute. Le voci che giungono dall'oriente comunque non sono ancora chiare, ma si tratterebbe di un duro colpo per tutte le criptovalute

Click sul link per visualizzare la notizia.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2017, 13:46   #2
MikTaeTrioR
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Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 462
e cosa vieterebbe al cinese che teme la svalutazione dello juan di convertire che ne so in oro, argento o qualunque altro bene rifugio al posto dei bitcoin?
Non risolverebbero il problema e creerebbero un bel danno.
MikTaeTrioR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2017, 14:19   #3
lucusta
Senior Member
 
L'Avatar di lucusta
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 4647
su oro e argento c'è un controllo diretto dello stato.
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2017, 14:27   #4
BlackJack84
Senior Member
 
L'Avatar di BlackJack84
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 1083
Nulla, infatti è ciò che già accade da un pezzo.
L'apprezzamento dell'oro negli ultimi 15 anni è stato in buona parte il risultato dei massicci acquisti da parte del crescente ceto medio cinese.
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Old 12-09-2017, 14:32   #5
Cfranco
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L'Avatar di Cfranco
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: VR-PD
Messaggi: 8121
Quote:
Originariamente inviato da MikTaeTrioR Guarda i messaggi
e cosa vieterebbe al cinese che teme la svalutazione dello juan di convertire che ne so in oro, argento o qualunque altro bene rifugio al posto dei bitcoin?
Per spedire un bitcoin in giro per il mondo basta un click
Spedire un lingotto d' oro è giusto un filino più difficile, le dogane solitamente non te li fanno passare così facilmente
__________________
Ne rimarrà soltanto uno ... e forse neanche quello
Cfranco è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2017, 14:54   #6
GM Phobos
Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 163
ehh è un pezzo che sostengo che sarebbe da impedire la conversione di cryptovalute in contante...
la malavita ci va a nozze con delle valute non rintracciabili e capisco il fatto che possano anche attualmente essere usate anche per cose non illegali ma il fatto che rendano troppo facile la vita ai criminali è indubbio...
Chissà come mai tutti i ransomeware chiedono il pagamento in cryptovaluta...
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Old 12-09-2017, 15:25   #7
Braccop
Senior Member
 
L'Avatar di Braccop
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 2131
fanno piu' che bene. le criptovalute sono usate praticamente solo a scopi illeciti, spero vengano vietate anche in tutto il resto del mondo
__________________
Saying that Java is nice because it works on all OS's is like saying that anal sex is nice because it works on all genders
braccoz.sarahah.com
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Old 12-09-2017, 16:14   #8
Mparlav
Senior Member
 
L'Avatar di Mparlav
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 13684
Il Bitcoin non è tracciabile.
Altre criptovalute, tipo Ethereum che è la seconda più diffusa, sì.
__________________
Ormai Internet e' un territorio anarchico dove si puo' dire di tutto senza essere smentiti. Pero', se e' difficile stabilire se una notizia in rete sia vera, e' piu' prudente supporre che sia falsa. (cit. U. Eco R.I.P. 19/02/16)
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Old 12-09-2017, 17:02   #9
Univac
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 416
Anche ripple e' tracciabile ha gia' diverse banche a supportarlo, tra le quali Unicredit.
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Old 12-09-2017, 17:25   #10
MikTaeTrioR
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 462
puoi possedere milioni di euro in oro senza averlo mai visto, puoi donare l'oro che possiedi a chi vuoi senza doverlo neanche toccare...siamo nel 2017!
Tra l'altro gli exchange hanno sempre un sistema di verifica identità, immagino quelli cinesi non siano da meno, quindi il governo può sempre sapere chi possiede cosa e le transazioni che ha fatto...non può sapere verso chi, questo è vero!
Ma non è certo grazie ai bitcoin che negli ultimi anni sono sorti paradisi fiscali con segreto bancario...

Quindi se li chiudessero sposterebbero solo il "problema" altrove, i cinesi con una bella VPN potrebbero andare in un altro exchange che il governo cinese non potrebbe neanche controllare quindi perderebbero sia dati che gettito fiscale degli exchange piu grossi esistenti...non so magari mi sfugge qualcosa ma non vedo i vantaggi che potrebbero derivare da un ipotetico ban
MikTaeTrioR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2017, 17:56   #11
TheDarkAngel
Senior Member
 
L'Avatar di TheDarkAngel
 
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Città: Pavia
Messaggi: 22108
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Il Bitcoin non è tracciabile.
Altre criptovalute, tipo Ethereum che è la seconda più diffusa, sì.
Il bitcoin è assolutamente tracciabile, la blockchain è in chiaro e hai la cronistoria di ogni transazione, al più hai uno pseudonimo (l'indirizzo del wallet) ma una volta che lo associ ad una persona fisica, sai tutto quello che ha fatto dal 2009 all'eternità, tra le monete non tracciabili c'è monero. Se la moneta corrente avesse la blockchain dei bitcoin, il riciclaggio sarebbe estinto e tutti arrestati
__________________
//\\ Vendo => Giochi PS4
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Old 12-09-2017, 18:34   #12
HackaB321
Senior Member
 
L'Avatar di HackaB321
 
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Città: Firenze
Messaggi: 1854
Poi ci sono anche i paesi evoluti che trarranno immensi benefici dalla lungimiranza delle loro scelte

"Bitcoin is not regulated. It cannot be regulated. There is no need to regulate it"

Central Bank of Finland

https://helda.helsinki.fi/bof/bitstream/handle/123456789/14912/BoF_DP_1727.pdf;jsessionid=2F1E2EDBF1180739B5C13906CA99260E?sequence=1
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Old 12-09-2017, 21:22   #13
Erotavlas_turbo
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 513
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Originariamente inviato da HackaB321 Guarda i messaggi
Poi ci sono anche i paesi evoluti che trarranno immensi benefici dalla lungimiranza delle loro scelte

"Bitcoin is not regulated. It cannot be regulated. There is no need to regulate it"

Central Bank of Finland

https://helda.helsinki.fi/bof/bitstr...60E?sequence=1
Esatto, la blockchain e le criptomonete sono il futuro e la transizione non potrà essere fermata da nessun governo.
Erotavlas_turbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2017, 23:44   #14
FuzzyL
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Originariamente inviato da Erotavlas_turbo Guarda i messaggi
le criptomonete sono il futuro
tutte le criptomonete attuali verranno dichiarate illegali

l'unico futuro possibile per questa tecnologia è che un governo la usi ufficialmente, cestinando la sua vecchia moneta, e facendo in modo di tracciare tutte le transazioni fin dal primo giorno, così tutte le tasse del paese diventerebbero "automatiche"

Quote:
Originariamente inviato da TheDarkAngel Guarda i messaggi
Se la moneta corrente avesse la blockchain dei bitcoin, il riciclaggio sarebbe estinto e tutti arrestati
amen
__________________
Moloch
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Old 13-09-2017, 01:49   #15
OttoVon
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Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 872
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l'unico futuro possibile per questa tecnologia è che un governo la usi ufficialmente, cestinando la sua vecchia moneta, e facendo in modo di tracciare tutte le transazioni fin dal primo giorno, così tutte le tasse del paese diventerebbero "automatiche"
Ragazzi il mondo funziona diversamente, nessun governo baserà la sua economia su eth, btc, ecc...
Non sono pensate per questo.
Capisco che in Italia non esiste una BC da diciott'anni, o meglio esiste ma non può operare, però un minimo di curiosità sul sistema economico di un paese.

Sempre la storia delle tasse, perché ti risulta che con le carte si possa evadere? Vuoi far pagare le tasse usa le carte.

Mi fate tiltare il cervello.
OttoVon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2017, 08:29   #16
HackaB321
Senior Member
 
L'Avatar di HackaB321
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Firenze
Messaggi: 1854
Quote:
Originariamente inviato da FuzzyL Guarda i messaggi
tutte le criptomonete attuali verranno dichiarate illegali
Illegali? I bitcoin di fatto sono file binari contenuti su un PC. Per quale motivo in un regime democratico dovrebbe essere illegale possedere un file di zeri e uni? (Ignorando il fatto ovviamente che anche se lo Stato li dichiarasse illegali non avrebbe alcuno strumento per impedirne il possesso).

Il vento va completamente nella direzione opposta, a parte regimi medievali come cina o venezuela.
Ogni giorno escono notizie di apertura e di legittimazione

Solo alcuni degli ultimi casi, così presi a caso:

http://www.lastampa.it/2017/09/10/es...L/premium.html

https://news.bitcoin.com/russias-fin...ptocurrencies/

https://www.coindesk.com/vietnam-pre...-bitcoin-2018/

http://www.wallstreetitalia.com/news...ivelli-record/
__________________
This isn't about building a better Paypal, this is about changing the world
HackaB321 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2017, 08:53   #17
Cfranco
Senior Member
 
L'Avatar di Cfranco
 
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Città: VR-PD
Messaggi: 8121
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tutte le criptomonete attuali verranno dichiarate illegali
A che scopo ?
Le criptomonete hanno valore solo finché qualcuno te le converte in monete vere, se nessuno te le converte non valgono niente
E' per questo che il cambio è così volatile, non hanno nessuno dietro a garantire che abbiano valore, sono più comode da usare delle conchiglie, ma il funzionamento è lo stesso
Non c' è nessun bisogno di dichiararle illegali, basta semplicemente che nessuno le accetti come pagamento e spariranno da sole appena sarà finita la moda
__________________
Ne rimarrà soltanto uno ... e forse neanche quello
Cfranco è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2017, 08:55   #18
Erotavlas_turbo
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Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 513
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Originariamente inviato da FuzzyL Guarda i messaggi
tutte le criptomonete attuali verranno dichiarate illegali

l'unico futuro possibile per questa tecnologia è che un governo la usi ufficialmente, cestinando la sua vecchia moneta, e facendo in modo di tracciare tutte le transazioni fin dal primo giorno, così tutte le tasse del paese diventerebbero "automatiche"

amen
I governi che dichiarano o dichiareranno illegali le criptomonete, non hanno capito niente del loro potenziale. Le criptomenete sono come il protocollo torrent e non potranno essere fermate.
La lista degli stati in cui sono considerate legali e illegali.

Per chi non avesse chiaro come funzionano (molti utenti in questo forum), consiglio di vedere questi due video semplici e brevi:
Erotavlas_turbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2017, 11:24   #19
Lelevt
Senior Member
 
L'Avatar di Lelevt
 
Iscritto dal: Jul 2001
Città: Oderzo (TV)
Messaggi: 1361
Giustamente non possono essere rese illegali le criptovalute in se, ma può essere resa illegale la conversione in moneta reale e l'acquisto di beni/servizi (E secondo me succederà questo prima o poi). Il che renderebbe praticamente nulla la loro utilità e quindi il loro valore.
Lelevt è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2017, 17:19   #20
matsnake86
Senior Member
 
L'Avatar di matsnake86
 
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Varese
Messaggi: 850
Io ancora non ho capito come vengono valutate queste monete.

Va in base alla corrente elettrica che butti via per produrle?
__________________
AL: OCZ STEALTHXSTREAM 600W MB: GIGABYTE 790XTA-UD4 CPU: AMD PHENOM II X4 965 SSD: Vertex 2 120GB RAM:2x 4GB & 2x 2GB Corsair 1333Mhz SCHEDA VIDEO: SAPPHIRE RX 560 Pulse OC 4GB S.O.: Ubuntu 16.04 / Win 10 Home
Le mie foto: https://www.flickr.com/photos/matteojonathan/
matsnake86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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