Prestazioni doppie con le memorie GDDR5X, presto sulle GPU di nuova generazione

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/memorie...one_60475.html

Una possibile alternativa alle memorie HBM nelle schede video di fascia alta di prossima generazione, le soluzioni GDDR5 sono state ufficialmente standardizzate dal JEDEC. Le novità non cambiano il design ma permettono un raddoppio delle prestazioni

Click sul link per visualizzare la notizia.

[calabar]

Le HBM sono comunque in vantaggio: controller più semplici (quindi silicio risparmiato sul chip), minor ingoombro e consumo.
Queste GDDR5X possono ricavarsi uno spazio solo se molto più economiche delle HBM: in tal caso il raddoppio di bandwidth consentirebbe bus più piccoli e quindi potrebbe risultare comunque interessante per i chip di fascia bassa e media.

[Mparlav]

La prossima fascia media con 4/6/8GB di GDDR5, con bus da 256/384 bit, sarebbe già più che adeguata come larghezza di banda.
I 512bit con GDDR5+ non avrebbero più senso, in fascia alta le schede saranno tutte HBM2 con minimo 8GB.

[Italia 1]

Ma saranno GDDR5X o GDDR6 ?

[marchigiano]

Originariamente inviato da calabar

Le HBM sono comunque in vantaggio: controller più semplici (quindi silicio risparmiato sul chip), minor ingoombro e consumo.
Queste GDDR5X possono ricavarsi uno spazio solo se molto più economiche delle HBM: in tal caso il raddoppio di bandwidth consentirebbe bus più piccoli e quindi potrebbe risultare comunque interessante per i chip di fascia bassa e media.

bo... fin'ora le hbm sono risultate costose e pure tanto, le ddr5x anche costassero come le ddr5 o poco di più ma ti permettono pbc a 128bit anche su schede di una certa potenza alla fine ti fanno risparmiare su schede discrete

discorso diverso se integreranno le hbm nelle apu... allora i vantaggi del poco spazio occupato si faranno sentire

Originariamente inviato da Mparlav

La prossima fascia media con 4/6/8GB di GDDR5, con bus da 256/384 bit, sarebbe già più che adeguata come larghezza di banda.
I 512bit con GDDR5+ non avrebbero più senso, in fascia alta le schede saranno tutte HBM2 con minimo 8GB.

anche 128-192 bit

[xzonex]

DDR5X, non DDR6.
e il vantaggio sta che sono utilizzabili su pcb gia esistenti o comunque poco diversi, con modifiche minime. quindi niente ricerca e sviluppo, e raddoppio delle prestazioni.

le vedo in tutte le future schede amd e nvidia, a parte quelle di fascia alta come la futura titan o il top amd, comunque si chiamera, dove utilizzeranno le hbm second gen.

[calabar]

Originariamente inviato da marchigiano;

bo... fin'ora le hbm sono risultate costose e pure tanto

Finora l'HBM è stata la novità, con alti costi di produzione e bassi volumi. Ma in futuro, se verranno prodotte in massa, i prezzi si abbasseranno e le differenze potrebbero diventare marginali (o persino a vantaggio di HBM).
Oltretutto i controller GDDR5 sono comunque più grandi e costosi rispetto a quelli HBM, anche con i risparmi che le GDDR5X potrebbero offrire rispetto alle GDDR5 utilizzare finora.

[ROBHANAMICI]

Non ho capito granchè dall'articolo:

le HBM 2 verranno utilizzate sulle nuove gpu amd polaris, e le gddr5x sulle nuove gpu nvidia pascal (o le memorie anche sulle gpu nvidia pascal saranno di tipo hbm 2)? Grazie per le delucidazioni

[noiman]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Non ho capito granchè dall'articolo:

le HBM 2 verranno utilizzate sulle nuove gpu amd polaris, e le gddr5x sulle nuove gpu nvidia pascal (o le memorie anche sulle gpu nvidia pascal saranno di tipo hbm 2)? Grazie per le delucidazioni

da quello che so le gddr5x saranno sulla fascia medio alta di nvidia,mentre hbm2 sarranno sulle top di gamma

[ROBHANAMICI]

ok è più chiaro, quindi ipoteticamente in ambito nvidia le hbm2 saranno utilizzate sulle titan e le gddr5x su ipotetiche nvidia pascal della serie 1060/1070/1080, sempre che si chiamino così...

[verdena985]

Domanda da un noob totale: queste schede video richiederanno delle nuove schede madri dove essere montate con attacchi particolari?
Cioè, se compro ora una mobo dove entra una 970, ci potrei mettere anche la nuova generazione?

[marchigiano]

la connessione pcie rimane quella, almeno per ora, tra qualche anno non si sa

[BulletHe@d]

no l'uso delle memorie HBM non cambia il tipo di PCIexpress da usare almeno per queste prime 2 generazioni di VGA eventualmente se necessario più avanti per una questione di bandwidth visto che le HBM ne mettono di più sul campo ma per ora il bus PCIexpress non fà da collo di bottiglia.

Quello che mi domando è il reale impatto di queste memorie sulla potenza di una VGA le AMD Fury che adottano memorie HBM per ora non hanno mostrato chissà quali vantaggi anzi le GTX 970-980 nelle loro fasce di mercato hanno la stessa potenza o in alcuni casi sono superiori ed usano classiche GDDR5, per cui ad occhio mi chiedo quanto realmente facciano la differenza in termini di prestazioni le HBM se rapportate alle GDDR5, stesso discorso fra le HBM2 che usciranno con le AMD Polari di fascia alta rapportate alle Nvidia di pari fascia anche se quest'ultime non si capisce ad ora se adotteranno le HBM2 o le GDDR5

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da BulletHe@d

no l'uso delle memorie HBM non cambia il tipo di PCIexpress da usare almeno per queste prime 2 generazioni di VGA eventualmente se necessario più avanti per una questione di bandwidth visto che le HBM ne mettono di più sul campo ma per ora il bus PCIexpress non fà da collo di bottiglia.

Quello che mi domando è il reale impatto di queste memorie sulla potenza di una VGA le AMD Fury che adottano memorie HBM per ora non hanno mostrato chissà quali vantaggi anzi le GTX 970-980 nelle loro fasce di mercato hanno la stessa potenza o in alcuni casi sono superiori ed usano classiche GDDR5, per cui ad occhio mi chiedo quanto realmente facciano la differenza in termini di prestazioni le HBM se rapportate alle GDDR5, stesso discorso fra le HBM2 che usciranno con le AMD Polari di fascia alta rapportate alle Nvidia di pari fascia anche se quest'ultime non si capisce ad ora se adotteranno le HBM2 o le GDDR5

allora le HBM permettono:
1) ridurre i consumi
2) aumentare il quantitativo di memoria usabile su una GPU, senza la necessità di avere PCB enormi
3) maggior margine di sviluppo

il punto
1) non interessa, il mercato consumer, visto il ridotto quantitativo di memoria, non superiore ai 8GB.
2) i 12-16GB di ram di GPU possono essere limitanti, e soprattutto richiedono spazio sul PCB. 32GB HBM2 invece possono essere inserite in un package dalle dimensioni di una cpu server e trovare quindi posto sul socket..
3) sarà una sfida tecnologica, non di poco conto, rendere effettive le prestazioni pubblicizzate dalla gddr5x.

La fascia alta userà le HBM, per i vantaggi indiscutibili che possono offrire sui consumi (una workstation potrà avere qualcosa come 128GB di ram HBM). Infatti i vantaggi delle HBM saranno destinati ad aumentare con le sempre più alte esigenze in termini di clock.

Il problema di FIJI sono le 64 rops (che a sua volta sono dovute ai limiti fisici imposti dall'interposer a 65nm), che di fatto determinano una situazione di pixel-fill-rate limited ben prima dell'aumentata richiesta di bandwidth.
E' giusto sottolineare che il chip Hawaii. era ancora bandwidth limited nonostante l'enorme banda passante di 320GB/s, ma in questo caso la colpa è da imputare anche agli algoritmi di compressione non particolarmente efficaci, anche in relazione a kepler (quelli di GCN 1.2 in realtà sono appena paragonabili...).
In teoria, (direi anche in pratica) una FIJI con la bandwidth di una r9 390x, bastava per ottenere quelle prestazioni. Però e questo voglio sottolinearlo, sono i problemi che le HBM, hanno avuto nella produzione in volumi voluta da AMD, che contribuiranno ad una migliore resa produttiva delle HBM2.

Dimenticavo di dire, che le HBM, hanno latenze nettamente inferiori alle gddr5, di fatto sono delle valide candidate a fare le veci di una cache l4 per la CPU.