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NVIDIA Blackwell B200: due chip in uno per rivoluzionare l'intelligenza artificiale
NVIDIA Blackwell B200: due chip in uno per rivoluzionare l'intelligenza artificiale
Due GPU (die) su un unico package per un totale di 208 miliardi di transistor: la nuova GPU Blackwell di NVIDIA nasce per accelerare l'innovazione nel campo dell'intelligenza artificiale come mai prima d'ora. La nuova proposta è accompagnata da 192 GB di memoria HBM3E per una bandwidth di 8 TB/s. A comporre la nuova offerta di NVIDIA troviamo tre soluzioni: B100, B200 e GB200.
HP Envy Move, un PC All-In-One con la batteria che si può spostare facilmente
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HP Envy Move non è un PC all-in-one come tutti gli altri: si può spostare facilmente e usare lontano dalla presa di corrente. Lo schermo touch consente di usarlo anche come un grande tablet e può diventare un display aggiuntivo. Il tutto condito da un'attenzione all'ambiente grazie all'uso di materiali riciclati.
MSI MPG 321URX QD-OLED: un monitor completo per i giocatori
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MSI MPG 321URX QD-OLED è un monitor completo, con diagonale da 32 pollici, risoluzione UHD, porte HDMI 2.1, frequenza di aggiornamento di 240 Hz e con un pannello OLED che offre diverse caratteristiche interessanti per il pubblico dei giocatori
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Old 14-01-2015, 10:41   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...ali_55601.html

Firmata anche da Stephen Hawking ed Elon Musk, la lettera aperta del Future of Life Institute chiede al mondo della ricerca tecnologica di sviluppare intelligenze artificiali pienamente controllabili e che siano di beneficio per la civiltà

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 14-01-2015, 11:04   #2
gd350turbo
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ma pensate prima a sviluppare le intelligenze organiche !

che la popolazione sta aumentando, ma il livello di intelligenza globale è immutato !
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Old 14-01-2015, 11:08   #3
demon77
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Leggere queste cose sembra una assurdità da film di fantascienza..
eppure non è così.

i tempi sono maturi per stendere quelle che sono linee guida importanti su come gestire delle entità che tra non più di due o tre decenni saranno parte integrante delle nostre vite.
Credo che questo in futuro sarà un argomento parecchio caldo.. mi torna in mente "animatrix"
__________________
DEMON77

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Old 14-01-2015, 11:24   #4
+Benito+
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Da profano, mi chiedo: gli esseri vivi imparano operando a random sui propri attuatori e ricevendo dai recettori stimoli valutati su una scala bene-----male inizialmente basata su un principio meccanico-chimico (la mia rete neurale percepisce "dolore") e poi ad un livello che coivolge la chimica della psicologia.

Riprodurre un sistema del genere che abbia una componente random nell'uso degli attuatori e che scriva codice in funzione della valutazione del feedback è quello che si fa?
__________________
Ci sono cose che non bisogna sforzarsi di capire: talvolta portano alla noia, talvolta alla pazziaTalvolta un idiota puo' far apparire i suoi simili dei dottiChi enuncia gli altrui difetti ne cela le virtùLa morale è il solo mezzo incontestabile usato da chi non ha argomentazioni per le proprie tesiPassioneF1Panoramio
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Old 14-01-2015, 11:44   #5
bobafetthotmail
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L'Avatar di bobafetthotmail
 
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Mah. io tutto sto taglio catastrofista non lo vedo.

un sistema AI deve essere in grado di comprendere qualcosa al di fuori del proprio compito per potersi "ribellare", e già questo è difficile da giustificare economicamente visto che non si crea da solo e quella capacità sarebbe un costo enorme per nulla.

Un sistema AI che prende decisioni "autonome" in base ad un programma scritto da qualcuno di fatto scarica tutta la responsabilità legale delle sue azioni sulla compagnia produttrice. Già questo è un deterrente FORTE a fare sistemi AI generalisti, quelli da fantascienza.

L'unica ragione per sviluppare AI nel senso fantascientifico del termine è di simulare l'essere umano per scopi di ricerca (sul cercello) o ricreativi, o anche "riproduttivi" per una ristretta cerchia di fanatici.

Quote:
Riprodurre un sistema del genere che abbia una componente random nell'uso degli attuatori e che scriva codice in funzione della valutazione del feedback è quello che si fa?
Più complesso, ma sempre tratto dal nostro cervello.
Il robot si ricrea un mondo virtuale basandosi su dati del mondo reale, e poi usa quello per fare delle prove e sviluppare una strategia che viene applicata nel mondo reale dagli attuatori. Se gli fai fare cose random nel mondo reale ti combinano tanti di quei casini....

Noi facciamo nello stesso modo, del resto. Magari non il poppante, ma l'adulto si.

Finchè si parla di ambienti relativamente semplici (stanze con qualche ostacolo) ce la fanno, fuori nell'ambiente naturale... meno.
Comunque ci sono robot che hanno imparato a "cucinare" (sembra più usare strumenti da cucina) vedendo youtube (riconoscendo i movimenti e "pensando" a come ottenere gli stessi risultati), quindi non siamo messi così male. http://www.sciencedaily.com/releases...0113090600.htm

Fargli distinguere gli oggetti resta problematico. Ad esempio un muro da un cespuglio, o un ramo da una mela. Senza usare sistemi complessi come radar/ladar/sonar e telecamere multispettrali avanzate ovviamente.

Ultima modifica di bobafetthotmail : 14-01-2015 alle 12:07.
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Old 14-01-2015, 12:05   #6
Mparlav
Utente sospeso
 
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Anch'io penso che debbano essere proposte delle linee guida il prima possibile, perché a livello di ricerca militare lo stato di avanzamento dell'IA potrebbe essere molto più avanzato di quel che si pensi.
I "firmatari" di questa richiesta potrebbero aver avuto accesso ad informazioni un po' più dettagliate di quelle di pubblico dominio
Ed ecco la loro preoccupazione, o quanto meno, la volontà che si apra un dibattito sulla materia.

D'altronde i dibattiti sulla clonazione umana sono stati posti già a partire dagli anni '60, anche se poi concretamente, ci sono voluti decenni per arrivare alla "fattibilità tecnica" (teoricamente, visto che molte legislazioni proibiscono di superare un certo livello di sviluppo).
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 14-01-2015, 12:15   #7
demon77
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Quote:
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Mah. io tutto sto taglio catastrofista non lo vedo.

un sistema AI deve essere in grado di comprendere qualcosa al di fuori del proprio compito per potersi "ribellare", e già questo è difficile da giustificare economicamente visto che non si crea da solo e quella capacità sarebbe un costo enorme per nulla.

Un sistema AI che prende decisioni "autonome" in base ad un programma scritto da qualcuno di fatto scarica tutta la responsabilità legale delle sue azioni sulla compagnia produttrice. Già questo è un deterrente FORTE a fare sistemi AI generalisti, quelli da fantascienza.

L'unica ragione per sviluppare AI nel senso fantascientifico del termine è di simulare l'essere umano per scopi di ricerca (sul cercello) o ricreativi, o anche "riproduttivi" per una ristretta cerchia di fanatici.

Più complesso, ma sempre tratto dal nostro cervello.
Il robot si ricrea un mondo virtuale basandosi su dati del mondo reale, e poi usa quello per fare delle prove e sviluppare una strategia che viene applicata nel mondo reale dagli attuatori. Se gli fai fare cose random nel mondo reale ti combinano tanti di quei casini....

Noi facciamo nello stesso modo, del resto. Magari non il poppante, ma l'adulto si.

Finchè si parla di ambienti relativamente semplici (stanze con qualche ostacolo) ce la fanno, fuori nell'ambiente naturale... meno.
Comunque ci sono robot che hanno imparato a "cucinare" (sembra più usare strumenti da cucina) vedendo youtube, quindi non siamo messi così male. http://www.sciencedaily.com/releases...0113090600.htm

Fargli distinguere gli oggetti resta problematico. Ad esempio un muro da un cespuglio, o un ramo da una mela. Senza usare sistemi complessi come radar/ladar/sonar ovviamente.
Non è catastrofismo in stile "ommioddio skynet".
Il fatto è che la ricerca scientifica da parecchio insegue il mito dell'intelligenza artificiale, ed i "livelli" sono tanti prima di arrivare al traguardo ultimo.

In primis è poco corretto parlare di "programma" nel senso tradizionale del termine, caratteristica peculiare dell'intelligenza artificaile è appunto quella di prendere decisioni autonome sulla base di dati in ingresso e soprattuto quella di modificare il proprio comportamento sulla base dell'esperienza.

E' chiaro che adesso si fa fatica ad immaginarsi il tutto.. ma prova a penare ad un domani (cinquanta anni magari) quando la "siri" di turno sarà tanto avanzata da raggiungere livelli di ragionamento identici a quelli di un essere umano.. e quando questa "siri" prenderà autocoscienza raggiungendo quindi a tutti gli effetti lo status di essere vivente..

Facile immaginare che come minimo pretenderà di essere trattata come tale.. si apriranno questioni "etiche" non da poco.
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DEMON77

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Old 14-01-2015, 12:16   #8
aqua84
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Allora, a parte che il termine INTELLIGENZA non è del tutto spiegabile.

Detto questo, secondo me, non si riuscirà mai a realizzare un qualcosa che ha una sua intelligenza identica o superiore a quella dell'essere umano.
Penso sia impossibile.

Ricordiamoci che dalla scienza, all'informatica, alla medicina, ecc... tutto quello che è stato scoperto e si sta scoprendo ancora adesso è SEMPRE e SOLO scoperto dall'Uomo.

La macchina ti può aiutare dove metteresti piu tempo del necessario, ma le istruzioni, i miglioramenti e tutto il resto è sempre fatto dall'uomo.
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Old 14-01-2015, 12:33   #9
TwinDeagle
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Anch'io penso che debbano essere proposte delle linee guida il prima possibile, perché a livello di ricerca militare lo stato di avanzamento dell'IA potrebbe essere molto più avanzato di quel che si pensi.
I "firmatari" di questa richiesta potrebbero aver avuto accesso ad informazioni un po' più dettagliate di quelle di pubblico dominio
Ed ecco la loro preoccupazione, o quanto meno, la volontà che si apra un dibattito sulla materia.

D'altronde i dibattiti sulla clonazione umana sono stati posti già a partire dagli anni '60, anche se poi concretamente, ci sono voluti decenni per arrivare alla "fattibilità tecnica" (teoricamente, visto che molte legislazioni proibiscono di superare un certo livello di sviluppo).
Il campo militare è mostruosamente più avanzato di quanto possiamo lontanamente immaginare. E questo detto da alcuni miei professori di robotica ed elettronica digitale. Basta fare una passeggiata ad una qualunque facoltà di robotica e chiedere di vedere qualche video non segretato militare, che li girano in quantità, per rimanere increduli di fronte a cosa sono in grado autonomamente di fare i robot e a quale livello l'AI è arrivata. Detto questo, i robot mi fanno decisamente paura, nonostante è il campo in cui lavoro. Questo perché abbiamo creato un idea(essendo ancora lunghissima la strada da fare per renderla concreta) potenzialmente molto migliore del creatore. L'idea di un essere con una diversa forma di vita dalla nostra, slegato completamente dai limiti che l'uomo ha per natura. Quando e se una macchina raggiungerà un sufficiente grado di autonomia e intelligenza, questa sarà anche in grado di trovare il modo di migliorarsi autonomamente. E non credete, è questo il vero pilastro della ricerca in questa direzione. Lo scopo non è ricreare l'uomo, ma capire come potenziarlo.
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Old 14-01-2015, 12:48   #10
Darkon
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
Allora, a parte che il termine INTELLIGENZA non è del tutto spiegabile.

Detto questo, secondo me, non si riuscirà mai a realizzare un qualcosa che ha una sua intelligenza identica o superiore a quella dell'essere umano.
Penso sia impossibile.

Ricordiamoci che dalla scienza, all'informatica, alla medicina, ecc... tutto quello che è stato scoperto e si sta scoprendo ancora adesso è SEMPRE e SOLO scoperto dall'Uomo.

La macchina ti può aiutare dove metteresti piu tempo del necessario, ma le istruzioni, i miglioramenti e tutto il resto è sempre fatto dall'uomo.
L'insuperabilità dell'uomo è una pia illusione. Il fatto che ancora non si abbia la padronanza di tali meccanismi e quindi non si possano pienamente ingegnerizzare è solo una mancanza di conoscenza ma prima o poi sarà invevitabile che l'uomo venga superato.

A quel punto ci sarà da vedere se e come l'IA valuterà la vita umana o i mezzi che ci saranno. Francamente nella visione darwiniana dell'evoluzione non sarebbe così assurdo che la vita meccanica sia l'evoluzione della vita umana biologica verso standard più elevati.
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Old 14-01-2015, 13:09   #11
bobafetthotmail
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In primis è poco corretto parlare di "programma" nel senso tradizionale del termine, caratteristica peculiare dell'intelligenza artificaile è appunto quella di prendere decisioni autonome sulla base di dati in ingresso e soprattuto quella di modificare il proprio comportamento sulla base dell'esperienza.
Un programma è solo una serie di procedure rigide.
Una macchina non prende decisioni nel senso "umano" (romantico) del termine, reagisce in modo rigido (e non per forza logico) agli stimoli.
Dato che una macchina in sè non fa nulla, gli serve un programma, una lista di procedure e reazioni a stimoli.
AI o non AI, senza un software l'hardware non gira, punto.

Sotto tutti i punti di vista anche un cervello biologico è una macchina, perchè si comporta come tale. Solo che la complessità è molto maggiore quindi i possibili risultati più difficili da prevedere. Non so se hai notato che gli esseri umani tendono comunque a comportarsi in modo abbastanza simile e prevedibile salvo alcune eccezioni...

Sempre dato che una AI è stata creata da terzi si possono facilmente scegliere parti del programma limitate dove può imparare dall'esperienza, e lasciare altre read-only.

Muovendo il parallelo sugli esseri umani questo "blocco irrazionale al cambiamento di un dato aspetto" si potrebbe descrivere come un condizionamento, una dipendenza, delle pulsioni irrefrenabili, seguire un proprio codice morale interno. Non mi sembrano cose così strane per un essere umano.

Per dire, ci sono persone "malate di lavoro". Quale sarebbe il problema per un sistema artificiale? Gli importa solo di fare il suo lavoro e di farlo bene. Bum, fine delle discussioni etiche. Fare quello che fa gli piace. Assumendo che debba per forza avere emozioni per funzionare, che non è detto.

Una AI generalista e autonoma porta una valanga di domande su chi siamo noi.
E sticazzi l'emancipazione degli schiavi 2.0. Quella roba non è nuova e francamente la tematica ha anche un pò rotto le scatole.

Qui la cosa rivoluzionaria è l'essere forzati a riconsiderare l'idea di essere umano da zero dato che le differenze tra un umano e un programma artificiale diventeranno sempre meno distinguibili.

No perchè la macchina sappiamo cos'è (l'abbiamo creata noi..) ma non c'è la stessa certezza sul cosa siamo noi.

Quote:
quando la "siri" di turno sarà tanto avanzata da raggiungere livelli di ragionamento identici a quelli di un essere umano.. e quando questa "siri" prenderà autocoscienza raggiungendo quindi a tutti gli effetti lo status di essere vivente..
Non so se hai notato, ma io non ho detto che è impossibile, ma che non c'è un granchè di impeto alla creazione di nuova vita artificiale per ragioni legali ed economiche.

E francamente avere autocoscienza è completamente irrilevante per il 99.99% degli utilizzi. Sono macchine, schiavi.
Non è necessario avere una vita ed una famiglia e che abbiano emozioni per fargli compiere il loro lavoro meglio e con più motivazione di un essere umano medio. Abbiamo accesso al programma, ricordi?

E la ragione economica principale la dici tu nella frase dopo:

Facile immaginare che come minimo pretenderà di essere trattata come tale.. si apriranno questioni "etiche" non da poco.

E tutti i soldi investiti nella sua creazione? Eeeeee...... ma mi sa proprio che fanno un restore dai backup.

Quote:
il termine INTELLIGENZA non è del tutto spiegabile.
Nel senso che la definizione di intelligenza è molto vaga.

Quote:
Detto questo, secondo me, non si riuscirà mai a realizzare un qualcosa che ha una sua intelligenza identica o superiore a quella dell'essere umano.
Penso sia impossibile.
Questo non ha senso a livello puramente concettuale.

Se non ammetti la presenza di entità soprannaturali come anime o cose così, basta che la tecnologia progredisca abbastanza da poter riprodurre fedelmente un cervello umano con i circuiti neurali corretti.

Se fai girare questa riproduzione fedele su un sistema artificiale, è solo una questione di tempo prima che l'hardware riesca a reggere ritmi di funzionamento più veloci di quelli di un cervello umano.

E questo senza tenere conto delle eventuali migliorie applicabili dopo che si è capito come funziona un dato circuito neurale.
Il cervello umano si è evoluto con FORTI limitazioni dal punto di vista dell'efficienza, più volte ci sono stati casi dove è stata preferita l'efficienza più stupida ad una intelligenza più dispendiosa.
Un sistema artificiale ha molte meno limitazioni da questo punto di vista.

Ultima modifica di bobafetthotmail : 14-01-2015 alle 14:19.
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Old 14-01-2015, 14:17   #12
demon77
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Allora, a parte che il termine INTELLIGENZA non è del tutto spiegabile.

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La macchina ti può aiutare dove metteresti piu tempo del necessario, ma le istruzioni, i miglioramenti e tutto il resto è sempre fatto dall'uomo.
no no. Su questo sono in completo disaccordo.
anzi è proprio il noccolo della questione, siamo in procinto di creare qualcosa che è più "furbo" di noi. Qualcosa che ci può battere sul nostro terreno.

Non è roba da poco.. e il fatto che un gruppo di scenziati illustri con a capo niente di meno che il prof. Hawking è un segnale tutt'altro che trscurabile.
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Old 14-01-2015, 14:20   #13
demon77
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Un programma è solo una serie di procedure rigide.(CUT)

eh non ne so abbastanza.
Troppi argomenti e troppa carne al fuoco.. e io in materia ne so decisamente troppo poco..

Mi documenterò un po' meglio per chiearirmi le idee.
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DEMON77

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Old 14-01-2015, 15:15   #14
sbudellaman
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
Allora, a parte che il termine INTELLIGENZA non è del tutto spiegabile.

Detto questo, secondo me, non si riuscirà mai a realizzare un qualcosa che ha una sua intelligenza identica o superiore a quella dell'essere umano.
Penso sia impossibile.

Ricordiamoci che dalla scienza, all'informatica, alla medicina, ecc... tutto quello che è stato scoperto e si sta scoprendo ancora adesso è SEMPRE e SOLO scoperto dall'Uomo.

La macchina ti può aiutare dove metteresti piu tempo del necessario, ma le istruzioni, i miglioramenti e tutto il resto è sempre fatto dall'uomo.
Proprio perchè tutte le cose più incredibili l'uomo è riuscito a farle, magari riuscirà anche in questa.
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Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81
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Old 14-01-2015, 17:37   #15
mirkonorroz
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Il punto e':
l'errore e' gia' stato fatto (almeno) una Volta. Perche' perseverare? Una spiegazione c'e', ma non la dico per finto rispetto. (Pero', infatti potrebbe non essere stato un errore).
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Ultima modifica di mirkonorroz : 14-01-2015 alle 17:40.
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Old 14-01-2015, 20:10   #16
Oldbiker
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Da un lato mi trovo completamento d'accordo con lo spirito e le preoccupazioni della lettera.
Dall'altro, la AI, quella vera, con autocoscienza ecc ecc, sicuramente costituirebbe un salto evolutivo della nostra specie. Se potessimo vivere di pensieri ed emozioni, liberandoci dal fardello di un corpo abbastanza inutile, faremmo un bel salto nella qualità di vita. Quella sarà la vera AI: i nostri pensieri e sensi racchiusi in stati quantici...
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Old 14-01-2015, 21:35   #17
Pier2204
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Originariamente inviato da Oldbiker Guarda i messaggi
Da un lato mi trovo completamento d'accordo con lo spirito e le preoccupazioni della lettera.
Dall'altro, la AI, quella vera, con autocoscienza ecc ecc, sicuramente costituirebbe un salto evolutivo della nostra specie. Se potessimo vivere di pensieri ed emozioni, liberandoci dal fardello di un corpo abbastanza inutile, faremmo un bel salto nella qualità di vita. Quella sarà la vera AI: i nostri pensieri e sensi racchiusi in stati quantici...


Quel corpo abbastanza inutile è frutto di milioni di anni di evoluzione naturale, qui si sta perdendo il senso..
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Old 14-01-2015, 22:26   #18
LMCH
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Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 5253
Il problema principale è evitare di sviluppare AI volontariamente o involontariamente sociopatiche.

E' lo stesso problema che si ha con i dirigenti aziendali ed i governanti, se valutano le cose in termini di indicatori economici inevitabilmente prendono decisioni pessime sul lato umano ed alla lunga distruggono la loro stessa azienda o il loro paese
(tipo: con l'outsourcing si risparmia fino al punto che l'azienda diventa un guscio vuoto che poi viene rilevato da uno degli ex-fornitori).
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Old 14-01-2015, 23:00   #19
bobafetthotmail
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Quote:
Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Troppi argomenti e troppa carne al fuoco.. e io in materia ne so decisamente troppo poco..
Acc... scappata la scimmia nerd. Mi scuso per il tono ma la questione mi fa imbufalire per altre ragioni.

Se servono chiarimenti o link a qualche fonte più attendibile di me....

Quote:
Originariamente inviato da LMCH
Il problema principale è evitare di sviluppare AI volontariamente o involontariamente sociopatiche.
No, il problema è dare potere decisionale a qualcosa che non può essere ritenuta responsabile a livello legale.

Se poi si fidano ciecamente dei consigli di un AI-oracolo è un problema loro.

Quote:
Originariamente inviato da Pier2204
Quel corpo abbastanza inutile è frutto di milioni di anni di evoluzione naturale, qui si sta perdendo il senso..
non vedo come milioni di anni di evoluzione facciano la differenza. Ci sono limitazioni pesanti, poter trascendere quelle limitazioni sarebbe una figata.

Ultima modifica di bobafetthotmail : 14-01-2015 alle 23:03.
bobafetthotmail è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-01-2015, 23:39   #20
LMCH
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Messaggi: 5253
Quote:
Originariamente inviato da bobafetthotmail Guarda i messaggi
No, il problema è dare potere decisionale a qualcosa che non può essere ritenuta responsabile a livello legale.
Lo si fa già da millenni con persone e cose, l'unica differenza è il livello di autocoscienza di chi/cosa a cui si delega la decisione.
LMCH è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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