Nikon pronta a far riemergere dagli abissi il marchio Nikonos?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.fotografidigitali.it/news...nos_48573.html

Marchio storico di fotocamere 35mm subacquee ad ottiche intercambiabili prodotte tra il 1963 e il 2001, Nikonos potrebbe tornare a vivere in digitale entrando nel sistema mirrorless Nikon 1

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Rubberick]

e invece io mi auguro proprio di no, se devono fare uscire una nikonos va basata su full frame con sensore molto generoso e cercando di cuccare quanta + luce possibile.. una macchina professionale insomma.. mercato ci sarebbe

se devono fare na cosetta arrangiata piazzando il sensore di una 1 dentro il case di una vecchia nikonos 5 anche se ben rivisto per il futuro non la vedo bene.. diventa un giocattolo per fotoamatori tipo rugged camera... la nikonos non è una gopro..

la nikonos del resto era 35mm sarebbe sensato..

[roccia1234]

Originariamente inviato da Rubberick

e invece io mi auguro proprio di no, se devono fare uscire una nikonos va basata su full frame con sensore molto generoso e cercando di cuccare quanta + luce possibile.. una macchina professionale insomma.. mercato ci sarebbe

se devono fare na cosetta arrangiata piazzando il sensore di una 1 dentro il case di una vecchia nikonos 5 anche se ben rivisto per il futuro non la vedo bene.. diventa un giocattolo per fotoamatori tipo rugged camera... la nikonos non è una gopro..

la nikonos del resto era 35mm sarebbe sensato..

Ma va, mica piazzano un sensore di nikon 1 in una nikonos V...

Faranno semplicemente una macchina subacquea (chissà se ad ottiche intercambiabili o meno) con un sensore da 1''.
E pero un sisitema flash dedicato.

Comunque è un peccato che abbiano abbandonato il sistema nikonos a sè stesso .

Sono curioso di questa nuova uscita di nikon, ma temo per i prezzi.

[Rubberick]

perchè mica sarebbe una cavolata..

prendi il design del progetto originale e lo sistemi a modo

una produzione di sensori full frame in quantità gia c'e' vedi d600

prepari un sistema professionale o al limite prosumer avanzato dedicato tra i 1200-1800 euro (prezzo al lancio) per la fotografia subacquea dove però non hai bisogno di casing ne nulla.. tutto organizzato e ottimizzato

si aprirebbero un bel mercato

fai bene a temere per i prezzi personalmente trovo sia una cavolata utilizzare poi il marchio nikonos per una rugged subacquea da 300-500 euro con sensorino.. ha + senso ripristinare un campo professionale per la fotografia subacquea con accessori, ci sta che costi over 1000-1500 senza batter ciglio..

solo le custodie subacquee per le reflex professionali se le fanno pagare un occhio della testa

non sarebbe certo una macchina per i principianti, come non lo era la vecchia nikonos

vedi che se lo fanno forse Canon gli deve andare dietro..

[san80d]

una potenziale buona notizia

[roccia1234]

Originariamente inviato da Rubberick

perchè mica sarebbe una cavolata..

prendi il design del progetto originale e lo sistemi a modo

Ah beh, messa così non è per nulla una cavolata .

una produzione di sensori full frame in quantità gia c'e' vedi d600

prepari un sistema professionale o al limite prosumer avanzato dedicato tra i 1200-1800 euro (prezzo al lancio) per la fotografia subacquea dove però non hai bisogno di casing ne nulla.. tutto organizzato e ottimizzato

si aprirebbero un bel mercato

Infatti, per me non sarebbe per niente male.
Però devono aggiungere un'ottimo sistema di flash esterni, quelli in fotosub sono fondamentali e (quasi) più importanti della fotocamera.

Comunque la nikonos V è qualcosa di spettacolare anche solo da tenere in mano.

fai bene a temere per i prezzi personalmente trovo sia una cavolata utilizzare poi il marchio nikonos per una rugged subacquea da 300-500 euro con sensorino.. ha + senso ripristinare un campo professionale per la fotografia subacquea con accessori, ci sta che costi over 1000-1500 senza batter ciglio..

Appunto. Il marchio nikonos è praticamente leggendario e unico nel suo genere, sarebbe una vaccata farlo tornare in vita con una macchinetta con sensore da 1'' che arriva a 30metri.

Per contro, le nikonos dalla I alla V sono progettate per arrivare fino a 50 metri, mentre quel mostro di nikonos RS fino a 100m.

Purtroppo macchine del genere, quando erano in produzione, costavano moltissimo, penso parecchio più dell'equivalente di 1000-1500€, per non parlare delle ottiche.
Ancora oggi il 15mm UW per nikonos costa intorno ai 1000€.

solo le custodie subacquee per le reflex professionali se le fanno pagare un occhio della testa

Ma anche la custiadia per una (oramai vecchia) D90 costa quasi come il corpo macchina NUOVO al lancio.
Poi aggiungici i flash, il dome per l'obiettivo e finisci per spendere 2000€ .

non sarebbe certo una macchina per i principianti, come non lo era la vecchia nikonos

vedi che se lo fanno forse Canon gli deve andare dietro..

Mah, speriamo. In questo settore serve un po' di concorrenza per ridurre i prezzi, almeno per coloro, come me, che vorrebbero fare qualche foto sott'acqua ma che vedono il mare a dir tanto due settimane l'anno e che fanno giusto 20-30-40 secondi di apnea.

[jagemal]

Originariamente inviato da Rubberick

perchè mica sarebbe una cavolata...

concordo ma qui il problema è legato al marketing più che altro ...

a quanto pare non hanno intenzione di resuscitare il marchio nikonos grazie alle "potenzialità" della 1 ma al contrario vogliono resuscitare quel morto che cammina del progetto 1 (GODO COME UN CAIMANO OGNI VOLTA CHE CI PENSO) grazie alla nomea del marchio Nikonos ...

per cui la fattibilità di un buon prodotto probabilmente non sarà neanche stata presa in considerazione ... puntano a proporsi in un segmento potenzialmente senza concorrenti

[Rubberick]

Originariamente inviato da jagemal

concordo ma qui il problema è legato al marketing più che altro ...

a quanto pare non hanno intenzione di resuscitare il marchio nikonos grazie alle "potenzialità" della 1 ma al contrario vogliono resuscitare quel morto che cammina del progetto 1 (GODO COME UN CAIMANO OGNI VOLTA CHE CI PENSO) grazie alla nomea del marchio Nikonos ...

per cui la fattibilità di un buon prodotto probabilmente non sarà neanche stata presa in considerazione ... puntano a proporsi in un segmento potenzialmente senza concorrenti

mah... io dubito che se prendi il sensore della 1, lo metti nella nikonos al livello di marketing hai un boost sulle vendite della 1 o_O si e no alcuni nerd specializzati lo saprebbero comunque sia quindi no...

[Rubberick]

Originariamente inviato da roccia1234

Mah, speriamo. In questo settore serve un po' di concorrenza per ridurre i prezzi, almeno per coloro, come me, che vorrebbero fare qualche foto sott'acqua ma che vedono il mare a dir tanto due settimane l'anno e che fanno giusto 20-30-40 secondi di apnea.

spera quanto vuoi ma io spero di no, nel senso proprio per avere un prodotto che rimanga nella fascia professionale deve essere roba che costa.. se fai 30 secondi di apnea il prodotto per te è la macchina giocattolo da poche centinaia di euro nel megastore alle porte della città

per come stanno le cose se fanno qualcosa dove "marginano" troppo poco il prodotto avrà vita breve e morirà, fare un prodotto pro e venderne anche meno ma a veri professionisti del settore darebbe modo alla cosa di svilupparsi in bene..

servono 1-2 corpi macchina con specs differenti.. probabilmente il filtro sul sensore, 3 ottiche dedicate e almeno un paio di sistemi di flash modulari regolabili secondo le esigenze + un eventuale illuminazione led a lunga durata per riprese che con un sensore full frame farebbero abbastanza paura =)

[Marko#88]

Originariamente inviato da roccia1234

Mah, speriamo. In questo settore serve un po' di concorrenza per ridurre i prezzi, almeno per coloro, come me, che vorrebbero fare qualche foto sott'acqua ma che vedono il mare a dir tanto due settimane l'anno e che fanno giusto 20-30-40 secondi di apnea.

Non so dove vai al mare..ma se non vai in posti veramente validi e se punti a fare tutto in apnea secondo me una rugged non sarebbe così limitante.
Chiaro che se dici di voler andare alle maldive e fare qualcosa di serio ok, ci vuole un'attrezzatura adeguata..ma all'inizio secondo me sarebbe come per un principiante di foto ad animali andare in giro con una bridge con lo zooommone o con una reflex col 400mm. La seconda è sicuramente meglio ma se uno è niubbo non è li il problema...imho

[roccia1234]

Originariamente inviato da Rubberick

spera quanto vuoi ma io spero di no, nel senso proprio per avere un prodotto che rimanga nella fascia professionale deve essere roba che costa.. se fai 30 secondi di apnea il prodotto per te è la macchina giocattolo da poche centinaia di euro nel megastore alle porte della città

Appunto, io cerco proprio la compattina economica. Ma oggi, in questo settore, per "economica" si intende comunque un "giocattolino" intorno a 300-400€ per avere un sensore a spillo e senza la possibilità di scattare raw (utilissimo per regolare il wb in post e avere un minimo di margine di PP rispetto al jpeg). È proprio in questa fascia che servirebbe concorrenza... o, meglio, servirebbe una "via di mezzo" tra queste compattine da discount overprezzate e le dslr scafandrate.

Al giorno d'oggi sai qual'è, per uno come me, la soluzione più economica? Per assurdo una nikonos V con il suo bel 35mm f/2.5, il tutto visto e portato a casa a meno di 100€, in condizioni pari al nuovo per il corpo e ottica, eccetto un paio di micrograffietti sulla vernice dell'ottica.

Ok, non è digitale, ma per l'uso saltuario e leggero che ne faccio, hai voglia a far fuori 200-300€ di rullini. E gli oring li vendono ancora, con 30€ li ho cambiati tutti quanti, interni ed esterni. Magari a 50 metri si allaga, però stando al massimo entro i 5-10 metri, non dovrebbe avere alcun problema.

per come stanno le cose se fanno qualcosa dove "marginano" troppo poco il prodotto avrà vita breve e morirà, fare un prodotto pro e venderne anche meno ma a veri professionisti del settore darebbe modo alla cosa di svilupparsi in bene..

servono 1-2 corpi macchina con specs differenti.. probabilmente il filtro sul sensore, 3 ottiche dedicate e almeno un paio di sistemi di flash modulari regolabili secondo le esigenze + un eventuale illuminazione led a lunga durata per riprese che con un sensore full frame farebbero abbastanza paura =)

Devono tirare fuori un bel kit... ma se la fanno FF devono scontrarsi con gli scafandri per DSLR.

Se invece vogliono fare una 1'' subacquea a prezzi accessibili (magari per sondare il terreno)... imho ben venga, basta che non le mettano il marchio nikonos.

[roccia1234]

Originariamente inviato da Marko#88

Non so dove vai al mare..ma se non vai in posti veramente validi e se punti a fare tutto in apnea secondo me una rugged non sarebbe così limitante.
Chiaro che se dici di voler andare alle maldive e fare qualcosa di serio ok, ci vuole un'attrezzatura adeguata..ma all'inizio secondo me sarebbe come per un principiante di foto ad animali andare in giro con una bridge con lo zooommone o con una reflex col 400mm. La seconda è sicuramente meglio ma se uno è niubbo non è li il problema...imho

Lo so, a me una compattina andrebbe benissimo per le caratteristiche che ha in relazione alle mie capacità.

Il problema sono i prezzi, imho davvero troppo elevati per quei trabiccoli.

Cioè, con 130€ (compreso il prezzo degli oring) ho una nikonos V + 35 f/2.5 pronta alla guerra.

[Rubberick]

Originariamente inviato da roccia1234

Appunto, io cerco proprio la compattina economica. Ma oggi, in questo settore, per "economica" si intende comunque un "giocattolino" intorno a 300-400€ per avere un sensore a spillo e senza la possibilità di scattare raw (utilissimo per regolare il wb in post e avere un minimo di margine di PP rispetto al jpeg). È proprio in questa fascia che servirebbe concorrenza... o, meglio, servirebbe una "via di mezzo" tra queste compattine da discount overprezzate e le dslr scafandrate.

Una dlsr scafandrata anche se prendi la migliore delle custodie professionali è comunque una rogna da utilizzare e impostare... a parte che poi la dimensione è notevolmente superiore ad avere una nikons in mano...

Se c'e' un azienda come nikon dietro che ti fa un prodotto per il quale ti fornisce la giusta assistenza e un prodotto professionale penso che tra spendere soldi in questo o in uno scafandro ti viene + comodo prenderti un secondo corpo nikon professionale che all'occorrenza è anche una macchina ad uso "terrestre" come era la nikonos invece di buttare 2000 e + euro in una custodia... accessoriata daccordo ma sempre una custodia...

un secondo corpo macchina... la cosa intriga e i professionisti non se la farebbero scappare..

quoto il vostro discorso che non è un prodotto adatto a fare 2 scattini durante le vacanze.. ma per quello ci stanno un macello di prodotti di altre aziende oltre alle gopro che vanno anche sott'acqua con la custodietta..

che poi la gente si prende una nikonos 5 con 150 euro e la usa a pellicola siamo daccordo ma semplicemente perchè è un prodotto del passato

all'epoca quella macchina la utilizzavano i professionisti e costava cara

[roccia1234]

Originariamente inviato da Rubberick

Una dlsr scafandrata anche se prendi la migliore delle custodie professionali è comunque una rogna da utilizzare e impostare... a parte che poi la dimensione è notevolmente superiore ad avere una nikons in mano...

Verissimo per la dimensione, però un corpo piccolo non so quanto sia vantaggioso eh. Conta che solitamente i sub indossano i guanti in neoprene, a volte parecchio spessi. Un corpo piccolo potrebbe metterli in difficoltà nel premere i vari tasti...
Anche le nikonos sono belle rognosette da usare.
Hanno i loro bravi o-ring da tenere controllati, puliti e ingrassati prima di ogni immersione, al rientro vanno ripulite scrupolosamente e, finchè non le risciacqui dall'acqua di mare, devono essere tenute bagnate, altrimenti si formano incrostazioni che non togli più.
Poi c'è la questione degli o-ring interni, da sostituire ogni tot.

Se c'e' un azienda come nikon dietro che ti fa un prodotto per il quale ti fornisce la giusta assistenza e un prodotto professionale penso che tra spendere soldi in questo o in uno scafandro ti viene + comodo prenderti un secondo corpo nikon professionale che all'occorrenza è anche una macchina ad uso "terrestre" come era la nikonos invece di buttare 2000 e + euro in una custodia... accessoriata daccordo ma sempre una custodia...

un secondo corpo macchina... la cosa intriga e i professionisti non se la farebbero scappare..

Tutto dipende da prezzo e prestazioni.
Se cacciano fuori l'erede digitale della nikonos RS ma sparano 10-15k euro solo corpo... beh... aspetta, forse conviene scafandrare la D800/D4 che già si possiede.

Per l'uso terrestre, dipende da come faranno il sistema di lenti. Certi vetri per nikonos (marchiati UW) sono progettati per il solo uso subacqueo .

quoto il vostro discorso che non è un prodotto adatto a fare 2 scattini durante le vacanze.. ma per quello ci stanno un macello di prodotti di altre aziende oltre alle gopro che vanno anche sott'acqua con la custodietta..

Vero, però per me sono veramente troppo costose per quello che offrono.

che poi la gente si prende una nikonos 5 con 150 euro e la usa a pellicola siamo daccordo ma semplicemente perchè è un prodotto del passato

all'epoca quella macchina la utilizzavano i professionisti e costava cara

Che io sappia le nikonos V sono ancora parecchio utilizzate per fotosub, sia per la loro relativa economicità (con 500-600€ circa prendi corpo macchina + 35mm + DUE sb105 nuovi (con funzione TTL) e la struttura per sorreggerli, impensabile con roba digitale) unita al fatto che il sistema restituisce ancora oggi risultati di qualità estremamente elevata.

Certametne sono macchine ben diverse da una compattina punta e scatta... pensa solo che la messa a fuoco è a stima .

[Rubberick]

Originariamente inviato da roccia1234

Verissimo per la dimensione, però un corpo piccolo non so quanto sia vantaggioso eh. Conta che solitamente i sub indossano i guanti in neoprene, a volte parecchio spessi. Un corpo piccolo potrebbe metterli in difficoltà nel premere i vari tasti...
Anche le nikonos sono belle rognosette da usare.
Hanno i loro bravi o-ring da tenere controllati, puliti e ingrassati prima di ogni immersione, al rientro vanno ripulite scrupolosamente e, finchè non le risciacqui dall'acqua di mare, devono essere tenute bagnate, altrimenti si formano incrostazioni che non togli più.
Poi c'è la questione degli o-ring interni, da sostituire ogni tot.



Tutto dipende da prezzo e prestazioni.
Se cacciano fuori l'erede digitale della nikonos RS ma sparano 10-15k euro solo corpo... beh... aspetta, forse conviene scafandrare la D800/D4 che già si possiede.

Per l'uso terrestre, dipende da come faranno il sistema di lenti. Certi vetri per nikonos (marchiati UW) sono progettati per il solo uso subacqueo .


Vero, però per me sono veramente troppo costose per quello che offrono.



Che io sappia le nikonos V sono ancora parecchio utilizzate per fotosub, sia per la loro relativa economicità (con 500-600€ circa prendi corpo macchina + 35mm + DUE sb105 nuovi (con funzione TTL) e la struttura per sorreggerli, impensabile con roba digitale) unita al fatto che il sistema restituisce ancora oggi risultati di qualità estremamente elevata.

Certametne sono macchine ben diverse da una compattina punta e scatta... pensa solo che la messa a fuoco è a stima .

lo so ma con un prodotto nuovo si potrebbe montare un autofocus dedicato..

gli oring li vedo male in un ipotetico uso digitale... se sporcavi la pellicola pazienza perdi uno scatto... metti che un po' di grasso ti va a finire in un sensore che per sua natura la resta? :\ no buono

la tecnologia è andata avanti e si possono ipotizzare un sacco di soluzioni varie per una macchina del genere

io penso finiranno per farla + grossa ma con un sistema + pratico

[rockrider81]

Presa Singapore nel 1999 , venduta nel 2011 sulla baya senza aver MAI scattato una foto ...
Era una macchina totalmente manuale e molto difficile da usare, impensabile per lo scatto immediato e veloce , il pesce aveva tutto il tempo di andare via ....

Ora uso una Canon Poweshot A620 scafandrata che mi soddisfa alla grande .
Ovviamente una nuova Nikonos lavorerà con concetti digitali + moderni e quasi certamente senza scafandro.

Se sarà un prodotto di questo tipo la prenderò ...

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da roccia1234

Ma va, mica piazzano un sensore di nikon 1 in una nikonos V...

Faranno semplicemente una macchina subacquea (chissà se ad ottiche intercambiabili o meno) con un sensore da 1''.

O_o

[roccia1234]

Originariamente inviato da rockrider81

Presa Singapore nel 1999 , venduta nel 2011 sulla baya senza aver MAI scattato una foto ...
Era una macchina totalmente manuale e molto difficile da usare, impensabile per lo scatto immediato e veloce , il pesce aveva tutto il tempo di andare via ....

Ora uso una Canon Poweshot A620 scafandrata che mi soddisfa alla grande .
Ovviamente una nuova Nikonos lavorerà con concetti digitali + moderni e quasi certamente senza scafandro.

Se sarà un prodotto di questo tipo la prenderò ...

Intendi la nikonos V?

A me non sembra così complicata da usare. Ho fatto un rullo (a terra) con la mia per verificare la funzionalità e non ho trovato molte difficoltà. Certo NON è una punta e scatta.
L'esposizione puoi lasciarla in automatico, l'unico "limite" è la messa a fuoco a stima, che ti costringe a chiudere un pochetto per recuperare pdc e/o a prefocheggiare, ma se usi i flash dedicati ttl penso che questo non sia poi così problematico.

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

O_o

È solo un'ipotesi eh .
Tanto per ora non sia sa nemmeno se il rumor è confermato o meno .

Originariamente inviato da Rubberick

lo so ma con un prodotto nuovo si potrebbe montare un autofocus dedicato..

gli oring li vedo male in un ipotetico uso digitale... se sporcavi la pellicola pazienza perdi uno scatto... metti che un po' di grasso ti va a finire in un sensore che per sua natura la resta? :\ no buono

la tecnologia è andata avanti e si possono ipotizzare un sacco di soluzioni varie per una macchina del genere

io penso finiranno per farla + grossa ma con un sistema + pratico

Ah si si, l'autofocus lo do per scontato, e mi sembra il minimo.

Beh ma mica devi metterci kg su kg di garsso sugli oring: ne estrai uno, ti metti un po' di grasso sul pollice e indice e li passi lungo tutto l'oring: è un velo sottilissimo.

Inoltre gli oring mica starebbero appiccicati ai sensori (almeno quelli visibili all'utente): uno sullo slot SD, uno sullo slot batteria*, uno sui contatti per il flash, un'altro sulla baionetta dell'ottica.

*evitabile se fanno una batteria integrata da caricare tipo cellulare tramite presa micro usb messa vicino allo slot SD.

Comunque, ho il sospetto che non la faranno FF. Sento odore di Nikonos 1'' per rilanciare il sistema 1 . Felicissimo di sbagliarmi.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da roccia1234

È solo un'ipotesi eh .
Tanto per ora non sia sa nemmeno se il rumor è confermato o meno .

No e' che non ho ben capito se era sarcastico o cosa... O_o

[roccia1234]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

No e' che non ho ben capito se era sarcastico o cosa... O_o

Mezzo sarcastico, mezzo semiserio. Insomma, 'na mezza sparata .

Comunque, secondo il gestore di NR il sistema sarà con sensore 1'' o aps-c.

Mah, vedremo, sicurametne la notizia mi incuriosisce parecchio, anche se molto probabilmente per me non varrà la pena acquistare tutto l'ambaradan, già la nikonos V è esagerata per il mio uso.