AMD ATI FirePro V9800: ora con 4 Gbytes di memoria

[Redazione di Hardware Upg]

Link all'Articolo: http://www.businessmagazine.it/artic...ria_index.html

AMD completa la propria gamma di schede video per workstation professionali con la proposta FirePro V9800, dotata di ben 4 Gbytes di memoria video e compatibile con configurazioni Eyefinity sino ad un massimo di 6 schermi.

Click sul link per visualizzare l'articolo.

[Foglia Morta]

Il TDP inferiore di cui si parla qui:

Notiamo come il valore di TDP riportato da AMD per la propria soluzione FirePro V9800 sia inferiore di 9 Watt rispetto a quello del modello V8800, indicazione per certi versi anomala considerando il superiore quantitativo di memoria video presente sulla scheda a parità di frequenza di clock. Non solo: stando ai dati forniti da AMD la potenza di elaborazione della scheda FirePro V9800 sarebbe leggermente superiore (2,72 contro 2,64 TFlops) rispetto a quella della scheda FirePro V8800, caratteristica che implicherebbe una frequenza di clock della GPU pari a 850 MHz contro 825 MHz, elemento al quale dovrebbe corrispondere un aumento del consumo complessivo della scheda, per quanto contenuto. Non sappiamo se la lieve riduzione del TDP sia frutto di qualche particolare ottimizzazione da lato PCB: entrambe le schede, V9800 e V8800, implementano due connettori di alimentazione a 6 pin, che, abbinati allo slot PCI Express 16x, mettono a disposizione 225 Watt come massimo teorico

Potrebbe essere direttamente collegato a questo:

Prescindendo da queste indicazioni discordanti in termini di TDP e di frequenza di clock della GPU, le schede FirePro V9800 e FirePro V8800 si differenziano tra di loro per il quantitativo di memoria video, doppio nella prima, al quale corrisponde una differenza di prezzo di ben 1.000 dollari USA. Questo non deve particolarmente sorprendere: i chip memoria GDDR5 utilizzati dalla scheda FirePro V9800 sono disponibili in commercio solo da poco tempo, e da questo deriva il divario temporale che ha separato il debutto delle due schede sul mercato: il loro prezzo è superiore di più del doppio rispetto ai moduli adottati per un quantitativo di memoria video pari a 2 Gbytes.

Perchè i nuovi moduli provengono da un processo produttivo più evoluto ( se ricordo bene 44nm o 46nm ) e necessitano di una tensione di alimentazione più bassa... inoltre i 4GByte potrebbero essere ottenuti con 16 moduli da 256MByte ( 2Gbit ) , i "vecchi moduli" sono solamente da 128MByte e ce ne sarebbero voluti 32 per ottenere i 4GByte ( con conseguente aumento del TDP )

[Mparlav]

Amd V9800 4Gb accoppiata a questo:
http://elemaint.it/prodotti.asp?KeyMer=91&KeyCat=111

non mi dispiacerebbe

[AceGranger]

"Alla fine del mese di Luglio NVIDIA ha presentato ufficialmente le prime schede video della famiglia Quadro ad essere basate su architettura Fermi, delle quali abbiamo pubblicato una prima analisi a questo indirizzo. Anche per queste soluzioni è stata adottato un approccio che prevede una elevata dotazione di memoria video onboard, con il picco di 6 Gbytes toccato dalla proposta di vertice scheda Quadro 6000. Sarà con queste nuove schede che le proposte di fascia alta ATI FirePro andranno a contrapporsi, seguendo una dinamica molto simile a quanto visto negli scorsi mesi per le equivalenti soluzioni desktop potendo le proposte AMD contare sul valore aggiunto dato dalla tecnologia Eyefinity"

ma come fanno competere con le QUADRO 6000

http://hothardware.com/Reviews/NVIDI...Review/?page=1

Without a doubt, the Quadro 5000 is also a very strong high end card. Throughout SPEC testing, it averaged a remarkable 74% performance increase over the Quadro FX 4800, and a 61% boost over the V8800.

At the same time, the Quadro 6000 came in at 26% faster than the Quadro 5000


si parla dell' 87% in meno di potenza in meno e una 6000 costa anche di piu della V9800.

visto che a malapena sta dietro ad una FX 4800, questa V9800 se la puo giocare con la FX 5800 da 4Gb, se proprio sui necessitano di quel quantitativo di ram, seno la QUADRO 5000 con 2,5 Gb rimane sicuramente migliore sotto tutti i punti di vista.

non vedo nemmeno quanto possa essere un valore aggiunto Eyefinity, visto che a malapena sta dietro con 1 monitor alle vecchie quadro

a questo punto molto meglio affiancare una seconda scheda, anceh passiva, solo per la gestione dei monitor supplementari

[zanardi84]

Le domande sorgono spontanee.

Quanto costeranno?

Oltre al quantitativo di ram e ad eyeinfinity, che differenze reali ci saranno rispetto alle controparti desktop?

Saranno moddabili le versioni desktop, così come lo erano le vecchie Radeon @ Fire GL?

[pierpox]

Sarebbe davvero interessante un articolo comparativo in cui si testa questa scheda con una quadro basata su fermi sul piano del puro calcolo (TFLOP in double precision) con software che sfruttino magari OpenCL o Directcumpute.

[AceGranger]

Originariamente inviato da zanardi84

Quanto costeranno?

è scritto nell'articolo

Originariamente inviato da zanardi84

Oltre al quantitativo di ram e ad eyeinfinity, che differenze reali ci saranno rispetto alle controparti desktop?

Il driver, il supporto, e le certificazioni, che è quello che vai veramente a pagare nelle FirePRO e nelel QUADRO

Originariamente inviato da zanardi84

Saranno moddabili le versioni desktop, così come lo erano le vecchie Radeon @ Fire GL?

i modding son sempre stati instabili, non rendevano mai in ogni caso quanto l'originale, invalidano la garanzia, niente supporto.

e sono uno di quelli che ha provato a usare sia ATI che nVidia moddate

[unnilennium]

belle schede, ma lo strapotere nvidia in campo professional è indiscusso, è veramente difficile scalzarla, sia come soluzioni tecniche, che come driver e supporto software sono più avanti di ati. c'è ancora tanto da fare per raggiungerli.

[dany700]

Originariamente inviato da unnilennium

belle schede, ma lo strapotere nvidia in campo professional è indiscusso, è veramente difficile scalzarla, sia come soluzioni tecniche, che come driver e supporto software sono più avanti di ati. c'è ancora tanto da fare per raggiungerli.

concordo...
Nvidia...vale oro...per il settore ultra-professionale del mercato.

[calabar]

Da punto di vista della potenza pura, ci sono stati periodi in cui le ATI sono state superiori. Persino con la 2900xt (in versione firepro) se non erro.

Qui l'anomalia sta nel fatto che le prestazioni in questo ambito sono proporzionalmente molto inferiori a quelle che vediamo in ambito consumer.
Quindi il problema pare essere di driver, anche se ancora non mi è chiaro se sia stata nvidia a migliorare molto ultimamente o ati a non fare un lavoro adeguato con questa serie di schede.

Secondo l'articolo:
"Dal debutto delle prime schede FirePro AMD ha proseguito un processo di ottimizzazione da lato driver che toccerà il picco con la versione 8.76 beta, grazie alla quale incrementeranno sensibilmente le prestazioni con varie tipologie di applicazioni utilizzate in ambito workstation."
Mi chiedo quanto e se questa ottimizzazione possa influire e se le recensioni che si vedono in giro mostrano tanto distacco perchè fatte con driver ancora immaturi (ma fino a che punto^).

Per quanto riguarda la questione eyefinity, trovo semplicemente che abbiamo cercato di differenziarsi.
Non è detto che in tutti gli ambiti serva la potenza di una quadro 6000, magari in certi casi è preferibile lavorare su modelli a risoluzione elevata (quindi su più monitor grazie ad eyefinity) piuttosto che portare a schermo in modellazione tutti gli effetti grafici possibili su un singolo monitor.
Quindi il loro perchè immaigno che queste schede ce l'abbiano.

Certo, se il livello di prestazioni rimane così basso rispetto alle loro potenzialità, anche il prezzo verrà stabilito di conseguenza.

[Mparlav]

Nella recensione indicata da Acegranger, hanno utilizzato i Catalyst 8.762 per la V8800.

[masty_<3]

c'è un errore nella tabella più grande, la V9800 viene indicata con 2 gb di memoria!

[unnilennium]

Originariamente inviato da calabar

Da punto di vista della potenza pura, ci sono stati periodi in cui le ATI sono state superiori. Persino con la 2900xt (in versione firepro) se non erro.

Qui l'anomalia sta nel fatto che le prestazioni in questo ambito sono proporzionalmente molto inferiori a quelle che vediamo in ambito consumer.
Quindi il problema pare essere di driver, anche se ancora non mi è chiaro se sia stata nvidia a migliorare molto ultimamente o ati a non fare un lavoro adeguato con questa serie di schede.

Secondo l'articolo:
"Dal debutto delle prime schede FirePro AMD ha proseguito un processo di ottimizzazione da lato driver che toccerà il picco con la versione 8.76 beta, grazie alla quale incrementeranno sensibilmente le prestazioni con varie tipologie di applicazioni utilizzate in ambito workstation."
Mi chiedo quanto e se questa ottimizzazione possa influire e se le recensioni che si vedono in giro mostrano tanto distacco perchè fatte con driver ancora immaturi (ma fino a che punto^).

Per quanto riguarda la questione eyefinity, trovo semplicemente che abbiamo cercato di differenziarsi.
Non è detto che in tutti gli ambiti serva la potenza di una quadro 6000, magari in certi casi è preferibile lavorare su modelli a risoluzione elevata (quindi su più monitor grazie ad eyefinity) piuttosto che portare a schermo in modellazione tutti gli effetti grafici possibili su un singolo monitor.
Quindi il loro perchè immaigno che queste schede ce l'abbiano.

Certo, se il livello di prestazioni rimane così basso rispetto alle loro potenzialità, anche il prezzo verrà stabilito di conseguenza.

secondo me il software ottimizzato x usare CUda è quello che fa andare di più nvidia, dall'altra parte opencl ancora non è così diffuso e sfruttato. certo che il prezzo sarà adeguato, mica sono scemi. però il lavoro che fanno si vede, se cmq sono migliorati bisogna dargli merito, ed eyefinity è una buona feature.

[AceGranger]

Originariamente inviato da unnilennium

secondo me il software ottimizzato x usare CUda è quello che fa andare di più nvidia, dall'altra parte opencl ancora non è così diffuso e sfruttato. certo che il prezzo sarà adeguato, mica sono scemi. però il lavoro che fanno si vede, se cmq sono migliorati bisogna dargli merito, ed eyefinity è una buona feature.

nei test comparativi non viene mai usato software CUDA; quelli sono tutti software che si basano su Dx o OpenGL

Originariamente inviato da Mparlav

Nella recensione indicata da Acegranger, hanno utilizzato i Catalyst 8.762 per la V8800.

e quindi ? sono gli ultimi disponibili

Originariamente inviato da calabar

Non è detto che in tutti gli ambiti serva la potenza di una quadro 6000, magari in certi casi è preferibile lavorare su modelli a risoluzione elevata (quindi su più monitor grazie ad eyefinity) piuttosto che portare a schermo in modellazione tutti gli effetti grafici possibili su un singolo monitor.
Quindi il loro perchè immaigno che queste schede ce l'abbiano.

guarda che è una contraddizione quella che hai detto; mi sa che non hai ben presente come lavorano...

La potenza è proprio il portare i modelli a risoluzione elevata su schermo, se non riesce a stare dietro a 1 monitor solo, figuriamoci piu monitor.... senza contare che a piu monitor piccoli è sempre meglio 1 monitor da 30" come usato nei test; quindi a conti fatti l'eyefinity va a finire come gestione semplice di monitor secondari con cartelle e desktop.

poi se vuoi aumentare la qualita del modello aumentando l'anti-aliasing con ATI stai messo ancora peggio.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Il TDP inferiore di cui si parla qui:



Potrebbe essere direttamente collegato a questo:



Perchè i nuovi moduli provengono da un processo produttivo più evoluto ( se ricordo bene 44nm o 46nm ) e necessitano di una tensione di alimentazione più bassa... inoltre i 4GByte potrebbero essere ottenuti con 16 moduli da 256MByte ( 2Gbit ) , i "vecchi moduli" sono solamente da 128MByte e ce ne sarebbero voluti 32 per ottenere i 4GByte ( con conseguente aumento del TDP )

ma le nuove memorie nn dovrebbero avere anche una freq decisamente + elevata? e quindi il bw dovrebbe salire di conseguenza...

[calabar]

@ceGranger
Penso che tu non abbia capito ciò che intendevo.

Lavorando su schede non molto potenti spesso il compromesso che si affronta non è tanto quello di lavorare a risoluzione bassa, quanto quello di applicare meno effetti sul modello.

A seconda del tipo di lavoro che intendi fare può non importarti di avere un modello dalla qualità particolarmente elevata, ma potresti voler lavorare su risoluzioni elevate e su più monitor.

Qui la scheda ati ha un suo perchè: se la potenza della scheda risulta sufficiente per lavorare con un modello di qualità non eccessiva ma usufruendo di eyefinity, potrebbe rivelarsi un prodotto più appetibile.
In quel contesto, ovviamente, non in generale.

[Mparlav]

Originariamente inviato da AceGranger

e quindi ? sono gli ultimi disponibili

Mi riferivo a quanto scritto da calabar

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da ghiltanas

ma le nuove memorie nn dovrebbero avere anche una freq decisamente + elevata? e quindi il bw dovrebbe salire di conseguenza...

Se non hanno bisogno di maggior banda passante non ha senso alzare le frequenze, utilizzano le memorie nuove per poter fare una scheda con 4 GByte on board e TDP più basso. La frequenza la alzeranno con le gpu con un bus 256bit e che hanno bisogno di maggior banda passante... tipo Cayman

[djbill]

Sarei molto interessato ad una comparativa quadro mobile e firepro mobile... anche se devo ancora vedere un giro una firepro desktop, non ho la minima idea di dove si possano trovare/acquistare delle firepro mobile.

Una cosa interessante cmq che ho saputo dal tecnico Dell quando è venuto a ripararmi il pc: i chip quadro mobile tendono a bruciarsi più in fretta rispetto a quelli firepro mobile...

[Obelix-it]

Originariamente inviato da AceGranger

si parla dell' 87% in meno di potenza in meno e una 6000 costa anche di piu della V9800.

Imparare un po' di matematica aiuterebbe: la V8800 va il 50% di una 6000.

Del resto, anche finire di leggere l'articolo non sarebbe male:

A day before the launch of this review, ATI released a new workstation driver

It still wasn't enough to overtake the Quadros, but definitely closed the gap.

E comunque, per la famosa serie' a pensar male si fa peccato ma ci si azzecca spesso' (c) non posso fare a meno di notare che han trovato il tempo di aggiornare i grafici della Quadro (in maniera che migliorasse), mentre non han trovato il tempo di aggiornare quelli della ATI.

Al di la' di tutto questo e' chiaro che ATI deve ancora 'correre' molto per raggiungere, credo piu' a livello di driver che altro, la controparte nVidia...