15-01-2008, 12:24
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#1
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Bologna ma sò fiorentino Docg
Messaggi: 1916
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Cancellazione file definitiva
ciao a tutti,
potete dirmi come cancellare completamente il contenuto del disco rigido?
se cancello la partizione e poi formatto, con un programma di recupero dati
vi trovo sempre alcuni file.
devo forse formattare dal bios a basso livello?
con che programma posso completamente cancellare i file dal disco, cioe non
recuperabili nemmeno con programmi tipo undelete??
vi ringrazio tanto delle vostre eventuali risposte
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15-01-2008, 12:50
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#2
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Salerno......
Messaggi: 3219
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Quote:
Originariamente inviato da man
ciao a tutti,
potete dirmi come cancellare completamente il contenuto del disco rigido?
se cancello la partizione e poi formatto, con un programma di recupero dati
vi trovo sempre alcuni file.
devo forse formattare dal bios a basso livello?
con che programma posso completamente cancellare i file dal disco, cioe non
recuperabili nemmeno con programmi tipo undelete??
vi ringrazio tanto delle vostre eventuali risposte
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formattazione a basso livello ma per essere veramente certi martellate e conseguente incendio dell'hard disk (una volta hanno recuperato dati da un hard disk smontato con cui ci giocava il cane  )
__________________
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Quando il centro sicurezza non riconosce i soft. Guida a Malwarebytes' Anti-Malware
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15-01-2008, 13:40
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#3
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Moderatore
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Fidenza(pr) from Trento
Messaggi: 23255
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anche formattando a basso livello non rimuovi realmente i contenuti presenti prima e puoi ripristinarli tramite uno dei tanti software in circolazione..
l'unico sistema che può dare qualche speranza è una riscrittura di tutti quei settore del disco usati per almeno 10 volte, e ancora potrebbero venir ripristinati da laboratori specializzati...
come esempio posso riportare un avvenimento di qualche settimana fa' ossia Apple confermò problemi tecnici negli hd montati negli iBook, ossia gli hd di punto in bianco smettevano di funzionare dopo aver emesso suoni stridenti. I problemi riscontrati erano dovuti al firmware difettoso che faceva stare le testine magnetiche del disco aderenti alla superficie cosicchè in brevissimo tempo veniva letterlarmente mangiata la superficie dall'effetto "tornio".
ebbene, la ditta specializzata che è stata contattata privatamente (e in modo casuale) dai vari possessori di iBook e che ha informato la Apple, ha potuto constatare le cause del danno ma sopratutto ripristinare gran parte dei dati ai vari clienti.
Se non ricordo male più del 50% dei clienti ha potuto rientrare in possesso di quasi tutti i dati, mentre i restanti clienti avevano ottenuto quasi l'80% dei dati
era successo anche a un mio collega..
__________________
tornato ma distrutto 
Ultima modifica di xcdegasp : 15-01-2008 alle 13:52.
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15-01-2008, 14:41
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#4
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Salerno......
Messaggi: 3219
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Quote:
Originariamente inviato da xcdegasp
anche formattando a basso livello non rimuovi realmente i contenuti presenti prima e puoi ripristinarli tramite uno dei tanti software in circolazione..
l'unico sistema che può dare qualche speranza è una riscrittura di tutti quei settore del disco usati per almeno 10 volte, e ancora potrebbero venir ripristinati da laboratori specializzati...
come esempio posso riportare un avvenimento di qualche settimana fa' ossia Apple confermò problemi tecnici negli hd montati negli iBook, ossia gli hd di punto in bianco smettevano di funzionare dopo aver emesso suoni stridenti. I problemi riscontrati erano dovuti al firmware difettoso che faceva stare le testine magnetiche del disco aderenti alla superficie cosicchè in brevissimo tempo veniva letterlarmente mangiata la superficie dall'effetto "tornio".
ebbene, la ditta specializzata che è stata contattata privatamente (e in modo casuale) dai vari possessori di iBook e che ha informato la Apple, ha potuto constatare le cause del danno ma sopratutto ripristinare gran parte dei dati ai vari clienti.
Se non ricordo male più del 50% dei clienti ha potuto rientrare in possesso di quasi tutti i dati, mentre i restanti clienti avevano ottenuto quasi l'80% dei dati
era successo anche a un mio collega..
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allora vale la regola del martello e fuoco??? 
(magari lo fondiamo e non se ne parla più)
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15-01-2008, 16:36
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#5
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 3680
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Distruzione fisica:
HCl concentrato [ci sarebbe anche l'HF ma è estremamente velenoso]
termite
acciaio fuso (altoforno)
Software:
Secure Erase detto anche HDDErase:
http://cmrr.ucsd.edu/people/Hughes/SecureErase.shtml
Utilizza la cancellazione sicura prevista dallo standard ATA (a partire dalla versione ATA-3) nelle specifiche ATA Security feature Set.
Ultima modifica di riazzituoi : 24-07-2010 alle 15:15.
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15-01-2008, 18:33
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#6
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Bologna ma sò fiorentino Docg
Messaggi: 1916
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a dire la verità ho trovato il software DBan, che è un portendo...ve lo consiglio.
Di contro, invece, quale è invece il miglior software da utilizzare per recuperare i file cancellati (quelli in teoria cancellati da DBAN?
Ciao
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15-01-2008, 18:45
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#7
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 3680
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Un ottimo software di wiping per essere tale dovrebbe impedire di ritrovare i files da parte dei vari programmi di recovery e undelete, altrimenti che senso avrebbe il suo utilizzo?
Come è stato visto più volte Dban non garantisce ciò.
Ultima modifica di riazzituoi : 19-02-2010 alle 19:07.
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15-01-2008, 19:11
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#8
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Bologna ma sò fiorentino Docg
Messaggi: 1916
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Quote:
Originariamente inviato da riazzituoi
Come è stato visto più volte Dban non garantisce ciò.
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Avevo letto solo giudizi positivi si Dban
Oltre Ontrak a quali altri programmi alludi? Puoi elencarli, grazie.
ciao
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16-01-2008, 08:38
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#10
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Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 139
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Quote:
Originariamente inviato da man
ciao a tutti,
potete dirmi come cancellare completamente il contenuto del disco rigido?
se cancello la partizione e poi formatto, con un programma di recupero dati
vi trovo sempre alcuni file.
devo forse formattare dal bios a basso livello?
con che programma posso completamente cancellare i file dal disco, cioe non
recuperabili nemmeno con programmi tipo undelete??
vi ringrazio tanto delle vostre eventuali risposte
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Non esiste, l'unica soluzione è distruggere l'HD fisicamente.
Poi se la tua è una questione "personale" e non deve venire a casa tua la polizia postale, allora puoi usare i software che ti hanno consigliato gli utenti.
Cmq si recuperano ugualmente, ovviamente non il 100% ma il 90 direi di si.
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16-01-2008, 10:39
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#11
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Bologna ma sò fiorentino Docg
Messaggi: 1916
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Quote:
Originariamente inviato da simone_82
Non esiste, l'unica soluzione è distruggere l'HD fisicamente.
Poi se la tua è una questione "personale" e non deve venire a casa tua la polizia postale, allora puoi usare i software che ti hanno consigliato gli utenti.
Cmq si recuperano ugualmente, ovviamente non il 100% ma il 90 direi di si.
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No guarda è + un puntiglio.
ieri ho voluto provare con Ontrack easyrecovery a recuperare i dati di un computer che negli ultimi 3 anni avevo formattato + volte, scritto e ris-scritto nell hd...incredibile ma vero mi ha ha tiratofuori dei file del 2002
Da li l'idea di fare qualche test.
Ho formattato tutto con Dban con ilmetodo a 7 passate (DoD 5220-22), reistalalto windows, ed alla successiva scansione con ontrack easy recovery, non ha trovato + nulla  .
Volevo provare con quale altro programma di recovery per vedere se trovava ancora qualcosa.
ciao
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16-01-2008, 10:52
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#12
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Salerno......
Messaggi: 3219
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Quote:
Originariamente inviato da man
No guarda è + un puntiglio.
ieri ho voluto provare con Ontrack easyrecovery a recuperare i dati di un computer che negli ultimi 3 anni avevo formattato + volte, scritto e ris-scritto nell hd...incredibile ma vero mi ha ha tiratofuori dei file del 2002
Da li l'idea di fare qualche test.
Ho formattato tutto con Dban con ilmetodo a 7 passate (DoD 5220-22), reistalalto windows, ed alla successiva scansione con ontrack easy recovery, non ha trovato + nulla  .
Volevo provare con quale altro programma di recovery per vedere se trovava ancora qualcosa.
ciao
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forse dovresti cominciare dal guttman in poi (35 passate) 
__________________
Opera disabilitazione script ed iframe  Recuperare le proprie password on line. Messenger: massima attenzione ai SITI TRUFFA
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Quando il centro sicurezza non riconosce i soft. Guida a Malwarebytes' Anti-Malware
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16-01-2008, 10:54
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#13
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 3680
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Ciao,
come già detto con Dban e ancora meglio con HDDERASE il recupero dei dati con i normali software commerciali è impossibile. Quindi fate attenzione ad usare questi strumenti
Se vuoi fare qualche test potresti provare anche HDD Low Level Format:
http://hddguru.com/content/en/softwa...l-Format-Tool/
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16-01-2008, 11:33
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#14
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Moderatore
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Fidenza(pr) from Trento
Messaggi: 23255
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Quote:
Originariamente inviato da lancetta
allora vale la regola del martello e fuoco??? 
(magari lo fondiamo e non se ne parla più)
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effettivamente nel caso Parmalat è stato abbastanza risolutivo come sistema 
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tornato ma distrutto 
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16-01-2008, 22:21
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#15
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
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Quote:
Originariamente inviato da riazzituoi
Ciao,
come già detto con Dban e ancora meglio con HDDERASE il recupero dei dati con i normali software commerciali è impossibile. Quindi fate attenzione ad usare questi strumenti
Se vuoi fare qualche test potresti provare anche HDD Low Level Format:
http://hddguru.com/content/en/softwa...l-Format-Tool/
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in effetti credevo che il programma desse la possibilità di eliminare solo lo spazio non utilizzato ed invece a formattato tutto
In Dban esiste questa possibilità, cioè quella di non formattare, ma ripulire lo spazio non utilizzato?
Mica che in giro cè qualche manuale di questo prog, che spiega come utilizzare le varie opzioni?
Un'altra cosa... mi sembra di capire che Dban sia un programma linux, ed infatti avendo nel computer 2 HD, nella schermata che mi si presentava non riuscivo a capire quale fosse quello che conteneva il sistema operativo...cè un modo per riconoscerlo ed evitare così di sbagliarsi?
ciao
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17-01-2008, 09:47
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#16
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 3680
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Quote:
Originariamente inviato da man
in effetti credevo che il programma desse la possibilità di eliminare solo lo spazio non utilizzato ed invece a formattato tutto
In Dban esiste questa possibilità, cioè quella di non formattare, ma ripulire lo spazio non utilizzato?
Mica che in giro cè qualche manuale di questo prog, che spiega come utilizzare le varie opzioni?
Un'altra cosa... mi sembra di capire che Dban sia un programma linux, ed infatti avendo nel computer 2 HD, nella schermata che mi si presentava non riuscivo a capire quale fosse quello che conteneva il sistema operativo...cè un modo per riconoscerlo ed evitare così di sbagliarsi?
ciao
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Se vuoi un programma che ti cancelli determinati files e/o lo spazio vuoto, senza creare un disco di boot, ti consiglio Eraser della Heide (versione attuale 5.86a)
http://www.heidi.ie/eraser/
Dban funziona come disco di boot, quindi dal bios devi scegliere di farlo partire nella fase di boot.
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21-12-2008, 20:22
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#18
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 4039
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Quote:
Originariamente inviato da riazzituoi
Un ottimo software di wiping per essere tale dovrebbe impedire di ritrovare i files da parte dei vari programmi di recovery e undelete, altrimenti che senso avrebbe il suo utilizzo?
Come è stato visto più volte Dban non garantisce ciò.
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Non garantisce cosa? Il ritrovamento? Ma una cosa è "non garantire il ritrovamento", e un'altra è "impedirlo".
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21-12-2008, 21:22
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#19
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 3680
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Quote:
Originariamente inviato da havanalocobandicoot
Quote:
Originariamente inviato da riazzituoi
Un ottimo software di wiping per essere tale dovrebbe impedire di ritrovare i files da parte dei vari programmi di recovery e undelete, altrimenti che senso avrebbe il suo utilizzo?
Come è stato visto più volte Dban non garantisce ciò.
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Non garantisce cosa? Il ritrovamento? Ma una cosa è "non garantire il ritrovamento", e un'altra è "impedirlo".
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Non garantisce un'elevata sicurezza a causa dell'implementazione di un prng ormai superato (fallisce diversi test statistici).
edit:
dban da alcune versioni ha implementato, e sta implementando, altri prng oltre al Mersenne twister.
Ultima modifica di riazzituoi : 08-05-2010 alle 22:00.
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23-12-2008, 08:43
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#20
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Isola Ferdinandea
Messaggi: 1748
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Partizione NTFS. Cancellato con un passaggio di Sdelete e 3 di Eraser (ultima versione) e nuovamente sdelete. Ho cercato di recuperare con Stellar phoenix (scansione approfondita) ma no mi ha recuperato nulla....
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