Problemi con Alice - Thread ufficiale

[skryabin]

Originariamente inviato da vampyr8

come avviene tecnicamente di fatto il passaggio da G.DMT a ADSL2+? perchè è lì l'inghippo, da quel momento ho iniziato ad avere tutti i miei problemi

non è quello il problema in se, a me l'hanno appena fatto
Ci sono alcune cose che cambiano quando passi da g.dmt ad adsl+, nuova porta, nuovo splitter credo pure.
Potrebbe essere la nuova porta che risulta essere difettosa oppure il solito splitter rotto (finiamo sempre li') visto che dovrebbe essere cambiato anche quello; poi che fossero già difettosi prima o si siano rotti subito dopo che ti ci hanno piazzato sopra non credo cambi tanto il succo del discorso...c'è qualcosa di rotto xD
Secondo me è proprio sto splitter, anche in virtu' di tutti i problemi al telefono che hai di tanto in tanto.
E prima che lo cambiano ne passa di tempo, io ho dovuto aspettare che il telefono diventasse muto definitivamente, ma sono andato avanti con una situazione non certo ottimale per mesi (con la connessione che cadeva ad ogni chiamata in arrivo e il telefono periodicamente con problemi ogni 10-15gg)
Per un paio di volte venne pure un tecnico a casa e gli feci vedere di presenza come ad ogni chiamata in entrata staccava l'adsl...non basto' nemmeno questo per convincerli, servi' soltanto ad aumentare il numero di filtri in mio possesso visto che me ne lasciarono un paio -_-'

[vampyr8]

Originariamente inviato da skryabin

non è quello il problema in se, a me l'hanno appena fatto
Ci sono alcune cose che cambiano quando passi da g.dmt ad adsl+, nuova porta, nuovo splitter credo pure.
Potrebbe essere la nuova porta che risulta essere difettosa oppure il solito splitter rotto (finiamo sempre li') visto che dovrebbe essere cambiato anche quello; poi che fossero già difettosi prima o si siano rotti subito dopo che ti ci hanno piazzato sopra non credo cambi tanto il succo del discorso...c'è qualcosa di rotto xD
Secondo me è proprio sto splitter, anche in virtu' di tutti i problemi al telefono che hai di tanto in tanto.
E prima che lo cambiano ne passa di tempo, io ho dovuto aspettare che il telefono diventasse muto definitivamente, ma sono andato avanti con una situazione non certo ottimale per mesi (con la connessione che cadeva ad ogni chiamata in arrivo e il telefono periodicamente con problemi ogni 10-15gg)
Per un paio di volte venne pure un tecnico a casa e gli feci vedere di presenza come ad ogni chiamata in entrata staccava l'adsl...non basto' nemmeno questo per convincerli, servi' soltanto ad aumentare il numero di filtri in mio possesso visto che me ne lasciarono un paio -_-'

Come paradosso sul sito del 187 c'è l'ultimo ticket attivo che dice
Descrizione: Assistenza Tecnica
Data Apertura: 10/05/2011
Stato: In carico al settore specialistico
Data prevista risoluzione: 12/05/2011
Attendi la risoluzione dell’inconveniente

oggi però è 13 avrebbero dovuto chiuderlo o prolungare la data o qualche altra cosa ma così non ha senso

[Favuz]

Salve a tutti.

Secondo voi è possibile che il passaggio da 7 a 20 mega abbia creato problemi?

Perchè da un po' di tempo la connessione va a scatti, quando va bene non c'è problema (14MB in download e 30ms di ping) solo che dopo un po' rallenta vistosamente (al punto di non poter vedere un video su youtube), poi riprende e così via; ogni tanto si disconnette pure.

Ho scoperto sul sito di alice che mi hanno messo la 20 mega dal 10 marzo (l'hanno fatto a mia insaputa) ed è proprio da quel periodo che ho iniziato ad avere problemi, prima la connessione stava anche una settimana senza cadere.

Il modem è quello Alice bianco classico (senza wi-fi).

Prima di telefonare al 187 e beccarmi una querela per ingurie, sapete se è un problema noto?

[strassada]

probabilmente è il modem che non ce la fa più ( puoi provarne un'altro?)
hai problemi alla linea che ora si notano di più perchè agganci una portante maggiore
problemi all'impianto telefonico interno (filtri o telefoni o altro ancora)
youtube ha spesso problemi suoi
sei ancora in ATM e quindi non hai sempre banda piena
non credo ci siano problematiche in centrale (ma non si sa mai)

intanto riporta cosa ti segna il modem per portante attenuazione e margine di rumore (insomma uno screen delle statistiche adsl)

[fabio336]

Alle ore 0.33 è caduta la sessione PPPoE e non è più tornata
alla mia vicina invece funziona!

EDIT:
adesso rifunziona

[ottavio82]

oggi pomeriggio il tecnico telecom mi ha comunicato che il MUX è saturo...
quindi i miei problemi di connessione lenta dipendono da questo fattore,come faccio a farmi cambiare porta?se glielo chiedo esplicitamente lo fanno?

[Pif]

Salve a tutti ,
chiedo un aiutino poiche è da circa una settimana che ho problemi con la mia Alice ADSL , in poche parole subisco continue disconnessioni con perdita della portante, seguendo la pagina della statistche del router (DGN2200) noto che subito dopo la connessione ho un valore di Noise Margin iniziale che poi decresce fino alla disconnessione.
Tipo all'inizio di questa sessione (10 minuti fa) il Noise Margin era 8 db , ora :

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 8128 kbps 768 kbps
Line Attenuation 21.0 db 11.0 db
Noise Margin 5.8 db 7.0 db

Ho provato a cambiare filtri, senza filtri, senza telefoni, con un altro router su un altra presa ed ho sempre lo stesso risultato, cosa mi consigliate di fare per escludere che si tratti di un problema del mio impianto ?
Il tecnico della Telecom mi ha detto che in centrale i valori erano normali e di ricontattarlo se ho ancora problemi, la mezz'ora passata la connessione cadeva ogni 5 secondi e prendevo portanti di tipo 7000 kbps (la lavatrice stava facendo la centrifuga...centra qualcosa lol? ) .

Grazie dell'aiuto !

Edit:il noise margin ora è arrivato a 0.8 poi -0.4 e poi si è disconnesso

la nuova connessione è questa (con lucetta del router accesa rossa)

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 7328 kbps 672 kbps
Line Attenuation 22.0 db 12.0 db
Noise Margin 5.7 db 6.0 db

Vorrei far notare che è almeno un anno che ho questa connessione ed è sempre andata benissimo.

[random566]

Originariamente inviato da Pif

(la lavatrice stava facendo la centrifuga...centra qualcosa lol? ) .


Edit:il noise margin ora è arrivato a 0.8 poi -0.4 e poi si è disconnesso

la nuova connessione è questa (con lucetta del router accesa rossa)

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 7328 kbps 672 kbps
Line Attenuation 22.0 db 12.0 db
Noise Margin 5.7 db 6.0 db

Vorrei far notare che è almeno un anno che ho questa connessione ed è sempre andata benissimo.

i motivi possono essere svariati.
la lavatrice mi sembra poco probabile, a meno che i cavi di alimentazione della stessa non passino negli stessi tubi del cavo telefonico.
c'è anche da considerare che, nella media, con attenuazione di circa 20 dB e portante di 8128 kb/s, di solito si hanno valori superiori del margine di rumore.
questo potrebbe far sospettare qualche problema sull'impianto telefonico nell'abitazione, è sempre bene controllare.
però secondo me l'ipotesi più plausibile per le cadute è quella della recente attivazione di un nuovo utente adsl su un doppino adiacente al tuo nel cavo multicoppia.

[strassada]

che contratto avresti? per avere altre statistiche sul dgn2200, devi seguire le guide nel thread ufficiale

[Pif]

grazie a tutti ,
allora il contratto è alice 8 Mega mi pare con tutto incluso,ho il valore di upload piu' alto del contratto standard e sono settato in FAST.

E' circa 45 minuti che sono connesso ed ho avuto questi valori :
ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 8128 kbps 832 kbps
Line Attenuation 20.0 db 10.5 db
Noise Margin 13.4 db 10.0 db

dopo una decina di minuti ho avuto pero' una brevissima disconnessione-riconnessione (il router ora ha la lucetta rossa ma la connessione va bene) ed i valori sono cambiati in :

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 8128 kbps 672 kbps
Line Attenuation 20.0 db 10.5 db
Noise Margin 11.1 db 7.0 db

C'e da dire che quando le cose andavano bene mi ricordo che avevo un Noise margin di circa 12, ed infatti ora sono relativamente stabile e connesso da quasi un ora.

Per quanto riguarda le ipotesi, prima funzionava quindi se cè stato un danno all'impianto telefonico di casa deve essere una cosa recente, non la escludo ma al solito provarlo potrebbe essere un problema e richiedere un intevento tecnico adeguato...dite che vista l'ora tarda l'utente "vicino" di cavo possa aver staccato ed è per questo che non ho disconnessione ora ?

Grazie mille comunque , so' che qui si è sempre nel campo delle ipotesi poiche fare diagnosi di problemi cosi complessi by forum non è proprio facilissimo, ma mi state dando molto aiuto e magari se riesco a parlare col tecnico provero' ad esporgli queste ipotesi !
Se il problema fosse da qui alla centrale come dice random per un altro utente sul mio cavo boh, posso suggerire al tecnico di controllare se è avvenuto.

[random566]

Originariamente inviato da Pif

grazie a tutti ,
..dite che vista l'ora tarda l'utente "vicino" di cavo possa aver staccato ed è per questo che non ho disconnessione ora ?

....
Se il problema fosse da qui alla centrale come dice random per un altro utente sul mio cavo boh, posso suggerire al tecnico di controllare se è avvenuto.

è molto probabile che adesso funzioni tutto perchè un altro utente ha spento il modem.
per quanto riguarda il suggerimento al tecnico, puoi anche dirglielo, ma non credo che siano degli incompetenti, quindi sicuramente anche loro sanno bene di cosa si tratta.
se il problema è realmente quello, la soluzione potrebbe essere un cambio di coppia.
però, ammesso che ce ne siano di libere, a causa dell'elevatissimo numero di utenti adsl, non è detto che riescano a trovarne una meno rumorosa o che soffra meno di interferenze di quella attuale.
inoltre in questi casi c'è anche la possibilità che quando viene il tecnico a casa sia un momento in cui l'interferenza non si manifesta e pertanto non riesce a identificare il guasto.
a me un fatto del genere è capitato qualche anno fa e sono serviti diversi mesi per la risoluzione.
in questi casi è anche una fortuna essere utenti telecom, perchè gli altri gestori, in casi del genere, non fanno niente

[Pif]

Grazie !
I mesi per la risoluzione non mi confortano , ma almeno so' da dove iniziare !
Se spunta fuori qualcosa di nuovo vi faccio sapere !

[Pif]

Tramite Telnet ho forzato il router ad agganciare una portante piu bassa possibile per mantenere un SNR massimo, ma anche cosi subisco continue disconnessioni, allego i valori completi magari possono essere utili , la notte passata è rimasto connesso mentre le disconnessioni sono cominciate in mattinata ed adesso sono frequentissime.


adsl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Retrain Reason: 1
Max: Upstream rate = 948 Kbps, Downstream rate = 5088 Kbps
Channel: FAST, Upstream rate = 832 Kbps, Downstream rate = 5056 Kbps

Link Power State: L0
Mode: G.DMT
Trellis: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 18.0 6.0
Attn(dB): 21.0 11.0
Pwr(dBm): 19.8 12.5
G.dmt framing
K: 159(0) 27
R: 0 0
S: 1 1
D: 1 1
Counters
SF: 1120 1059
SFErr: 0 0
RS: 0 0
RSCorr: 0 0
RSUnCorr: 0 0

HEC: 0 0
OCD: 0 0
LCD: 0 0
Total Cells: 227447 0
Data Cells: 18 0
Drop Cells: 0
Bit Errors: 0 0

ES: 2685 0
SES: 1029 0
UAS: 801 801
AS: 19

INP: 0.00 0.00
PER: 1.75 1.75
delay: 0.25 0.25
OR: 32.00 32.00

Bitswap: 0 0

Total time = 11 hours 52 min 52 sec
FEC: 0 0
CRC: 49080 0
ES: 2685 0
SES: 1029 0
UAS: 801 801
LOS: 154 0
LOF: 603 0
Latest 15 minutes time = 7 min 52 sec
FEC: 0 0
CRC: 2116 0
ES: 46 0
SES: 46 0
UAS: 45 45
LOS: 5 0
LOF: 45 0
Previous 15 minutes time = 15 min 0 sec
FEC: 0 0
CRC: 1830 0
ES: 49 0
SES: 37 0
UAS: 49 49
LOS: 4 0
LOF: 36 0
Latest 1 day time = 11 hours 52 min 52 sec
FEC: 0 0
CRC: 49080 0
ES: 2685 0
SES: 1029 0
UAS: 801 801
LOS: 154 0
LOF: 603 0
Previous 1 day time = 0 sec
FEC: 0 0
CRC: 0 0
ES: 0 0
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0
LOF: 0 0
Since Link time = 18 sec
FEC: 0 0
CRC: 0 0
ES: 0 0
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0
LOF: 0 0

[vampyr8]

Questo caso di Pif mi ricorda il mio.
Pif, per caso quando hai i problemi di noise margin basso quando alzi il telefono o ricevi una chiamata cade la connessione anche in quel caso?
quando non riesci ad agganciare la portante fai questa prova qua, tieni tenuta alzata la cornetta e guarda se si alliena per curiosità...

Vi riassumo brevemente il mio caso, normalmente ho portante 8126/475 circa e il noise margin in upstream superiore ai 22 db. Che succede? Ho giorni in cui va benissimo e giorni in cui va malissimo. Succede che nei giorni in cui va malissimo, il noise margin in upstream mi cala attorno ai 9 db e la portante cala drasticamente, ora per esempio è 4500, con rumori nel telefono e quando la linea si trova in questo stato casca continuamente e casca anche se ricevo telefonate o se alzo il telefono. Quando va benissimo invece nessun rumore, posso fare tutte le telefonate che voglio e non cade mai.
Credevo che l'avessero risolto, sono stato questa settimana con la portante e tutte le condizioni al top, mai una caduta, velocità massima, nessun tipo di problema... e invece proprio stasera all'improvviso è cascata la connessione e non voleva più totnare e quando è tornata l'ha fatto coi valori pessimi di una settimana fa, proprio quando mi ero illuso che si era risolto... così è ancora più crudele
E' da un mese che ho questo problema e ancora non si è trovata una soluzione... come PIF, a volte funziona tutto a volte va male... e come ha detto Random, quando i tecnici muovono il sedere capita sempre nel momento in cui mi va bene e allor anon riescono mai a risolvere oppure magari pensano "ma va bene!" e lasciano perdere la mia segnalazione
Mi tocca scovare il problema da solo quasi quasi e suggerirglielo
Non so se c'entra o è un caso ma l'unica cosa che posso notare è che in questa settimana c'è stato sempre il sole e non è caduta mai la linea e mi è andata sempre benissimo e quest'oggi ha piovuto e sono tornati i problemi... ma magari è una casualità e i motivi saranno altri
Caro PIF, se abbiamo lo stesso problema imprevedibile armati di pazienza e cerca di non farti venire le crisi epilettiche e i tic nervosi come me

[Pif]

Ciao !!
Allora pure a me cade la linea se alzo la cornetta!
MA succede solo quando le cose vanno male, ovvero a seconda di come gli gira.

Mi sto segnando i periodi e ad esempio questo pomeriggio ho avuto la linea stabile con valori di SNR a 13 db che è quello giusto che mi ricordavo, è durata 4 ore, potevo alzare il telefono quante volte mi pareva ma continuava tutto liscio !

Sono tornato ora ed ho valori di portante bassi e SNR basso, la connessione adesso cade non appena alzo la cornetta, si riaggancia mentre la ho alzata e quando la riabbasso ricade e si riaggancia, inoltre sento dei "Clack" sulla linea!!

abbiamo lo stesso problemaaaaa che culoooo!!
Ora approfondiamo! Mi sento meno solo !

[vampyr8]

Originariamente inviato da Pif

Ciao !!
Allora pure a me cade la linea se alzo la cornetta!
MA succede solo quando le cose vanno male, ovvero a seconda di come gli gira.

Mi sto segnando i periodi e ad esempio questo pomeriggio ho avuto la linea stabile con valori di SNR a 13 db che è quello giusto che mi ricordavo, è durata 4 ore, potevo alzare il telefono quante volte mi pareva ma continuava tutto liscio !

Sono tornato ora ed ho valori di portante bassi e SNR basso, la connessione adesso cade non appena alzo la cornetta, si riaggancia mentre la ho alzata e quando la riabbasso ricade e si riaggancia, inoltre sento dei "Clack" sulla linea!!

abbiamo lo stesso problemaaaaa che culoooo!!
Ora approfondiamo! Mi sento meno solo !

Dovremmo aprire un club come quello degli alcolisti anonimi
vedi, questo problema mi da sempre più certezza che non è colpa mia, che non dipende dall'impianto di casa mia, se fosse problema a casa mia non è che 3 giorni funziona benissimo e 3 giorni malissimo, io fino all'esordio del problema non ne ho mai avuti di casini così, ora scopro che anche altre persone sparse in Italia hanno casualmente lo stesso identico problema e questo per me è un indizio che sono problemi della telecom
ho pure provato decine di filtri diversi, un modem nuovo, ma quando c'è il problema c'è sempre, anche col solo modem connesso e telefono staccato
Quelli del 187 quando vengono messi alle strette dicono che la linea è buona e che il problema è mio, in casa mia, ma il problema risiede altrove e di questo passo non lo risolveranno mai
Un tecnico dalla centrale sembrò aver trovato il guasto, riuscì a riprodurlo, mi disse che l'avrebbe risolto in mezz'ora ma poi non s'è più sentito nessuno
Pif, il nostro problema è che la linea a volte va bene, è questo che ci ostacola, paradossalmente se andasse sempre male sarebbe stato meglio per noi... non so più cosa fare io, dobbiamo insistere ma già so che domani quando chiamerò al 187 probabilmente la linea andrà bene e forse la segnalazione neanche l'apriranno e mi faranno le stesse solite domande di routine che mi sono sentito fare decine di volte a cui ho dovuto rispondere decine di volte raccontando tutta la storia partendo da capo, partendo da Adamo ed Eva, poi dopo 2 giorni chiama il solito tecnico che chiede "che problema hai?" e devo rispiegarlo... è un buco nero dal quale non ne esco più

[vampyr8]

Questa mattina per esempio mi torna a andare "bene"

Downstream Upstream
SNR Margin (dB) 6.6 22.6
Attenuation (dB) 34.5 15.1
Output Power (dBm) 0.0 12.6
Attainable Rate (Kbps) 14260 888
Rate (Kbps) 8124 475

evidentemente, se è come dice Random, è perchè un altro utente ha spento il modem
ovviamente stamattina volevo fare la segnalazione ma in queste condizioni buone non mi conviene, l'operatore mi riderebbe in faccia
non ne esco piùùùùù

[Pif]

Originariamente inviato da vampyr8

Questa mattina per esempio mi torna a andare "bene"

evidentemente, se è come dice Random, è perchè un altro utente ha spento il modem
ovviamente stamattina volevo fare la segnalazione ma in queste condizioni buone non mi conviene, l'operatore mi riderebbe in faccia
non ne esco piùùùùù

Idem anche io da 1 ora ho valori perfetti !

System Up Time 18:53:43
Port Status TxPkts RxPkts Collisions Tx B/s Rx B/s Up Time
WAN pppoe 2146 2967 0 69 777 01:08:04
LAN1 Link Down 1174191 1313457 0 10614 14666 --
LAN2 10M/100M 18:53:35
LAN3 Link Down --
LAN4 10M/100M 18:53:43
WLAN 300M 3136519 1692204 0 4998 1998 17:26:39

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 8128 kbps 832 kbps
Line Attenuation 20.0 db 11.0 db
Noise Margin 13.3 db 10.0 db

Posso effettuare chiamate e non cade .
Boh qua ci vuole uno studio statistico, adesso esco per i prox aggiornamenti seguite l'edizione serale !

[vampyr8]

Novità?

A me nessuna, forse sto iniziando a notare che finchè c'è bel tempo va bene, non appena c'è un pò di pioggia inizia il problema per giorni... ma forse è un caso

[Pif]

Guarda quella del tempo atmosferico potrebbe essere una variabile, devo farci meglio caso pero', magari non sarebbe proprio la pioggia ma penso problemi di umidita' / condensa su apparati magari rovinati.

Io ho parlato col tecnico che molto laconicamente mi ha lasciato spiegare ma mi sembrava che gia sapesse di cosa parlassi, mi ha detto che "e' come far passare tanta acqua in un tubo piccolo" , credo che siano problemi dovuti alla saturazione della centrale alla fine.

Faranno un controllo sulla mia linea da casa alla centrale, che e' competenza di questa societa privata che lavora per telecom e che posso contattare di persona, se non trovano niente il problema e' in centrale ed e' probabilmente legato alla saturazione di utenti, quindi devono fare la segnalazione a telecom e penso di rientrare nel "Limbo" che tu stai gia sperimentando da un po' di tempo, una volta in mano al tecnico numero 2039 di telecom italia...