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07-03-2017, 19:44 | #21 | |||
Senior Member
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bo speriamo...
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07-03-2017, 21:06 | #22 | |
Bannato
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07-03-2017, 22:45 | #23 |
Senior Member
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AMD presenta Zen dual-channel, confrontandolo col sistema quad-channel (2011) di Intel, ma usando soltanto due bacchette di memoria per entrambi.
Adesso AMD presenta Zen octa-channel, confrontandolo col sistema quad-channel (2011) di Intel, ma usando rispettivamente 16 e 8 bacchette di memoria (i sistemi sono dual socket). Tutto molto coerente... A parte questo, computerbase.de ha riportato un po' di notizie in più sull'evento, e numerose immagini. Andando a vedere fra queste, è interessante notare che la 15° (Bild 15 von 21) riporta due comandi completamente diversi per l'esecuzione del test a parità di core (44) e frequenze di memoria (1866Mhz): Codice:
mpirun --bind-to none --app appfilesmt # Intel Xeon mpirun --bind-to none --app appfile88cores # AMD Naples Il secondo, invece, mi fa pensare che non faccia lo stesso, ma cerchi di smistare i processi su quanti più core possibile (Naples ne ha 32 * 2 = 64), in modo da lasciarne liberi (con un solo thread hardware che gira) quanti più possibile. Dunque plausibilmente ci saranno 40 core con un solo processo/thread, e 24 a pieno carico (con 2 processi/thread). In questo modo si riduce moltissimo la congestione dovuta all'SMT, che come sappiamo ha portato non pochi problemi con Ryzen. Riguardo il test a pieno regime, sfruttando tutti i core (44 per Intel e 64 per AMD), il comando lanciato è sempre lo stesso, cioè quello usato per la piattaforma Intel (17° immagine / Bild 17 von 21): Codice:
mpirun --bind-to none --app appfilesmt Infine riguardo al test, con quell'enorme data set utilizzato, immagino che sia particolarmente ghiotto di banda di memoria, e casualmente Naples ne ha il 122% in più rispetto allo Xeon testato. Considerate le passate presentazioni di AMD riguardo a Ryzen, è facile pensare che AMD abbia nuovamente selezionato accuratamente un preciso test in cui la sua piattaforma va molto meglio rispetto alla concorrente. Rimango in attesa di vedere girare LINKPACK: benchmark di riferimento in ambito HPC, e in generale per parecchi calcoli scientifici.
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07-03-2017, 23:06 | #24 |
Senior Member
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Credo che tutti attendano con impazienza le performance di Naples nei giochi a risoluzione 640x480.
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07-03-2017, 23:27 | #25 | |
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1) i VOLUMI L'architettura è completamente nuova e la capacità produttiva, assolutamente non adeguata per sopportare l'ingresso in mercati da alti volumi , sin dal day one. Non per nulla sui DT hanno iniziato dai Top Gamma per poi rilasciare mid ed entry nei 6 mesi successivi . i server hanno minori volumi complessivi, rispetto alle cpu consumer, ma alti margini. 2) MARGINI server e desktop di fascia alta, danno più visibilità mediatica ad un brand che era posizionato fino a "ieri" come alternativa entry level, ma sopratutto danno una marginalità all'azienda molto superiore a qualunque soluzione a volume ( intel fa i billion nella fascia server , per poi investirli su marketing e spinte commerciali ) 3) APU la parte Notebook ( o all in one o SFF ) non è pronta, perché manca ancora la parte di grafica , che sarà implementata con tecnologia di derivazione da Vega. tutte le cpu rilasciate sono vecchio stampo e necessitano di una GPU per funzionare. Il mercato notebook a volume è fatto dal 70% da soluzioni con grafica integrata e management dei consumi
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08-03-2017, 00:35 | #26 | |
Senior Member
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sono stati usati 2 moduli per canale per ZEN e 3 moduli, sempre da 16GB, per canale per lo XEON... infatti la riduzione della bandwidth, è dovuta proprio all'utilizzo del terzo modulo....... in sostanza con una configurazione del genere AMD ha penalizzato la CPU INTEL nel bandwidth per avere la max capacità possibile (cosa scritta anche in questo articolo)...ma anche così non arriva alla capacità di ZEN. (ma questo fatto dovrebbe penalizzare più il mercato data-center, che non HPC, dove Intel ha indubbiamente alcuni vantaggi....) la coperta in Intel è corta....fattene una ragione Per quanto riguarda le prestazioni considera anche che questi Opteron probabilmente avranno 600-800MHz di vantaggio, oltre ad un TDP di una ventina di watt superiore. Ultima modifica di tuttodigitale : 08-03-2017 alle 01:05. |
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08-03-2017, 00:38 | #27 | |
Senior Member
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08-03-2017, 06:09 | #28 | |||
Senior Member
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E considerato che l'ultimo test non è stato possibile eseguirlo su piattaforma Intel proprio per mancanza di memoria, com'è stato sbandierato, la cosa diventa ancora più strana. Questo ho dimenticato di aggiungerlo ieri, ma ero "cotto", e mi son buttato a letto. Quote:
Inoltre sui test eseguiti in maniera diversa non hai detto ancora nulla. Chissà perché. Non sono io che mi debbo fare una ragione, ma certi tecnici che dovrebbero lasciar da parte le simpatie, e come me analizzare i dati e i fatti riportati, visto che ci sono cose che non quadrano. Ad esempio ieri non ho avuto modo di fare il calcolo dello scaling di Zen, usando come riferimento il test base / comune con 44 core usati, e confrontandolo col risultato ottenuto dopo abilitando tutti i core. Zen ha messo il 44% in più di core, ma non ho calcolato se dal test base, applicando questa percentuale, si arrivi a valori simili. Adesso devo correre a lavoro, quindi non se ne parla, ma qualun altro potrebbe anche farlo nel frattempo. Quote:
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08-03-2017, 08:28 | #29 |
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UUUH >____< lo voglio!!! sai che workstation!!!
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08-03-2017, 08:58 | #30 | |
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Comunque si, il nome deriva da una delle tante Naples sparse negli USA.
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08-03-2017, 09:24 | #31 | |
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in realta la coperta Intel nei data center credo sia molto piu lunga; AMD avra si 8 channel, ma il confronto a conti fatti lo dovranno fare con gli Skylake-E che usciranno nello stesso periodo e che avranno il 6 channel, ma soprattutto si dovranno scontrare con il fatto che la piattaforma Intel scalera da 2 a 8 Socket, e quindi nella realta i sistemi Intel saranno in grado di gestire molta piu memoria dei sistemi AMD... vedendo le prestazioni di Ryzen sicuramente le piattaforme AMD daranno del filo da torcere a quelle Intel, ma come scalabilita continueranno a stare un gradino sotto.
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08-03-2017, 10:10 | #32 |
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Dite la verità a chi non piacerebbe una mobo con due processori Naples a 32 core on board?
Poi cambieranno il detto in "Vedi Naples e poi muori...". |
08-03-2017, 10:59 | #33 | |
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08-03-2017, 13:33 | #34 | |
Bannato
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Domandina trabocchetto, non è che stai valutando di farti qualche nodo con un bel 1800X on board? Mi ricordo quando eri ancora con i 2500K o 2600K e la parola Xeon ti faceva venire l'urticaria e ci siamo pure scornati per bene sul fatto di avere o meno uno Xeon. Evidentemente il tuo lavoro lo svolgi in maniera egregia visto come sei cresciuto Ultima modifica di HwWizzard : 08-03-2017 alle 13:36. |
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08-03-2017, 13:57 | #35 | |
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no attualmente sto acquistando componenti per un'altro nodo di "vecchie" CPU Xeon usate ( e resto dei componenti nuovi ), che hanno prezzi attualmente vantaggiosi, perchè non posso salire con il numero di PC perchè dovrei acquistare altre licenze e poi gestire quasi 10 PC diventa uno sbattimento, pero sto iniziando a guardare come venno queste CPU AMD perchè l'anno prossimo avevo in programma di cambiare la Workstation principale e quindi volevo vedere un po gli Opteron che usciranno fra poco e gli Xeon Skylake-E, e se le cose staranno come stanno ora con Ryzen e l'i7 6900 mi sa che andro di Opteron; vediamo un po come si evolvono le cose . pero, sicrumente oggi se dovessi consigliare nodi di render economici ma prestanti consiglierei i Ryzen 1700 con un po di OC, perchè se non ho capito male "murano" piu o meno tutti uguali, quindi tanto vale il 1700.
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AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360 Ultima modifica di AceGranger : 08-03-2017 alle 14:04. |
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08-03-2017, 14:19 | #36 | ||||
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La configurazione strana la vedi solo tu, visto che secondo fujitsu, quella di 12 moduli per CPU è una configurazione tipica, a cui si aggiungono quelle con minor quantitativo di moduli... Quote:
Quote:
Alla fine, quella della bandwidth e della max capacità di memoria, è un grosso vantaggio della piattaforma Naples su quella 2011 o no? Che Intel metterà una grossa pezza con la futura piattaforma, non toglie il fatto che Naples siano un grosso passo in avanti in questo senso ripetto all'attuale generazione XEON... Poi oltre al fatto che AMD, come tutte le aziende, non ha molto interesse a pubblicizzare i passi in avanti del concorrente, non ha materialmente disponibile Skylake per il confronto.. Quote:
Stai parlando dei test di ZEN desktop vs broadwell? Ne abbiamo già discusso e tu stesso avevi scritto che dual/quad channel avrebbe cambiato poco in quei test. comunque se AMD avesse configurato broadwell in quad-channel, qualcuno avrebbe potuto obiettare: 1) la CPU di Intel consuma di più perchè lavora in quad channel e ha 2 moduli in più- 2) a parità di moduli, broadwell è più lento perchè non può usare l'interleaving tra i moduli.... 3) aggiungi tu qualcosa altro. se invece ti riferisci al comando diverso, tu hai dato una possibile spiegazione, peraltro condivisibile , ma potrebbe anche essere dovuto al fatto che per motivi a noi sconosciuti, il 44 core è stato simulato solo a livello applicativo...che darebbe maggior validità alla tua congettura sulla scarsa conoscenza del SO di ZEN (a 3i mesi dal lancio è un pò preoccupante, questo si)... alla fine. se parliamo di prestazioni, quel che conta è il caso 64core vs 44 core..su questo sarai d'accordo Ultima modifica di tuttodigitale : 08-03-2017 alle 15:30. |
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08-03-2017, 14:38 | #37 | |
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è vero quello che dici sulle soluzioni 4/8P, ma questo no toglie che per poter gestire un quantitativo di ram simile bisogna scendere a compromessi con la bandwidth o con il consumo di energia o con il prezzo di acquisto (sono convinto che l'e7 esa-channel costerà praticamente il doppio di Naples top di gamma) EDIT piccola correzione....gli esa-channel di Intel da quanto leggo non dovrebbero permettere di poter installare 3 dimm..quindi la capacità di memoria per CPU sarebbe identica a quella delle CPU XEON attuali. Ovviamente il fatto di ottenere lo stesso quantitativo di ram con 6 canali e sole 2 dimm, permette di avere una bandwidth doppia, +50% per il maggior numero di canali (6 vs 4), +29% per il minor numero di DIMM (2400MHz vs 1866MHz) Ultima modifica di tuttodigitale : 08-03-2017 alle 15:27. |
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08-03-2017, 14:43 | #38 |
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Sono 4 die Ryzen in MCM...
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08-03-2017, 15:48 | #39 | |
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09-03-2017, 07:54 | #40 | |
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