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11-08-2017, 11:30 | #81 | |
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Case: Stacker STC-T01 MOD - ASUS ROG STRIX B450-F Gaming - Ryzen 5800X3D - Noctua NH-D14 - 16Gb A-DATA SPECTRIX D41 RGB 3600Mhz - Seasonic Prime 750W Gold - RED DEVIL RX6700XT - M2 512Gb - SSD 250/512GB |
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11-08-2017, 11:47 | #82 | |
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Detto questo, considerando tutta la lineup di processori di entrambe le case, la supremazia di Intel nel gaming è minima, assolutamente ininfluente nella pratica ed ampiamente compensata dalle prestazioni superiori dei proci AMD in tutti gli altri casi di utilizzo: Il 1600X ed il 7600K (230 euro) nei giochi hanno le medesime prestazioni, mentre tra 7700K e 1700X (330 euro) balla un 10% scarso. Poi però vai a vedere le prestazioni generali ed il 1600X asfalta il 7600K e sta pure sopra al 7700K, che costa 100 euro in più. Per come la vedo io, allo stato attuale delle cose, l'unico processore Intel interessante non è ancora uscito e si chiama Coffee Lake, gli altri sono fuori mercato, a meno che non adeguino i prezzi.
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CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i5 12600K - Noctua NH-D15 SE - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Inno3D RTX 3080 12GB IChill 4X - SSD Samsung 980 Pro 1TB + Kingston A400 1TB - Asus TUF Gaming VG27AQ1A CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 860 EVO 1TB |
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11-08-2017, 11:51 | #83 |
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Vedo che non sono stato capito, ma non fa nulla. Amen.
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- qui ci devo scrivere qualcosa di bello, ma non mi viene in mente niente - ● EA is the Devil... ● » ..victims of EA.. « ● ...ORIGIN is the Hell ● |
11-08-2017, 11:55 | #84 | |
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Iscritto dal: Mar 2007
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Ti faccio una domanda diretta a sto punto, se dovessi acquistare un PC nuovo oggi per un uso "quotidiano" a 360° cosa acquisteresti tu ?
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11-08-2017, 12:03 | #85 | |
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Questo vale per tutte le cpu intel la frequenza base è molto diversa da quella reale di funzionamento lo vedi nei banchmark e nelle tebelle di transcodifica che mostano la frenquenza in base ai core utilizzati. Ti potrei fare 100 esempi ma il concetto è semrpe lo stesso prendi per esempio un 6900k ha una frequenza base di 3.2 ghz eppure caricato al 100% con motori di rendering si misurano fissi 3.7 ghz cioè la massima frequenza turbo. Ultima modifica di coschizza : 11-08-2017 alle 12:09. |
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11-08-2017, 12:46 | #86 | ||||
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bisognerà aspettare i 7nm per avere una notevole riduzione del gap lato silicio, venutasi a creare con l'introduzione dei 45nm HKMG di Intel. Infatti sono previsti per cpu server che ne faranno uso (e ad oggi l'unica architettura conosciuta è ZEN2) 5GHz contro i poco più dei 3GHz odiierni.... per i 4,5GHz non basta certo un AIO. Quote:
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secondo me, non si può considerare queste piattaforma di fascia alta senza tener conto delle prestazioni nel MT che offrono... Quote:
numa: che porta ad una riduzione sostanziale della latenza (-41%), insieme ad una una più ridotta riduzione della bandwidth (4% in scrittura e 30% in lettura). Con questa impostazione, che non intacca i numeri di thread gestibili, pare (ma Paolo Corsini può dare una conferma) che le prestazioni mediamente rimangono le stesse, il leggero aumento delle prestazioni in game con impostazione NUMA, vengono compensate dalle altrettanto piccole perdite con i programmi di produttività.... e questa è probabilmente il miglior compromesso per chi vuole maggiori prestazioni nei giochi.. l'impostazione gaming si rivela invece necessaria per i bug che possono esserci con i giochi che non prevedono l'utilizzo con CPU in grado di gestire più di 20 thread (quindi anche i nuovi i9 presenteranno con ogni probabilità la possibilità di disabilitare i thread). ovviamente non è il die ad essere disabilitato (anche perchè se così fosse si perderebbero tutte le interfaccie I/O compreso la capacità di utilizzare la porzione di RAM collegata al secondo MC dual channel)... mi chiedo se sia meglio nell'uso quotidiano (Quindi niente riavvii per cambiare impostazione) disabilitare semplicemente il SMT e utilizzare comunque l'impostazione NUMA (dopotutto lo scaling da 16 core a 32 core logici, sarà probabilmente più basso). Ultima modifica di tuttodigitale : 11-08-2017 alle 12:52. |
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11-08-2017, 12:50 | #87 | ||
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11-08-2017, 12:54 | #88 | |
Bannato
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Gli altri ti stanno dicendo che per giocare basta e avanza un ryzen 5 1600X (che se ci fai caso ha le stesse frequenze del 1800X) perché si rinuncia al 10% medio vs un i7 7700k ma si guadagnano circa 100 euro da investire in una gpu più potente e in un utilizzo su diversi applicativi migliore con 1600X che con 7700k. Questo ragionamento si basa su voler risparmiare o quanto meno impostare un paletto al budget totale della configurazione. Tu, invece e correggimi se sbaglio, sta dicendo che non avendo problemi di budget per dimensionare la gpu, in una configurazione da gaming preferisci il 7700k perché ti regala il 10% anche costando 100 euro in più circa rispetto al 1600X. Sono tutte e due visioni giuste se consapevoli. Il problema è che chi deve farsi il pc a volte è zero consapevole di cosa sta acquistando (non è chiaramente il tuo caso o il caso di molti che scrivono qui compreso me ). Detto questo, mi chiedo ma perché con una cpu da 16 core 32 thread usiamo i giochi? Ok che sia anche per enthusiast e chi può permettersi una cpu da 1000 euro per giocare che sia amd o intel, buon per lui, ma questi threadripper sono nati per il multitasking, come ripete il buon Paolo sul suo video, di cui gli faccio ancora i complimenti (in 11 minuti è riuscito a riassumere tutto e bene) @Paolo Corsini: ahahah veramente dovresti chiedere ad AMD una donazione per le tue vacanze visto che per vega ti fanno lavorare fino all'ultimo giorno disponibile prima delle vacanze TOP Paolo |
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11-08-2017, 12:56 | #89 |
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Mentre voi vi riappiccicate nella solita diatriba inutile tra Intel e AMD, richiedo:
Per settembre si vedranno mobo a prezzi più umani, meno fronzoli e molte I/O ? Perchè l'uso che ne farei è da workstation.. e megatasking |
11-08-2017, 13:00 | #90 | |
Bannato
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guarda che si vede bene dalla tabellina di anandtech: http://www.anandtech.com/show/11697/...1920x-review/4 Ryzen Master Profile - SMT - Memory Mode - Legacy Compatibility Mode - Memory Access Mode Creator Mode - On - UMA - Off - Distributed Game Mode - Off - NUMA - On - Local Oltre che dalla review di Paolo. A pag2: Ultima modifica di Mister D : 11-08-2017 alle 13:03. |
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11-08-2017, 13:07 | #91 |
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La più "economica" e meno infarcita di led e amenità varie è la Asus Prime X399-A, che dovrebbe costare intorno ai 350.
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11-08-2017, 13:58 | #92 | |
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Fascia Hedt / gaming (anche multi gpu 1080 ti / Txp): Intel 7900X (ora anche a meno) E per chi non l'ha fatto già consiglio la review di Gamers Nexus: http://www.gamersnexus.net/hwreviews...x-1920x-review
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11-08-2017, 14:11 | #93 | |
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Che ti cambia tra 100 e 110 FPS? Semmai ti interesserà come si comportano le CPU ad alte risoluzioni e con giochi pesanti, a quel punto le prestazioni tendono ad appiattirsi ed essere dipendenti dalla sola VGA. Così se quanto risparmi lo spendi per una VGA migliore, ci guadagni nel gioco. Se con lo stesso prezzo stesso prezzo riesco ad avere una piattaforma (CPU, VGA, MB), con una VGA più potente ed una CPU migliore nelle applicazioni, ci guadagno in entrambi le situazioni.
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Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5 |
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11-08-2017, 14:19 | #94 |
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cmq anche solo pensare che queste cpu possano essere usate/sfruttate con un videogioco è un insulto
ogni riferimento a toms hardware che ha fatto 10000000 test sui giochi è puramente voluto su hwu mi sembra una recensione normale |
11-08-2017, 14:58 | #95 | |
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Poi alle rece di alcune testate non credo piu' perche' sappiamo tutti come vengono fatti i test e perche' proprio quelli. Cmq l'utente medio non e' certo quello che spende 1000 euro per una CPU, piuttosto la spesa mediamente per una CPU e' di circa 200/300 euro ed ho detto tanto. Cosa diversa per chi invece ha bisogno di un multi spindo cosa che come abbiamo visto le CPU AMD sono eccellenti come quelle INTEL ma parliamo di un budget di oltre 3000 euro per un PC altamente performante.
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11-08-2017, 15:06 | #96 | |
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Seriamente parlando, se uno il PC lo usa solo ed esclusivamente per giocare e per farci lavoro d'ufficio tipo Word e email, un Threadripper non serve. Con CPU che costano molto meno si può ottenere lo stesso risultato (alla fine, solo giocando, non è che sia così distante da un i3 7300 e il gap lo si può colmare prendendo una VGA migliore coi soldi risparmiati comprando l'i3). Io stesso, che col PC ci faccio di tutto, non so se comprerei un Threadripper. Se dovessi rifarmi il PC adesso andrei di Ryzen 1700 (o uno della serie 7 comunque) e sarebbe già troppo. Ma se uno lo usa solo ed esclusivamente per giocare, proprio no. Non è la CPU adatta.
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11-08-2017, 15:07 | #97 | |
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11-08-2017, 16:11 | #98 |
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Tom's neanche lo prendo più in considerazione, troppo di parte.
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11-08-2017, 18:17 | #99 | |
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cioè non siamo in grado di valutare cosa fa NUMA: come si può vedere da questo grafico, la SOLA gestione della memoria non influenza il punteggio al cinebench... ANANDTECH dice che il game mode disattiva il SMT....e anche i punteggi sembrano dargli ragione: A cinebench R15 AT ottiene 2200pt, mentre Corsini solo 1400pt..sembrerebbe che il game mode della configurazione di ANANDTECH disattivi semplicemente il SMT, mentre quella di Corsini 8 core.... EDIT su Hardware.fr la configurazione UMA (default) è del 6% più veloce in media su 12 bench che riguardano le applicazioni, anche se i risultati variano molto con il software (7-zip che è molto sensibile alla bandwidt, la configurazione UMA perde il 13%) piuttosto altalenanti i risultati con i giochi....i entrambi i casi si registrano prestazioni migliori con punte superiori al 10% (le prestazioni sono mediamente le stesse) http://www.hardware.fr/articles/967-...game-mode.html e secondo Hardware.fr, il gaming mode disattiva i CCX di un intero die, come scrive Corsini. Ultima modifica di tuttodigitale : 11-08-2017 alle 18:35. |
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11-08-2017, 20:29 | #100 | |
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La modalità Game, invece, configura il controller memoria in modo che ogni die operi con il controller memoria in esso integrato: si ha un impatto sulla bandwidth massima a disposizione a favore della latenza che invece si riduce. Non solo: con la configurazione Game viene limitato il numero di core attivi ad un massimo di 16, evitando che la disponibilità di un numero maggiore possa rappresentare un problema nell'esecuzione di alcuni giochi non recentissimi. Detto questo, avere a disposizione un così elevato numero di core ha in linea di massima poco senso pensando alla dinamica di utilizzo dei processori con i giochi 3D. E se dice 16 vuol dire che viene disattivato il SMT. Sui francesi sì loro scrivono così ma non capisco, le slide di amd mi sembrano chiare in questo. Boh magari da bios funziona in un modo e da ryzen master in un altro. Cmq c'è qualcosa che non va: In game mode si attiva la modalità legacy compatibility mode (che è quella che disattiva il SMT) e infatti lo switch è su ON ma stranamente quello del SMT lo è pure lui. Uno dei due è sbagliato e visto che amd ha fatto quella modalità legacy apposta mi sembra da pirla disattivare i core e trovo più sensato disattivare il SMT. Poi le slide di amd parlano chiaro. Oltre a questo nota due cose. I core sono 12 ed è giusto per un 1920X e la riga sotto dei core disattivabili riporta ZERO, né 4 né 8. Cosa che mi fa pensare che si possono disattivare solo a gruppi di CCX. Ergo in tal caso 6 sarebbe impossibile da ottenere da due die. Mi viene da pensare che ci sia qualche bug in questa versione di ryzen master Ultima modifica di Mister D : 11-08-2017 alle 20:42. |
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