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21-06-2017, 13:34 | #61 |
Senior Member
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Se volevate discutere di quanto "ci piace" la fisica di questo gioco indipendentemente dal fatto che sia o meno verosimile bastava dirlo , chiedo scusa per il disturbo, pensavo si stesse discutendo di quanto questa si avvicini alla realtà, indipendentemente dal fatto che ci piaccia.
Buon proseguimento
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21-06-2017, 14:11 | #62 |
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Io credo che se uno compra DiRT 4 convinto di giocare a una simulazione parte già male. Si sa com'era il 3, ovvio che il 4 segua il filone della serie. Semplicemente bisogna giocarlo per quello che è. I giochi di macchine mica sono tutti sim con telemetrie e cacchi vari.
Sinceramente credo che discutere di quanto sia reale la fisica nel vari GRID, DiRT, NFS, etc.. sia una cosa senza senso.
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21-06-2017, 14:51 | #63 | |
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Oppure vieni a Misano questo sabato che ti faccio divertire con la x-bow. GRATIS (mandami un pm se vuoi, parto da Milano se vuoi aggregarti) |
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21-06-2017, 16:31 | #64 | ||
Senior Member
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Ultima modifica di City Hunter '91 : 21-06-2017 alle 16:39. |
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21-06-2017, 18:23 | #65 | |
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Dev'essere davvero divertente da guidare,ma anche impegnativa,vero? Inviato dal mio ONEPLUS 3T utilizzando Tapatalk
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22-06-2017, 00:43 | #66 | ||||
Senior Member
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Anche la serie dirt è sempre stata sostanzialmente arcade ma stavolta il discorso poteva essere diverso dato che con l'ultimo rally uscito (dirt rally), codemaster aveva fatto un cambio di rotta. Non era per nulla fuori luogo aspettarsi che con dirt 4 potessero proseguire su quella strada, del resto di arcade automobilistici c'è né sono diversi , sim di rally neanche uno , a mio avviso hanno perso l'ennesima occasione per far qualcosa di serio . Quote:
Per via dei motori fisici dei due giochi ho poco da dire , non sono mica un programmatore , mi limito a parlare di quel che so , che nello specifico è che le reazioni di un auto da corsa sono distanti anni luce da quelle riprodotte in dirt 4, non che Dirt rally fosse il miracolo ,ma a tratti era perlomeno credibile. P.s Grazie dell'invito , molto gentile, ma questo week sono al mare. Se avremo un altra occasione sarò felice di venire. Quote:
Questo è il mio parere,l'ho già esposto precedentemente, continuare a ripeterlo ad oltranza mi pare stucchevole, abbandono il thread anche perché è un gioco che ho già disinstallato. Non mi sono volutamente soffermato a parlare di grafica , effetti, tipologia dei circuiti e quant'altro perché sono tutti aspetti (per me ) ininfluenti dal momento che manca l'ingrediente principale, è come andare a sciare e discutere di quanto è bella la neve e il panorama ma aver lasciato a casa gli sci. Quote:
Rispetto a dirt rally (anch'esso ben lungi dal potersi considerare un sim) han fatto un deciso passo indietro e tutte ciò risulta lampante giocandoci (sempre se il punto di riferimento è la guida reale ,dove di soggettivo c'è ben poco).
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22-06-2017, 08:30 | #67 | |
Bannato
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Fine OT altrimenti mi bannano. Ultima modifica di fraquar : 22-06-2017 alle 16:09. |
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22-06-2017, 15:33 | #68 | ||
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Slide, amante della guida e delle corse giustamente vorrebbe un gioco di rally verosimile, e questo Dirt4 non lo è. Ale10 invece giustamente fa notare che Dirt4 è il seguito di Dirt3 ovvero un gioco super arcade di fuoristrada vari. L'unica cosa che ha creato aspettative e delusioni è stato il buon Dirt Rally, che faceva sperare finalmente in un cambio di rotta di Codemasters. |
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22-06-2017, 20:34 | #69 | |
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23-06-2017, 10:35 | #70 |
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23-06-2017, 12:17 | #71 | |
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La definizione di realistico,é ben altro. Dirt mi ha divertito moltissimo,e tornerò a giocarci sicuramente,ma molti aspetti del motore fisico,erano errati,e se ne sono accorti anche in Codemasters. Il peso e l'inerzia delle vetture,in primis,erano sbagliati. L'attrito delle ruote su asfalto era calcolato in modo errato,per esempio. Il peso delle vetture veniva gestito come se la vettura fosse alta 10 cm... In Dirt 4 hanno corretto e stanno ancora correggendo,il tutto. Ovviamente,se uno si abitua a una fisica di gioco errata ,é ovvio che se la modificano,percepirà un cambiamento che per lui non và bene. In Dirt 4 non é ancora perfetta,ma io trovo che sia migliorata,rispetto a Dirt. Ora percepisco il peso della vettura,e il livello di aderenza sui vari fondi, restituisce un feedback molto piú ricco di particolari,eppure ho un misero G27. Inviato dal mio ONEPLUS 3T utilizzando Tapatalk
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23-06-2017, 12:20 | #72 | |
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23-06-2017, 12:34 | #73 | |
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Dirt rally ha delle grosse lacune sulla fisica , non per niente nei post che ho scritto qui ho più volte ribadito che è ben lontano dal potersi considerare un simulatore , che per essere tale non deve necessariamente essere inguidabile....anzi , ma probabilmente in codemaster , che a mio avviso non hanno un idea ne a livello di sviluppo ne a livello di marketing, non volevano nemmeno fosse tale, in fase di sviluppo si limitarono infatti a dichiarare che Dirt rally avrebbe avuto un impronta più "seria" alla guida , non andarono oltre ....
E così fu , che poi il gioco presenti diverse lacune lato fisica era ed è lampante , ma del resto non ci si poteva aspettare altro da codemaster ma se no altro c'è chi ha aprezzato lo sforzo perlomeno di provare a staccarsi dal solito arcade trito e ritrito. Va detto che effettivamente potrebbe esserci un motivo per cui con Dirt 4 abbiano deciso di tornare a piedi pari nel ambito a loro più congeniale , l'arcade puro, e se non altro questo gli fa onore per l'umilta , parlo dell'incapacità di fare di meglio . Realizzare un gioco serio gli avrebbe comportato più costi, più tempo e più studi, ammmeso poi di riuscire nell'intento, ci sta che abbiano deciso di non rischiare e che abbiano optato per la soluzione più semplice , ovvero la solita minestra riscaldata. Del resto c'è un grosso vantaggio nel fare un arcade automobilistico, ovvero non dover ricalcare nulla di reale, questo ti consente di far ciò che vuoi , puoi anche avere un motore fisico che ti fa decollare le auto in cielo in stile shuttle tanto non c'è un parametro realistico a cui devi far riferimento , cosa che invece è obbligatoria in un simulatore con tutte le difficoltà che ci van dietro nel programmarlo, questo è un vantaggio non da poco perché gli garantisce una totale esenzione da critiche dal momento che ad ogni lamentela loro o chi per loro posson sempre rispondere: "bhe ma questo è un arcade , non dovete aspettarvi una verosimiglianza con la realtà" ed ecco che metti tutti a tacere. Quote:
Questo è quanto , dopodiché se vogliamo dare un interpretazione soggettiva alla cosa facciamolo , bisognerebbe però specificare qual'e il nostro punto di riferimento per dare un giudizio. Parliamo di auto ? Di aerei ? Di fantasia? Mettiamoci d'accordo perché se mi dici che questo è un arcade quindi non c'era da aspettarsi niente di verosimile hai ragione in pieno , ma se vuoi far passare il messaggio che il gioco sia credibile o addirittura migliorato ....bhe allora scusami ma mi stai prendendo per i fondelli .
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23-06-2017, 12:52 | #74 |
Bannato
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Slide è molto convincete in effetti, mi ricordo Grid in cui più che simulare le auto sembrava di guidare degli overcraft.
Però i giochi arcade hanno di positivo che attirano gente appassionata di corse che non ha mai videogiocato, i quali poi dopo essersi diverti e aver capito che c'è tanto di meglio poi passeranno con molta probabilità ai simulatori. Io stesso in un lontano passato mi avvicinai ai videogiochi di guida grazie a Codemasters. |
23-06-2017, 18:34 | #75 | |
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Quote:
Per me gli arcade,sono giochi come Daytona Usa,il cabinato che si trovava nelle sale giochi negli anni '90,o Outrun,con le Ferrari e la bionda come passeggero. Per "arcade" attuali,io intendo "Forza Horizon 3",oppure senza staccarsi dalla tipologia di giochi da rally,la serie "Wrc"... Sarei curioso,visto che lo definisci arcade,di vedere qualche tempo che realizzi in Dirt 4,magari in Michigan,col meteo impostato su "pioggia",e la Lancia Stratos... Se per te é un arcade,non dovresti incontrare difficoltà a salire in cima alle classifiche mondiali... Inviato dal mio ONEPLUS 3T utilizzando Tapatalk
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23-06-2017, 20:03 | #76 |
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Senza entrare nel merito dei due titoli, imho non si puo' dedurre che un titolo sia piu' facile perche' e' arcade, anzi rischia di diventare ostico se si cerca di giocarci con una periferica piu' adatta alla simulazione come puo'' essere il volante, perche' potrebbe appunto rispondere in maniera anomala rispetto alla realta'.
Poi tutto e' possibile e non e' escluso che un titolo arcade possa essere piu' facile di uno piu' simulativo: in pratica penso che non esistano implicazioni in nessun verso. Poi per assurdo se facessero (non so se l'abbiano mai fatta) un'auto vera che si guida con il pad... potremmo aumentare il grado di verosimiglianza anche nei giochi usando il pad. Poi magari nella realta' guidando con il pad ci si smalta alla grande, ma fino ad un certo punto potrebbe andare Penso che l'incubo maggiore per un appassionato di rally sara' vedere "ex colleghi" farsi una bella gita-rally da passeggeri a bordo di un'auto a guida autonoma. Per me prima o poi succedera' ed il corrispondente videogame risultera' una cosa da Gardaland
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MSI B550 Tomahawk ; AMD Ryzen 3700x ; G.Skill F4-3200C16-16GVK (16x2 GB) ; AMD 6900XT Ultima modifica di mirkonorroz : 23-06-2017 alle 20:07. |
25-06-2017, 11:39 | #77 | |
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Quote:
Per salire in cima alle classifiche non basta essere capaci, ci vuole anche uno stimolo e in questo senso di difficoltà ne ho dato che il gioco l'ho già disinstallato causa insoddisfazione nel guidare auto dal comportamento inverosimile. Se voglio giocare a un fantasy non mi butto sui giochi di auto , vado su altri generi tipo sparatutto, adventure, se sei curioso di vedere i miei tempi vieni su iracing o assetto corsa. Da quel che scrivi sembra tu dia per scontato che un arcade sia necessariamente più facile da usare ma guarda che non è detto sia sempre così , è più facile se parliamo di giochetti usa e getta con auto incollate alla strada sempre e comunque, li ti basta sterzare per seguire i binari e stai in strada anche mentre mangi i popcorn , non devi neanche pensare , quelli si che son facili ma in fondo almeno hanno un senso, far divertire i bambini. Ci sono invece giochi ( notoriamente i peggiori) che non sono né carne né pesce , vedi Dirt 4, che tentano di essere credibili strizzando l'occhio alla simulazione quando in realtà simulatori non sono avendo una fisica approssimativa, la difficoltà che offrono è dovuta proprio a questo , non sai mai cosa aspettarti. La definizione del genere che trovo più idonea per questo tipo di giochi è "i senza senso". D'altro canto usare un simulatore , se fatto bene, non implica il dover gestire auto inguidabili dato che guidare un auto da corsa nella realtà non è difficile, lo diventa quando provi a raggiungere il limite della macchina e della strada, queste sono le sensazioni che dovrebbe dare un sim, semplicemente realismo, se ci riesce la guida diventa intuitiva ( se sai guidare )e la vettura fa ciò che ti aspetti. Stai per affrontare una curva, ti viene istintivo capire quando pinzare ,magari dosare fino all'interno , magari parzializzare il gas in percorrenza per evitare un sovrasterzo, se il sim è fatto bene e hai un po' di pratica alla guida tutto questo viene naturale e per quanto si tratti di un videogioco e non della realtà la macchina la senti , ti accorgi se stai andando oltre il limite , ma se il gioco ha una fisica approssimativa avrai ben poco feeling , non hai riferimenti. Per concludere , se quel che cerchi dal gioco è passare 1 oretta a caxxeggiare prendendo ciò che viene Dirt 4 va benissimo e come lui tanti altri giochi , non è che per forza dobbiamo essere tutti dei maniaci della simulazione . Se invece dal gioco ti aspetti realismo , una sfida seria , allora Dirt 4 lo puoi lasciare sullo scaffale perché non è il gioco adatto.
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25-06-2017, 13:22 | #78 | |
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Ho letto il tuo ultimo post,e rinnovo il mio invito a confrontarti con la community. Praticamente stai continuando a spalare letame,su di un gioco che non lo merita affatto. Quoto un tuo post precedente,e ti invito a fare qualche tappa o giro di rallycross,se preferisci,mangiando le patatine col pad in mano,ma online. Crea una lobby,scegli auto e tracciato,e invitami. Io sono una pippa,ai giochi di guida,quindi non dovrebbe essere un problema per te,stracciarmi. Inviato dal mio ONEPLUS 3T utilizzando Tapatalk
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25-06-2017, 15:23 | #79 | |
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Continui ad invitarmi a giocare a questo gioco , a quale pro? Cerca di essere chiaro , non amo le mezze frasi o i doppi sensi. Spiega chiaramente cosa vuoi dirmi o cosa vuoi dimostrare in modo che si possa dialogare apertemente . Io credo di essere stato abbastanza chiaro , più di così non saprei cosa altro dire, tu sembri non leggere nemmeno quello che viene scritto , sei troppo preso dalla tua crociata pro dirt e ti sei impuntato con sta cosa del venire online su dirt 4 quando poco sopra ti ho spiegato chiaramente i motivi per cui l'ho disinstallato , segno che non leggi nemmeno ciò che viene scritto, ma ancora non ho capito il perché. Ribadisco , puoi essere così gentile da spiegare i motivi di questo invito ? Grazie
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25-06-2017, 20:23 | #80 |
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Ci mancherebbe,certo!
Vorrei semplicemente che tu dimostrassi ciò che sostieni. Scrivi che tuo nipote di 3 anni può tranquillamente farsi un giro in derapata,con Dirt4 poiché é un arcade talmente prevedibile e facile,da rendere persino inutile giocarci. Ecco che ti offro la possibilità di stracciare chiunque,online,compreso me. Da come descrivi Dirt4,dovrebbe essere una passeggiata,per te,giusto? Allora,sú...vediamo. Inviato dal mio ONEPLUS 3T utilizzando Tapatalk
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