[Thread Ufficiale] Monitor Over FullHD 27"-30" (2560x1440 & 2560x1600)

[miky731]

Originariamente inviato da Soulbringer

Non riesci così ad eliminare il tearing...certo, a 120HZ è meno visibile, ma per toglierlo del tutto serve il sync adattivo.

Il Sync ADATTIVO lo abilito dal pannello nvidia ma come dicevo prima....ho monitor bloccato a 120hz la VGA mi genera sempre 200fps, se blocco monitor e vga a 120hz....del g-sync non me ne farei un bel niente, teoricamente nemmeno del sync Adattivo non me ne farei nulla visto che gli FPS non sono altalenanti.
Giusto?

[miky731]

Originariamente inviato da pakal77

Se c'è la possibilità di bloccare in game i frame/s a 120 e setti il display a 120 in teoria non dovresti avere problemi di tearing e stuttering, perché manterresti teoricamente sempre 120hz/120fps

Certo lo potresti fare a 1080p ma già in 2k la vedo dura anche con una 1080, dipende poi da che giochi

Ecco bravo mi hai capito, ok è come immaginavo io....se uno ha quei parametri può benissimo evitare il g-sync. Lo dico perché appunto sto usando così le cose e volevo capire se comprare un monitor g-sync mi avrebbe cambiato la qualità in game.
Ho un Benq XL2720z che posso settare a vari Hz....anche la VGA la blocco agli FPS che mi interessa(inutile farla lavorare sempre al massimo se non serve). Quindi, in conclusione, se compro un monitor pari al mio ma con g-sync per poi usarlo agli stessi hz-fps sarebbe una spesa inutile. Finalmente qualcuno che mi ha chiarito sta cosa, grazie mille.

[TigerTank]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Il GSYNC serve per stabilizzare la visione di gioco quando la scheda video non riesce a tenere una framerate stabile, in pratica è utile per tutti i giochi recenti dove i motore di giochi poco ottimizzati non riescono a tenere un framerate stabile senza alti e bassi. Per i giochi degli anni passati dove le gpu attuali riescono a gestirli senza problemi il GSYNC non trova utilità.

No, il gsync varia dinamicamente il refresh del monitor adattandolo al framerate variabile di un gioco. Ecco perchè sparisce il tearing o perchè da una maggior sensazione di fluidità.
Il framerate in sè non può mai essere stabile perchè il carico di elaborazione sulla vga cambia continuamente spesso anche spostando la visuale di pochissimo. E infatti quando uno dice "gioco a 60fps fissi" è solo perchè sono cappati, altrimenti varierebbero di continuo

[Portocala]

Originariamente inviato da miky731

Il Sync ADATTIVO lo abilito dal pannello nvidia ma come dicevo prima....ho monitor bloccato a 120hz la VGA mi genera sempre 200fps, se blocco monitor e vga a 120hz....del g-sync non me ne farei un bel niente, teoricamente nemmeno del sync Adattivo non me ne farei nulla visto che gli FPS non sono altalenanti.
Giusto?

Quanti giochi riescono a darti FPS cosi fissi e non altalenanti?

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da TigerTank

No, il gsync varia dinamicamente il refresh del monitor adattandolo al framerate variabile di un gioco. Ecco perchè sparisce il tearing.
Il framerate in sè non può mai essere stabile perchè il carico di elaborazione sulla vga cambia continuamente spesso anche spostando la visuale di pochissimo. E infatti quando uno dice "gioco a 60fps fissi" è solo perchè sono cappati, altrimenti varierebbero di continuo

Si mi sono spiegato male ma è ovvio che è la gpu a generare e variare gli fps e quindi il monitor si deve adattare alla gpu quindi il modulo GSYNC fa proprio il lavoro di adattare il refresh del monitor al framerate della gpu (e anche per questo il GSYNC è un modulo hardware che va applicato al monitor e non si può sostituire ne con un software ne con un hardware dedicato sulla gpu).

Però ipotizzando una gpu che non abbia mai un framerate inferiore a quello impostato e che sia possibile impostare un refresh massimo dal motore di gioco abbiamo una gpu che lavora alla stessa frequenza del refresh del monitor, penso che in teoria una cosa del genere sostituirebbe il GSYNC che sia applicabile nella pratica non ne ho idea (e secondo me può funzionare su giochi particolarmente datati).

[Soulbringer]

Capisco la teoria, ma la pratica non mi torna... In passato con il mio vecchio monitor a 60hz ho provato un sacco di volte a limitare il framerate a 59/60fps in giochi dove magari ne facevo 70/80 stabili. Risultato: avevo sempre e comunque un botto di tearing, quindi secondo me il problema non si risolve così facilmente.
Non so come funzioni questo fast-sync di nvidia.

[miky731]

Originariamente inviato da Portocala

Quanti giochi riescono a darti FPS cosi fissi e non altalenanti?

io gioco e corro esclusivamente on-line con rFactor2 diciamo che sono un professionista. Con quel gioco ho FPS molto alti e stabili.
Per darti un'idea questo è un mio video, guarda dal minuto 10' https://www.youtube.com/watch?v=06mJUrtQk5s qui è tutto sbloccato, 3 monitor 60hz con singola GTX780, anche in partenza (che è il momento peggiore sono cmq oltre 60FPS...si vedono nel monitor centrale angolo superiore destro). Col singolo Benq 1080p genero circa 150fps e oltre, per sicurezza in gara blocco tutto a 120hz/fps
Ora sono in procinto di cambiare monitor/vga e stavo appunto valutando l'ultilità del g-sync, da come immaginavo nel mio caso è inutile.
Inutile dire che giocare col singolo a 120hz è un altro mondo rispetto i 60hz....deduco anche che giocare fisso a 120hz/FPS senza g-sync sia cmq meglio che giocare ad altalenanti 80..40fps col g-sync.

[aled1974]

Originariamente inviato da miky731

deduco anche che giocare fisso a 120hz/FPS senza g-sync sia cmq meglio che giocare ad altalenanti 80..40fps col g-sync.

ah beh chiaro, ma generalmente per potersi permettere un framerate minimo di 120fps con qualsiasi gioco ci vuole un bel motore sotto al cofano, specie se wqhd full maxed

però nel tuo caso specifico che "giochi" solo a rFactor il ragionamento fila: basta che trovi la gpu che ti garantisca 120fps minimi e sei a posto, gsync o non gsync diventa indifferente

ciao ciao

[TigerTank]

Originariamente inviato da Soulbringer

Capisco la teoria, ma la pratica non mi torna... In passato con il mio vecchio monitor a 60hz ho provato un sacco di volte a limitare il framerate a 59/60fps in giochi dove magari ne facevo 70/80 stabili. Risultato: avevo sempre e comunque un botto di tearing, quindi secondo me il problema non si risolve così facilmente.
Non so come funzioni questo fast-sync di nvidia.

Purtroppo il tearing oltre che come problema noto con framerate oltre il refresh del monitor, spesso si è anche manifestato come effetto collaterale dei precedenti vsync o limitatori di frames(tipo quelli di precisionX e afterburner) anche sotto alla soglia...a seconda del singolo motore di gioco. E uno dei casi in cui io ho più visto questo fenomeno è quando avevo un monitor 1440p 60Hz + vsync adattivo nvidia e nei filmati di gioco(di solito cappati a 30fps) appariva un sacco di tearing. O giochi tipo Wolfenstein....dove toccava settare il vsync classico e sopportare un pò di lag perchè con l'adattivo nvidia subentrava appunto del tearing.
Gsync e freesync sono nati anche come evoluzione per risolvere tali effetti collaterali.

[Soulbringer]

Originariamente inviato da TigerTank

Purtroppo il tearing oltre che come problema noto con framerate oltre il refresh del monitor, spesso si è anche manifestato come effetto collaterale dei precedenti vsync o limitatori di frames(tipo quelli di precisionX e afterburner) anche sotto alla soglia...a seconda del singolo motore di gioco. E uno dei casi in cui io ho più visto questo fenomeno è quando avevo un monitor 1440p 60Hz + vsync adattivo nvidia e nei filmati di gioco(di solito cappati a 30fps) appariva un sacco di tearing.
Gsync e freesync sono nati anche come evoluzione per risolvere tali effetti collaterali.

Infatti. Ottima citazione quella dei filmati di gioco, effettivamente senza sync sono devastanti.
Io, comunque ho provato a limitare i frame sia con afterburner sia direttamente dai driver AMD, ma il risultato non cambia.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da TigerTank

Purtroppo il tearing oltre che come problema noto con framerate oltre il refresh del monitor, spesso si è anche manifestato come effetto collaterale dei precedenti vsync o limitatori di frames(tipo quelli di precisionX e afterburner) anche sotto alla soglia...a seconda del singolo motore di gioco. E uno dei casi in cui io ho più visto questo fenomeno è quando avevo un monitor 1440p 60Hz + vsync adattivo nvidia e nei filmati di gioco(di solito cappati a 30fps) appariva un sacco di tearing. O giochi tipo Wolfenstein....dove toccava settare il vsync classico e sopportare un pò di lag perchè con l'adattivo nvidia subentrava appunto del tearing.
Gsync e freesync sono nati anche come evoluzione per risolvere tali effetti collaterali.

Vsync adattivo infatti fa schifo, l'ho provato solo una volta ma tanto hai tearing lo stesso, mai più usato. Con Vsync devo dire che a 60hz mi sono sempre trovato benissimo.

Ho provato anche il Fast Sync che lavora alla grande.

Dipende comunque molto dal gioco, ad esempio su War Thunder faccio 220 FPS e senza Vsync o altro, ho zero tearing, non so come sia possibile, ma va alla grande.

[illidan2000]

Originariamente inviato da miky731

io gioco e corro esclusivamente on-line con rFactor2 diciamo che sono un professionista. Con quel gioco ho FPS molto alti e stabili.
Per darti un'idea questo è un mio video, guarda dal minuto 10' https://www.youtube.com/watch?v=06mJUrtQk5s qui è tutto sbloccato, 3 monitor 60hz con singola GTX780, anche in partenza (che è il momento peggiore sono cmq oltre 60FPS...si vedono nel monitor centrale angolo superiore destro). Col singolo Benq 1080p genero circa 150fps e oltre, per sicurezza in gara blocco tutto a 120hz/fps
Ora sono in procinto di cambiare monitor/vga e stavo appunto valutando l'ultilità del g-sync, da come immaginavo nel mio caso è inutile.
Inutile dire che giocare col singolo a 120hz è un altro mondo rispetto i 60hz....deduco anche che giocare fisso a 120hz/FPS senza g-sync sia cmq meglio che giocare ad altalenanti 80..40fps col g-sync.

Originariamente inviato da TigerTank

Purtroppo il tearing oltre che come problema noto con framerate oltre il refresh del monitor, spesso si è anche manifestato come effetto collaterale dei precedenti vsync o limitatori di frames(tipo quelli di precisionX e afterburner) anche sotto alla soglia...a seconda del singolo motore di gioco. E uno dei casi in cui io ho più visto questo fenomeno è quando avevo un monitor 1440p 60Hz + vsync adattivo nvidia e nei filmati di gioco(di solito cappati a 30fps) appariva un sacco di tearing. O giochi tipo Wolfenstein....dove toccava settare il vsync classico e sopportare un pò di lag perchè con l'adattivo nvidia subentrava appunto del tearing.
Gsync e freesync sono nati anche come evoluzione per risolvere tali effetti collaterali.

per non avere tearing, cappi i frames a 100 (o 120), e usi il vsync normale. (hai un 1 frame di lag)
(l'adattivo non serve a nulla se rimani sopra)

[Bestio]

Originariamente inviato da DakmorNoland

???? Che?

Vabbè io mi rassegno...

Si vive tranquillamente anche senza Gsync, a me onestamente non può fregar di meno. Anche perchè gioco su TV figuriamoci, ho altre esigenze tipo qualità dell'immagine e profondità dei neri.

Ad ognuno il suo, ma il Gsync è tutt'altro che indispensabile.

Io stavo solo facendo una constatazione sull'andamento del mercato monitor, dove ormai il Free sync è ovunque, mentre il Gsync costa un botto e ce l'hanno 4 modelli in croce.

Sono in parte d'accordo con te... io il G-Sync l'ho provato, gran cosa ma non lo baratterei con schermo di grandi dimensioni e neri profondi senza BLB/GLOW...
Percui dato che un monitor (o TV/VPR) Oled 55+'' 100+hz G-Sync non la faranno mai, mi tocca rinunciare al Gsync... ma se qualcuno si decidesse mai a farlo accenderei subito il mutuo!

[TigerTank]

Originariamente inviato da illidan2000

per non avere tearing, cappi i frames a 100 (o 120), e usi il vsync normale. (hai un 1 frame di lag)
(l'adattivo non serve a nulla se rimani sopra)

Io in questo periodo caldo mi gestisco così:
Tengo attiva sempre la sincronizzazione perchè comunque se vuoi sfruttare al 100% il gsync devi per forza cappare, visto che funziona solo fino al limite di refresh impostato del monitor. Almeno fino a quando il fastsync sarà disponibile anche in SLI, facendo da complemento al gsync.
Se un gioco prevede il settaggio interno del refresh, lascio lo schermo a 144Hz ma setto nei drivers la velocità di aggiornamento su "controllata dall'applicazione" invece che "la più elevata disponibile". in tal modo ad esempio con i tomb raider lascio appunto il monitor a 144Hz ma se setto ad esempio 100Hz nelle opzioni di gioco, cappa a 100fps.
Se invece un gioco non ha questa opzione disponibile, setto direttamente il monitor ad un refresh inferiore.

Quindi il bello dei monitor da gaming è che in caso di necessità puoi comunque scalare di refresh a valori intermedi. nel caso del mio 60-85-100-120Hz. Quindi diciamo anche che se uno non vuole subito spendere un patrimonio in vga può anche goderserlo a tipo 85, 100 o 120Hz con gsync che appunto funzionerà rispettivamente fino a 85, 100 o 120 fps.

[Portocala]

Hai anche feedback in quel minicockpit o solo sul volante?

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Bestio

Sono in parte d'accordo con te... io il G-Sync l'ho provato, gran cosa ma non lo baratterei con schermo di grandi dimensioni e neri profondi senza BLB/GLOW...
Percui dato che un monitor (o TV/VPR) Oled 55+'' 100+hz G-Sync non la faranno mai, mi tocca rinunciare al Gsync... ma se qualcuno si decidesse mai a farlo accenderei subito il mutuo!

Beh ovvio! Ma anche solo facessero un monitor gaming con pannello VA di qualità con neri belli profondi e magari 120+ hz, lo prenderei subito! Possibilmente con pannello veloce...

Purtroppo ultimamente ti spacciano gli IPS come soluzione di alta qualità.

E' vero hanno ottimi colori, però i limiti sono enormi in termini di contrasto e non solo.

[Soulbringer]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Beh ovvio! Ma anche solo facessero un monitor gaming con pannello VA di qualità con neri belli profondi e magari 120+ hz, lo prenderei subito! Possibilmente con pannello veloce...

Purtroppo ultimamente ti spacciano gli IPS come soluzione di alta qualità.

E' vero hanno ottimi colori, però i limiti sono enormi in termini di contrasto e non solo.

Anni fa era tutto più semplice: se giocavi TN, altrimenti IPS. Ora, come giustamente dici, stanno cercando a tutti i costi, non ho capito perché, di sdoganare questi IPS che però, seppur sistemando alcuni difetti dei TN, si portano dietro ancora una marea di altri problemi spesso più gravi dei precedenti.
Non ho mai provato i VA, ma per quanto mi riguarda la regola gaming = TN è ancora molto valida.

[miky731]

Originariamente inviato da Portocala

Hai anche feedback in quel minicockpit o solo sul volante?

ti riferisci a me?...sotto il sedile c'è un Buttchiker ma non lo uso mai, quando si corre non si usa nulla, anche in grafica tipo le ombre si levano per non avere fastidi, così come il FFB al volante il giusto da poter guidare bene senza che magari un cordolo ti "tiri" da una parte ecc ecc...
PS: minicockpit hehe...sono 2 mt x 80 :-)

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Soulbringer

Non ho mai provato i VA, ma per quanto mi riguarda la regola gaming = TN è ancora molto valida.

I pannelli VA sono i migliori in termini di contrasto e colori, infatti sui TV di fascia alta i produttori montano quasi sempre pannelli VA e quando fanno la cavolata di mettere un IPS, vengono puntualmente massacrati su qualsiasi forum di tecnologia.
Con i VA hai un nero e una profondità dell'immagine eccezionale. Il grosso svantaggio sono i 60hz, perchè quasi tutti i monitor VA non vanno oltre i 60-75hz e poi il pannello come tempo di aggiornamento pixel non è affatto veloce se paragonato a un TN o IPS da gioco.

Sono d'accordo con te sui TN, perchè tanto per prendere un IPS con tutti i suoi limiti soprattutto contrasto e neri scarsi, a volte è meglio prendere un TN. Ad esempio il Philips 272G5DYEB è un ottimo monitor da 27", peccato solo per i 1080p, però per il resto ha ottimi colori per un TN e a parte gli angoli di visione limitati come qualsiasi TN, lo preferire ad un IPS per giocare. Un vero peccato non sia 1440p, sicuramente più adatta per un 27".

[Soulbringer]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Sono d'accordo con te sui TN, perchè tanto per prendere un IPS con tutti i suoi limiti soprattutto contrasto e neri scarsi, a volte è meglio prendere un TN. Ad esempio il Philips 272G5DYEB è un ottimo monitor da 27", peccato solo per i 1080p, però per il resto ha ottimi colori per un TN e a parte gli angoli di visione limitati come qualsiasi TN, lo preferire ad un IPS per giocare. Un vero peccato non sia 1440p, sicuramente più adatta per un 27".

Onestamente la storia degli angoli di visione non mi tocca minimamente...c'è qualcuno che si siede guardando il monitor di traverso? Le uniche occasioni in cui sarebbe utile sono quando ci sono più persone che guardano lo schermo ma non è certo uno scenario di utilizzo normale.