Costruire un amply classe A 10W a 50 euro

[the_joe]

Originariamente inviato da Boxi80

grazie, adesso l'ho visto
comunque mi sa tanto che rinuncio... pensavo di costruire un ampli abbastanza economico da usare col pc e non solo, ma 5 elettrolitici da 10000 da soli consumano il mio budget
anche se dovevo considerarlo, essendo un ampli in classe A...
comunque complimenti per le vostre costruzioni!

Scusa, ma un alimentatore da pc lo trovi di recupero gratis o quasi e per un uso in una stanza normale l'amplificatore "piccoletto" và anche troppo bene.

[Boxi80]

Originariamente inviato da the_joe

Scusa, ma un alimentatore da pc lo trovi di recupero gratis o quasi e per un uso in una stanza normale l'amplificatore "piccoletto" và anche troppo bene.

vero, ne ho pure uno... non avevo pensato di poterne usare uno separato, e con quello interno non ce la farei ad alimentarlo... una prova allora la posso fare... in fondo sono una manciata di componenti!
per curiosità... che consumo ha il piccoletto?

[the_joe]

Originariamente inviato da Boxi80

vero, ne ho pure uno... non avevo pensato di poterne usare uno separato, e con quello interno non ce la farei ad alimentarlo... una prova allora la posso fare... in fondo sono una manciata di componenti!
per curiosità... che consumo ha il piccoletto?

Spostiamoci di là così non inquiniamo troppo il thread di JoeB

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...4#post16729624

Comunque c'è scritto più o meno tutto e c'è anche quello che ha fatto JoeB stesso Grazie di nuovo a lui

[joeb]

Boxi80
Se hai problemi di spazio, puoi utilizzare un alimentatore (switching) per PC portatili.
Lo trovi, anche, nei mercatini a due soldi.

[Matthew_811]

Al momento oltre a 4 ST 2n3055, possiedo anche 6 Motorola MJ15003.

Secondo quanto scritto nei datasheet il motorola MJ15003 è ben più robusto del classico 2N3055, sopporta correnti più elevate e la sua Vce massima è di ben 40 volts più elevata. queste le differenze "Palpabili". Il resto secondo me sono pure opinioni e/o suggestioni personali.

riguardo i condensatori gli audiofili puri hanno sempre in bocca i "Carta & Olio". ne ho visti alcuni una volta non mi ricordo la capacità ma erano enormi ... io userò dei normali poliestere.

Parlando di alimentazioni, quanti ampere si ciuccieranno più o meno?
The_Joe l'alimentatore da 19volt che usi di che tipo è? è un ampli da PC modificato?

[the_joe]

Originariamente inviato da Matthew_811

Al momento oltre a 4 ST 2n3055, possiedo anche 6 Motorola MJ15003.

Secondo quanto scritto nei datasheet il motorola MJ15003 è ben più robusto del classico 2N3055, sopporta correnti più elevate e la sua Vce massima è di ben 40 volts più elevata. queste le differenze "Palpabili". Il resto secondo me sono pure opinioni e/o suggestioni personali.

riguardo i condensatori gli audiofili puri hanno sempre in bocca i "Carta & Olio". ne ho visti alcuni una volta non mi ricordo la capacità ma erano enormi ... io userò dei normali poliestere.

Parlando di alimentazioni, quanti ampere si ciuccieranno più o meno?
The_Joe l'alimentatore da 19volt che usi di che tipo è? è un ampli da PC modificato?

Per l'assorbimento è un po' aleatoria, visto che il mio assorbiva 800mA per canale e quello di JoeB 1900mA e quello di Croma 1200 comunque si può sempre regolare aggiustando il valore della resistenza da 220Ohm.....
L'alimentatore da 19V è uno di recupero da Pc portatile....per i condensatori, i carta&olio si trovano di capacità piccola, al massimo credo da 10uf e quindi possono essere indicati per il segnale in ingresso, per quello in uscita, come può confermare anche JoeB è meglio ESAGERARE con la capacità per non limitare i bassi.

[joeb]

Originariamente inviato da the_joe

come può confermare anche JoeB è meglio ESAGERARE con la capacità per non limitare i bassi.

Confermo.

[joeb]

Ho pensato di postare uno schema, semplice, per realizzare un alimentatore adatto per questo amplificatore:





Suggerisco l’utilizzo di un trasformatore toroidale. Se non fosse possibile l’utilizzo di quest’ultimo, prendete un trasformatore d’isolamento e apportare questa modifica: avvolgere un foglio di rame intorno al trasformatore e collegarlo a terra. Lo scopo è quello di dare una maggior schermatura:

[Matthew_811]

Questo è proprio il caso mio, in quanto possiedo un trasformatore a lamierini da 300va, con due linee secondarie da 24v ciascuna.
oltre alla schermatura proposta da JoeB, è una buona idea anche ricercare sperimentalmente il miglior orientamento del trasfo facendo diverse prove a circuito acceso Ve lo dico perchè ho notato che l'emissione elettromagnetica dei trasfo a lamierini non si propaga con la stessa intensità in tutte le direzioni. Quello che si rischia è di udire il fastidioso ronzio dei 50Hz della rete domestica sugli altoparlanti.
La migliore soluzione è quella di porre il trasfo a debita distanza dai circuiti se è possibile, nel caso mio potrò installarlo a distanza di 50cm dall'amplificatore, credo (e spero) sufficienti ad annullare possibili ronzii.

JoeB sarebbe utile anche stimare la potenza consigliata per l'alimentatore, giusto per dare un'indicazione, direi 200va se si vuole raelizzare un ampli stereo, oppure 100va per alimentare un singolo canale.
con 100Va su 24v si ha corrente max di 4 ampere.
fammi sapere cosa ne pensi.

[joeb]

Originariamente inviato da Matthew_811

Questo è proprio il caso mio, in quanto possiedo un trasformatore a lamierini da 300va, con due linee secondarie da 24v ciascuna.
oltre alla schermatura proposta da JoeB, è una buona idea anche ricercare sperimentalmente il miglior orientamento del trasfo facendo diverse prove a circuito acceso Ve lo dico perchè ho notato che l'emissione elettromagnetica dei trasfo a lamierini non si propaga con la stessa intensità in tutte le direzioni. Quello che si rischia è di udire il fastidioso ronzio dei 50Hz della rete domestica sugli altoparlanti.
La migliore soluzione è quella di porre il trasfo a debita distanza dai circuiti se è possibile, nel caso mio potrò installarlo a distanza di 50cm dall'amplificatore, credo (e spero) sufficienti ad annullare possibili ronzii.

JoeB sarebbe utile anche stimare la potenza consigliata per l'alimentatore, giusto per dare un'indicazione, direi 200va se si vuole raelizzare un ampli stereo, oppure 100va per alimentare un singolo canale.
con 100Va su 24v si ha corrente max di 4 ampere.
fammi sapere cosa ne pensi.

Personalmente starei, con il trafo, su un valore di corrente di circa il 30% in più del valore richiesto dal circuito. Questo per evitare di mettere il trafo sotto sforzo ed anche il surriscaldamento. Ricordiamoci che gli amplificatori in classe A hanno un consumo costante di corrente indipendentemente dal volume impiegato.
Il tuo 300VA direi possa andar bene.
Onestamente non sono ancora riuscito ad alimentarlo con 35V=, quindi non conosco il suo consumo con quella tensione.
Ciao

[andrmat]

Ciao, trovo questa discussione parecchio interessante, soprattutto per l'aggressività contro i problemi "pratici"...

Ti consiglio 2 cose:
1) Ahaaaaa, le ventole no!!! Capisco le necessità, ma su un apparecchio che dovrebbe produrre un suono senza compromessi (classe A) non metterei una fonte di rumore costante. Meglio continuare a lavorare sul dimensionamento del dissipatore.
2) Ho visto che i transistor sono collegati con degli spezzoni di filo... Io cercherei di tenere tutto molto molto vicino (tranne il trasformatore, ovviamente...) in modo da evitare di creare capacità parassite. Certo la complicazione costruttiva aumenterà, ma questo è il bello...

Cmq complimenti e continua a postare foto e soluzioni: difficilmente abbandonerò il T-amp, ma la voglia di DIY è sempre tanta...
Ciao

[Matthew_811]

Si infatti in un amplificatore classe A è importante fare in modo che non generi rumori eccessivi di sottofondo sennò è inutile avere il segnale pulito. I collegamenti dei finali in teoria più corti sono e meglio anche se poi non credo che 10cm di cavo possano generare differenze all'ascolto.
La ventola di raffreddamento però comporta grandi vantaggi in termini di dissipazione e rende possibile anche l'utilizzo di dissipatori dalle ridotte dimensioni.

L'uso della ventola secondo me non è un male se si seguono precauzioni:

Usate ventole grosse e fatele lavorare alla metà della tensione nominale di esercizio. Con una ventolona da 12x12 sottoalimentata anche se fa pochi giri genera ugualmente un buon flusso d'aria e il ruomore prodotto è quasi irrilevante

Non piazzate la ventola vicino ai circuiti che trasportano segnale a basso livello, perchè potrebbe generare qualche rumore.

E poi dato che siamo in ambito di autocostruzione, si può costruire un semplice regolatore di voltaggio con integrato Lm317 o simile per ricavare la bassa tensione di alimentazione per la ventola.

[joeb]

Originariamente inviato da andrmat

Ciao, trovo questa discussione parecchio interessante, soprattutto per l'aggressività contro i problemi "pratici"...

1) Ahaaaaa, le ventole no!!! Capisco le necessità, ma su un apparecchio che dovrebbe produrre un suono senza compromessi (classe A) non metterei una fonte di rumore costante. Meglio continuare a lavorare sul dimensionamento del dissipatore .

Le ventole sono sottoalimentate, in modo da farle girare piano. Lo scopo è quello di far scorrere aria, così da portar via calore senza rumore.
E' un compromesso provvisorio, in attese di trovare il dissipatore adeguato.

2) Ho visto che i transistor sono collegati con degli spezzoni di filo... Io cercherei di tenere tutto molto molto vicino

Ultimato velocemente per sentire come suona, se tutto funziona per poi postarlo.

Certo la complicazione costruttiva aumenterà, ma questo è il bello...

Certo! qua inizia, come dici tu, il bello!

Cmq complimenti e continua a postare foto e soluzioni: difficilmente abbandonerò il T-amp, ma la voglia di DIY è sempre tanta...
Ciao

Grazie.

[joeb]

Originariamente inviato da Matthew_811

I collegamenti dei finali in teoria più corti sono e meglio anche se poi non credo che 10cm di cavo possano generare differenze all'ascolto.

Quoto.

La ventola di raffreddamento però comporta grandi vantaggi in termini di dissipazione e rende possibile anche l'utilizzo di dissipatori dalle ridotte dimensioni.

L'uso della ventola secondo me non è un male se si seguono precauzioni:

Usate ventole grosse e fatele lavorare alla metà della tensione nominale di esercizio. Con una ventolona da 12x12 sottoalimentata anche se fa pochi giri genera ugualmente un buon flusso d'aria e il ruomore prodotto è quasi irrilevante

Confermo

E poi dato che siamo in ambito di autocostruzione, si può costruire un semplice regolatore di voltaggio con integrato Lm317 o simile per ricavare la bassa tensione di alimentazione per la ventola.

Per via della corrente irrisoria assorbita dalle ventole si può utilizzare uno stabilizzatore di tensione: LM7806

[joeb]

Ringrazio tutti per i complimenti!

Consigli sempre graditi

[the_joe]

Originariamente inviato da joeb

Quoto.


Confermo

Per via della corrente irrisoria assorbita dalle ventole si può utilizzare uno stabilizzatore di tensione: LM7806

O visto che magari ce li hai in casa, usare un transistor con una resistenza sul collettore prelevando la corrente fra la resistenza e il transistor e un trimmer/potenziometro sulla base per regolare la velocità....

[joeb]

Originariamente inviato da the_joe

O visto che magari ce li hai in casa, usare un transistor con una resistenza sul collettore prelevando la corrente fra la resistenza e il transistor e un trimmer/potenziometro sulla base per regolare la velocità....

Ciao,
Dopo prove fatte con un alimentatore variabile, ho deciso di alimentate le ventole con 6V. Efficienza e rumorosità ottime.

Quindi, rovistando nelle mie cianfrusaglie, ho trovato un piccolo trasformatorino 230/12, un LM7806 qualche cond. ecco il risultato:


Ho preferito staccarmi dall'alimentazione dell'amplificatore, per evitare ronzii e disturbi vari.
Oltretutto l'LM7806 non sopporta una tensione in entrata di 35V, che spero di rimediare al più presto!

Comunque, sono sempre in cerca di un dissipatore da 400X300mm così da ripulire il tutto: via le ventole, termostati e circuitini aggiuntivi ecc

[the_joe]

Originariamente inviato da joeb

Ciao,
Dopo prove fatte con un alimentatore variabile, ho deciso di alimentate le ventole con 6V. Efficienza e rumorosità ottime.

Quindi, rovistando nelle mie cianfrusaglie, ho trovato un piccolo trasformatorino 230/12, un LM7806 qualche cond. ecco il risultato:

Ho preferito staccarmi dall'alimentazione dell'amplificatore, per evitare ronzii e disturbi vari.
Oltretutto l'LM7806 non sopporta una tensione in entrata di 35V, che spero di rimediare al più presto!

Comunque, sono sempre in cerca di un dissipatore da 400X300mm così da ripulire il tutto: via le ventole, termostati e circuitini aggiuntivi ecc

La soluzione di separare le alimentazioni è quella da preferire per non inserire altre fonti di possibili disturbo sulla rete dell'amplificatore (alcune ventole danno un rumore elettrico)

[AarnMunro]

Bello questo 3d! Ho giusto un super dissipatore 30x30 da4 kg in ufficio!
E mi piacerebbe sentire un classe A vero.
Mai pensato ad un valvolare? Con svariate Kt88 magari? (Immagino possa frenare il costo e la reperibilità dei trasf. d'uscita)
Ancora complimenti!

[joeb]

Originariamente inviato da AarnMunro

Bello questo 3d! Ho giusto un super dissipatore 30x30 da4 kg in ufficio!
E mi piacerebbe sentire un classe A vero.
Mai pensato ad un valvolare? Con svariate Kt88 magari? (Immagino possa frenare il costo e la reperibilità dei trasf. d'uscita)
Ancora complimenti!

Grazie!
Aarm! ti propongo uno scambio per il dissipatore!