Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[lelef81]

Originariamente inviato da zappy

se la FTTC è di TIM, il cablaggio OF sarà in parallelo, certo.

e cmq non credo che la fibra per la FTTC sia sufficiente per farci successivamente FTTH, nel senso che se va bene all'armadio/ONU della FTTC portano una sola singola fibra o 2 (tanto con 1Gbit ne fai di vdsl a 30mbit...), non certo le decine che servono a fare una FTTH. In altri termini non c'è "mezza rete già fatta."

Non so cosa usi tim per connettere i cabinet, ma la fibra non è limitata a 1gb.
I 10gb su long range sono abbastanza comuni su singola fibra e ci fai anche 40km (adesso non ricordo il limite tecnico).
Poi vai di sharing, tanto nessuno (neanche chi sarà su openfiber) avrà tutta la banda garantita, al massimo qualche azienda pagando qualche migliaio di euro al mese.

[zappy]

Originariamente inviato da lelef81

Non so cosa usi tim per connettere i cabinet, ma la fibra non è limitata a 1gb.
I 10gb su long range sono abbastanza comuni su singola fibra e ci fai anche 40km (adesso non ricordo il limite tecnico).
Poi vai di sharing, tanto nessuno (neanche chi sarà su openfiber) avrà tutta la banda garantita, al massimo qualche azienda pagando qualche migliaio di euro al mese.

ok, ma cmq non credo che con la fibra al cabinet ci fai molta FTTH, no? dovrai portare altre fibre, penso.

[zdnko]

Originariamente inviato da zappy

ok, ma cmq non credo che con la fibra al cabinet ci fai molta FTTH, no? dovrai portare altre fibre, penso.

Gli anelli di rete primaria sono fatti con cavi da 144 fibre e quelle non utilizzate sono disponibili nel cno, poi che dal cno (nel pozzetto davanti all'armadio) all'onu vengano portate solo 1 o 2 fibre cosa importa?

[azi_muth]

Originariamente inviato da zappy

chi "tiene bloccato"? non credo che tim abbia alcun interesse a castrare la sua FTTC.
piuttosto abilitarlo è un serio problema se ci sono + operatori sull'armadio.

E' tenuto bloccato dall'Agcom. Al momento non mi pare esista una soluzione per il vectoring multi operatore( MOV).
Altri paesi ( Germania) hanno consentito l'uso del vectoring...però devono ancora trovare una soluzione per il problema di concorrenza che ne deriva.
Noi di questi problemi ne abbiamo già troppi...quindi mi sembra corretto tenere fermo il vectoring finchè non si trova una soluzione tecnica accettabile per il Mov

[Yrbaf]

Originariamente inviato da zappy

e cmq non credo che la fibra per la FTTC sia sufficiente per farci successivamente FTTH, nel senso che se va bene all'armadio/ONU della FTTC portano una sola singola fibra o 2 (tanto con 1Gbit ne fai di vdsl a 30mbit...), non certo le decine che servono a fare una FTTH. In altri termini non c'è "mezza rete già fatta."

Le fibre in uso sono 2 perché c'è il backup automatico (se muore una fibra entra in azione l'altra, cosa non prevista per la FTTH dove se muore aspetti il tecnico come per il rame).
Ma di certo non ne portano solo 2 all'armadio, mi pare che qualche tecnico che ha lavorato agli armadi dicesse che sono circa 12 ma vado a memoria e magari dico valori sbagliati.

Comunque quelle che conta non sono le fibre già presenti, ma le tubature già presenti in cui tirarne facilmente (alias senza riscavare) ed eventualmente altre.

Originariamente inviato da zappy

piuttosto abilitarlo è un serio problema se ci sono + operatori sull'armadio.

Non è un problema serio, lato tecnico non è un problema avere il vectoring senza MOV.
Solo che non avrai tutti gli incrementi che potresti avere ma studi recenti dicono che in media si andrebbe lo stesso un 25% più veloce di come andiamo ora senza.

Il problema è solo quando parti da una situazione con un solo OLO e ne arriva un secondo (e poi un terzo).
Chi è arrivato per primo avrebbe vantaggi (perché il vectoring sarebbe ottimale) mentre chi arriva dopo oltre a danneggiare chi c'era già si trova nella situazione di non poter dare più le stesse garanzie.

Però se accendi il vectoring dove gli operatori ci sono già tutti, non fai danni a nessuno.
Al max (ma nei casi limiti e poco frequenti) non migliorano e restano come sono, mentre di solito dai benefici a tutti senza però poter dare i benefici max che sarebbero possibili (con un solo operatore o con MOV).

[Grezzo]

il cerotto che ti manda tim per la 200 mega è coompatibile al vecoring ?

[hockey]

Originariamente inviato da OUTATIME

Lascia fare a quelli del marketing.... L'importante è coprire almeno 10 utenti a velocità sempre maggiori... così da poter dire:
"Con Pippo viaggi fino a millemila giga*
*Nelle aree raggiunte dal servizio"

Così grande l'asterisco?

[xevil]

nel caso venga portata la fibra in un comune, come viene gestita scavo/copertura per case con stradina "private",cioè che non si affacciano direttamente sulla strada pubblica?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da zappy

infatti
quello di tim è un monopolio in molte aree.
l'intervento di OF x me è importante non tanto per la velocità, quanto per il fatto che è una rete pubblica ed aperta a tutti in vera concorrenza.

Solo nelle aree bianche.

Quindi il problema rimane.

[alestanga]

Originariamente inviato da Yrbaf

Le fibre in uso sono 2 perché c'è il backup automatico (se muore una fibra entra in azione l'altra, cosa non prevista per la FTTH dove se muore aspetti il tecnico come per il rame).

Le fibre sono 2 perché sono mono modali. Una è l’upload e l’altra il download.

[zappy]

Originariamente inviato da OUTATIME

Solo nelle aree bianche.
Quindi il problema rimane.

considerato che le aree bianche sono quelle con un solo operatore, mentre quelle grigie/nere quelle che hanno già più operatori, direi che NO, il problema non rimane o cmq si mitiga parecchio.

[zappy]

Originariamente inviato da azi_muth

E' tenuto bloccato dall'Agcom. Al momento non mi pare esista una soluzione per il vectoring multi operatore( MOV).
Altri paesi ( Germania) hanno consentito l'uso del vectoring...però devono ancora trovare una soluzione per il problema di concorrenza che ne deriva.
Noi di questi problemi ne abbiamo già troppi...quindi mi sembra corretto tenere fermo il vectoring finchè non si trova una soluzione tecnica accettabile per il Mov

ok, allora la cosa mi è + chiara

[zappy]

Originariamente inviato da Yrbaf

...Comunque quelle che conta non sono le fibre già presenti, ma le tubature già presenti in cui tirarne facilmente (alias senza riscavare) ed eventualmente altre.

ok, vero. cmq resta il fatto che imho non è così veloce ed economico (x l'operatore) passare da FTC a FTH.

Però se accendi il vectoring dove gli operatori ci sono già tutti, non fai danni a nessuno.

se sono in wholesale no (l'apparato è unico), ma se sono presenti in altre forme il danno c'è, e determina un problema di parità d'accesso = problema di concorrenza

[zappy]

Originariamente inviato da zdnko

Gli anelli di rete primaria sono fatti con cavi da 144 fibre e quelle non utilizzate sono disponibili nel cno, poi che dal cno (nel pozzetto davanti all'armadio) all'onu vengano portate solo 1 o 2 fibre cosa importa?

cioè davanti all'armadio ci sono 144 fibre ma poi ne collegano solo 2? beh, non mi sembra immediato moltiplicare x 70 le connessioni.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da zappy

considerato che le aree bianche sono quelle con un solo operatore, mentre quelle grigie/nere quelle che hanno già più operatori, direi che NO, il problema non rimane o cmq si mitiga parecchio.

Rimane il problema del servizio pubblico, come sono strade, ferrovie, luce acqua e gas, e non ultima la RTG.
Finchè non verrà decretato il diritto all'accesso a banda larga, tutte quelle che verranno messe saranno solo pezze.

[azi_muth]

Originariamente inviato da zappy

considerato che le aree bianche sono quelle con un solo operatore, mentre quelle grigie/nere quelle che hanno già più operatori, direi che NO, il problema non rimane o cmq si mitiga parecchio.

Le aree bianche sono quelle senza alcuno operatore, le aree grigie ne hanno solo uno quelle nere hanno più operatori.

[berto10]

Originariamente inviato da azi_muth

Le aree bianche sono quelle senza alcuno operatore, le aree grigie ne hanno solo uno quelle nere hanno più operatori.

Io abito in area bianca ma ti assicuro che c'è più di un operatore disponibile oltre a Telecom e non in Wholesale ma in ULL, quindi non è vero...

[Koros76]

Originariamente inviato da berto10

Io abito in area bianca ma ti assicuro che c'è più di un operatore disponibile oltre a Telecom e non in Wholesale ma in ULL, quindi non è vero...

Per l'adsl o per la banda ultralarga? (vdsl e ftth)
I 3 colori delle aree, bianco, grigio e nero, riguardano la BUL. La copertura adsl non fa più testo.

Originariamente inviato da OUTATIME

Ecco la definizione di non vedere ad un palmo dal naso...

Bisognerebbe andare a dirlo a Starace e a tutto il board di OF. Ognuno è libero di pensarla come vuole ma a conti fatti è quello che vogliono fare e stanno facendo: non mischiare la loro rete in VERA fibra con quella in finta fibra di tim.

Originariamente inviato da OUTATIME

E comunque il rame non marcisce, ossida...

Puoi usare la terminologia che vuoi, sempre marcio rimane.

[azi_muth]

Originariamente inviato da berto10

Io abito in area bianca ma ti assicuro che c'è più di un operatore disponibile oltre a Telecom e non in Wholesale ma in ULL, quindi non è vero...

Intanto si parla di copertura NGA (ovvero Fibra) e NON di ADSL che ormai è quasi ubiqua.
Poi ci possono essere delle eccezioni perchè ci sono aree dichiarate bianche in cui DOPO TIM ha investito autonomamente o abitazioni al confine tra aree bianche o grigie che hanno la fibra perchè sono servite da armadi in aree grige o nere. Ma il criterio si basano gli investimenti pubblici in fibra dipende da quelle definizioni.

Semplicemente perchè lo stato puo' investire ESCLUSIVAMENTE solo nelle aree a fallimento di mercato ovvero aree dove non solo non c'è alcun operatore ma dove dichiaratamente nessun operatore intende investire per almeno tre anni. A questo servono le consultazioni.

[berto10]

ah no bhe dai noi BUL non esiste proprio. quindi per quello dicevo che tim non è unico operatore, perchè avendo solo adsl, abbiamo disponibilità di tutti gli operatori in ULL ma di fibra nemmeno l ombra