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Old 13-08-2017, 19:38   #1
K_Leo
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2017
Messaggi: 4
[Risolto] Server per Sala Operativa

Salve a tutti,

Sto preparando un progetto per informatizzare la Sala Operativa della Protezione Civile locale
Avevo già fatto tutto, però, visto che alla prossima riunione in cui presenterò il progetto sarà fra un mese o più, l'ho riletto e mi sono sorti dubbi sul server.

Mi è venuto il dubbio che non sia troppo OP, che non sia meglio uno già fatto, ecc.

È la prima volta che faccio un server, mi sono occupato solo di desktop in modo informale.

Vi scrivo le considerazioni che ho fatto:

Il server, almeno inizialmente, verrà acceso quando serve (e potrebbero passare uno/due mesi tra un utilizzo e l'altro); ovviamente spero che, con il tempo, si arrivi ad un utilizzo efficiente dell'infrastruttura e che sia utilizzata più spesso.
Deve essere trasportabile in caso di necessità.
Avrà dentro Ubuntu Server (visto che probabilmente dovrò configurarlo, gestirlo e ripararlo io preferisco avere qualcosa in cui ho qualche esperienza (ad esempio Windows Server non l'ho mai visto))
Non c'è un badget fisso, si spende quello che serve (ovvio che se presento un progetto con computer da far invidia alla NASA verrà scartato)
Deve essere utilizzabile per anni: non si può fare upgrade ogni anno
Il case basso in modo che il centro di massa del Server sia basso e non cada per uno scontro accidentale (non è detto che si trovi sempre un luogo protetto, dipende dalla situazione)


Inizialmente avevo pensato a questo (sì, alcune cose sono semplicemente troppo)
Alcune cose non sono definite in modo preciso

Processore: Intel Xeon E3-1245v5
Scheda madre: Gigabyte MW31-SP0
RAM: DDR4 – 2133MHz – 16GB
Hard disk: n. 2 x Western Digital RED 4TB
Controller RAID I
Dissipatore: L1151
Alimentatore: ATX (pensavo di prenderlo 700W per essere sicuro di non essere troppo risicato con i consumi)
Lettore CD e DVD SATA
Case: Cooler Master HAF XB EVO


Volevo chiedervi se avevate consigli, non voglio far buttare via soldi per nulla

Grazie mille in anticipo!

K_Leo

PS: domanda un po' OT: basta un UPS per proteggere il server se dovesse essere attaccato ad un generatore/gruppo elettrogeno?

Ultima modifica di K_Leo : 24-08-2017 alle 09:22.
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Old 14-08-2017, 12:55   #2
misterx
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Milano
Messaggi: 3594
io non ho capito cosa deve fare questo server. Esistono soluzioni da pochi euro nel mercato dell'usato; ci monti un ambiente di virtualizzazione gratuito es: (ESXie qui caricare macchine virtuali sia linux che windows
misterx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-08-2017, 16:49   #3
mmiat
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Padova
Messaggi: 1220
mettici un bel notebook
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Old 14-08-2017, 17:56   #4
K_Leo
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2017
Messaggi: 4
Intanto grazie mille delle risposte!


Quote:
Originariamente inviato da misterx Guarda i messaggi
io non ho capito cosa deve fare questo server. Esistono soluzioni da pochi euro nel mercato dell'usato; ci monti un ambiente di virtualizzazione gratuito es: (ESXie qui caricare macchine virtuali sia linux che windows
Inizialmente sarà una condivisione dati, perché avere i dati nei computer personali porta problemi nel momento in cui un volontario risulti assente.
Non va bene, però, un NAS poiché stanno pensando ad un gestionale ed altri programmi che potrebbero dover girare su server.

L'usato non va bene per diversi motivi: l'acquirente è un ente pubblico, i pezzi nuovi hanno la garanzia ed è più probabile durino diversi anni.

Per l'ambiente di virtualizzazione ora mi informo cos'è

Quote:
Originariamente inviato da mmiat Guarda i messaggi
mettici un bel notebook
Il problema del notebook è che "quello è", nel senso: se devo aggiungere memoria devo cambiare hard disk e reinstallare tutto/clonare, è più difficile cambiare certe parti e non sono ottimizzati
(Escludo il costo, anche se sarebbe a favore di un fisso)
K_Leo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-08-2017, 18:45   #5
iltizio
Junior Member
 
Iscritto dal: Dec 2012
Messaggi: 10
E perchè non hai optato per un server cloud a consumo orario?
Mi spiego, dato che lo userai pochissimo (diversi mesi spento e si accende solo quando serve), comprare dell'hardware apposta, per di più nuovo e senza poi saper gestire il sistema, in questi casi si opta per dei servizi come aws.
In sostanza sono delle macchine virtuali, configurate in modo tale da essere in HA (nel tuo caso non credo che ti interessi), che dal loro sito attivi e disattivi quando vuoi e paghi solo quando è attivo.

In pratica tu acquisti e configuri questa VM remota, poi la spegni. Quando a uno serve la riaccende dal pannello web e si collega e fa le sue cose. Terminato la spegne.
Vedilo un po' come una tariffa di una sim per telefono a consumo.
Risolvi meglio anche il problema del trasporto e della disponibilità, dato che è raggiungibile da internet.

Questo è il leader del mercato, ma ce ne sono altri: https://aws.amazon.com/it/
Quelli di Amazon si vantano per il loro supporto clienti sempre disponibile, quindi contattali per qualche informazione per chiarire tutti i tuoi dubbi.
iltizio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-08-2017, 19:22   #6
K_Leo
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2017
Messaggi: 4
Quote:
Originariamente inviato da iltizio Guarda i messaggi
E perchè non hai optato per un server cloud a consumo orario?
Mi spiego, dato che lo userai pochissimo (diversi mesi spento e si accende solo quando serve), comprare dell'hardware apposta, per di più nuovo e senza poi saper gestire il sistema, in questi casi si opta per dei servizi come aws.
In sostanza sono delle macchine virtuali, configurate in modo tale da essere in HA (nel tuo caso non credo che ti interessi), che dal loro sito attivi e disattivi quando vuoi e paghi solo quando è attivo.

In pratica tu acquisti e configuri questa VM remota, poi la spegni. Quando a uno serve la riaccende dal pannello web e si collega e fa le sue cose. Terminato la spegne.
Vedilo un po' come una tariffa di una sim per telefono a consumo.
Risolvi meglio anche il problema del trasporto e della disponibilità, dato che è raggiungibile da internet.

Questo è il leader del mercato, ma ce ne sono altri: https://aws.amazon.com/it/
Quelli di Amazon si vantano per il loro supporto clienti sempre disponibile, quindi contattali per qualche informazione per chiarire tutti i tuoi dubbi.
Grazie per la risposta!
Il problema è che nel contesto in cui opera la Protezione Civile non è detto che internet sia funzionante quindi bisognerebbe cercare di essere il più indipendenti possibile.

Guarderò comunque perché non ne avevo mai sentito parlare prima e potrebbe essere qualcosa di utile in altri contesti
K_Leo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-08-2017, 09:15   #7
mmiat
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Padova
Messaggi: 1220
Quote:
Originariamente inviato da K_Leo Guarda i messaggi
Il problema del notebook è che "quello è", nel senso: se devo aggiungere memoria devo cambiare hard disk e reinstallare tutto/clonare, è più difficile cambiare certe parti e non sono ottimizzati
(Escludo il costo, anche se sarebbe a favore di un fisso)
clonare il disco ormai è operazione di mezz'ora/un'ora e lo puoi fare anche con sw gratuiti, non mi ci fascerei troppo la testa
quanto alla ram, ci sono portatili che supportano 16GB o anche oltre, basta cercare con attenzione
su un server pensi davvero che cambierai cpu/mb o altre componenti ogni 12 mesi come sul pc di casa?
oltretutto il server resterà lì in un angolo a prendere polvere, il notebook magari lo metti in borsa dentro un armadio e resta anche più pulito
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Old 16-08-2017, 08:28   #8
Kaya
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 2990
Consiglio spassionato: stai dimostrando (senza offesa eh) di avere davvero poca preparazione in materia e nel caso della protezione civile, che deve avere eleavati livelli di efficienza, forse è meglio che ci si appoggi su qualche garanzia in più.
Il mio consiglio ancora più spassionato è quello di sentire ALTRE strutture analoghe alla tua e chiedere cos'hanno fatto: è un ottimo punto di partenza sul quale ragionare e magari scoprire cose che non avevi mai considerato prima.
Kaya è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-08-2017, 10:26   #9
MikeM71
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2017
Messaggi: 1
Dal post non si capisce se fai parte dell'Ufficio di Protezione Civile del tuo COC/COI/COM del tuo Ente o sei un volontario.

Ti dico questo in quanto l'Ufficio di Protezione Civile deve essere gestito esclusivamente dal Comune e di rimando attrezzature/software sicurezza e collegamenti sono gestiti in toto dal Comune.
Problema dell'HA, se metti un server in sede e lo lasci spento e lo si accende solo all'occorrenza ti potrebbe capitare che quando c'è bisogno poi per qualsiasi motivo non sia operativo.
Se non usi programmi appositi per la gestione della Sala come già consigliato per tenere schede o schemi di ordinanze o atti, per esperienza, roba da pochi mega, basta utilizzare un qualsiasi servizio di file in cloud tipo gdrive o dropbox così hai la copia sincronizzata in locale/cloud.
Poi, se si vuole andare su programmi creati ad hoc per la gestione emergenze e tenuta sala operativa, sarebbe meglio in mancanza di un link diretto tirare su una VPN tra sede PC e Comune e sfruttare i server del Comune.
MikeM71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2017, 09:22   #10
K_Leo
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2017
Messaggi: 4
Quote:
Originariamente inviato da Kaya Guarda i messaggi
Consiglio spassionato: stai dimostrando (senza offesa eh) di avere davvero poca preparazione in materia e nel caso della protezione civile, che deve avere eleavati livelli di efficienza, forse è meglio che ci si appoggi su qualche garanzia in più.
Il mio consiglio ancora più spassionato è quello di sentire ALTRE strutture analoghe alla tua e chiedere cos'hanno fatto: è un ottimo punto di partenza sul quale ragionare e magari scoprire cose che non avevi mai considerato prima.
Nessuna offesa, appunto perché ho pochissima esperienza ho pensato che chiedere qui sarebbe stata una buona idea (e lo è stato vista la marea di consigli che mi avete dato)

Quote:
Originariamente inviato da MikeM71 Guarda i messaggi
Dal post non si capisce se fai parte dell'Ufficio di Protezione Civile del tuo COC/COI/COM del tuo Ente o sei un volontario.

Ti dico questo in quanto l'Ufficio di Protezione Civile deve essere gestito esclusivamente dal Comune e di rimando attrezzature/software sicurezza e collegamenti sono gestiti in toto dal Comune.
Problema dell'HA, se metti un server in sede e lo lasci spento e lo si accende solo all'occorrenza ti potrebbe capitare che quando c'è bisogno poi per qualsiasi motivo non sia operativo.
Se non usi programmi appositi per la gestione della Sala come già consigliato per tenere schede o schemi di ordinanze o atti, per esperienza, roba da pochi mega, basta utilizzare un qualsiasi servizio di file in cloud tipo gdrive o dropbox così hai la copia sincronizzata in locale/cloud.
Poi, se si vuole andare su programmi creati ad hoc per la gestione emergenze e tenuta sala operativa, sarebbe meglio in mancanza di un link diretto tirare su una VPN tra sede PC e Comune e sfruttare i server del Comune.
Sono un volontario, ma è una Sala Operativa sovracomunale ed hanno chiesto a noi un progetto perché saremmo principalmente noi ad usarla.


Vi ringrazio di cuore per tutti i consigli e le critiche, ora (appena passato il boom di esami universitari) leggo tutto per bene e completo il progetto.

Grazie mille ancora!

K_Leo
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