[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[marchigiano]

Originariamente inviato da Crysis90

E traduci, perdincibacco!!
Non lo capisco il francese dei frocetti!

https://www.youtube.com/watch?v=vLb8Qefp8Gc

[marchigiano]

Originariamente inviato da newtechnology

ma forse con poca concorrenza ha guardato troppo al guadagno ,poteva benissimo fare pagare quel pezzettino di silicio del x8 come un x4.

si e amd dove finiva? già è in perdita da 5 anni, con tali prezzi sarebbe andata subito in liquidazione e intel con l'antitrust in casa a spezzettarla...

[Ryddyck]

6c/12t 65 w di tdp (circa), 8c/16t f4 (3.6/4.0) oltre i 95 w di tdp secondo i "loro" test

[Crysis90]

Originariamente inviato da marchigiano

https://www.youtube.com/watch?v=vLb8Qefp8Gc

Originariamente inviato da Ryddyck

6c/12t 65 w di tdp (circa), 8c/16t f4 (3.6/4.0) oltre i 95 w di tdp secondo i "loro" test

Ah.
E un 4C/8T quanto consuma? 50W?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Ryddyck

Non mischiare gli argomenti: le linee pci-e servono eccome se fai un progetto di 4 anni dove si sa benissimo che serve banda non più per gli ssd ma per gli u.2 e gli m.2 nvme che scenderanno di prezzo nel tempo; l'overclock conta anche perché chi acquista amd (non le apu) usualmente overclocka e non lo tiene a default, anche se con l'xfr molto probabilmente la gente metterà meno le mani sull'overclock in generale; l'unico paragone per i 6c/12t lo puoi fare solo con l'i7 6800/6850k, AMD ha messo quella bella slide con su scritto sopra "fino a 8c/16t" quindi significa che un quadcore e molto probabilmente un esacore ha intenzione di produrlo (EDIT: leggi sotto) pur non sapendo quando e soprattutto sarebbe inutile fare un confronto 6c/12t vs 8c/16t visto che sarebbero due processori differenti e con prezzi differenti (?), se poi AMD se ne uscisse con un singolo processore (ma con diverse frequenze) da 8c/16t potrai fare tutte i pensieri che vuoi... tanto ci sarebbe solo quello.
Cosa poi di non poco conto, attualmente Intel se ne sta sbattendo di quello che fa AMD e la prova ne è Kaby Lake con gli i3 sbloccati a prezzi folli. Quando uscirà ryzen con i prezzi sarà poi il momento di rifare i conti, ammesso che riuscirà ad attirare una grande fetta di mercato...

COMUNQUE da Twitter https://twitter.com/CPCHardware/stat...29683633127424

https://twitter.com/CPCHardware/stat...28797427052545

Ti ci puoi scommettere la testa che AMD tirerà fuori CPU Rx sul socket degli opteron mono CPU in variante 8 ( 2 quad) 12 e 16 core ( riciclando tutti i due fallati da 4 core) con 40 linee pci-e dalla CPU.
I quad ryzen avranno vita breve.

[Ryddyck]

Intanto c'è l'esistenza di un 6c/12t, ma non si sa altro...
Comunque fossi in AMD tirerei fuori un 8c/16t 3.4/3.8 GHz che sta nei 95 W di TDP e poi un 8c/16T 3.8/4.2 GHz 125 W di TDP.

Opteron per Opteron meglio mezzo Naples, anche se comunque credo che un 4c/8t abbia più senso come APU con magari Polaris11 supercompatto.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Ryddyck

Intanto c'è l'esistenza di un 6c/12t, ma non si sa altro...
Comunque fossi in AMD tirerei fuori un 8c/16t 3.4/3.8 GHz che sta nei 95 W di TDP e poi un 8c/16T 3.8/4.2 GHz 125 W di TDP.

Opteron per Opteron meglio mezzo Naples.

Dai è impossibile che non esista anche un 4C/8T, IMHO.
Magari che viaggia a 4,4/4,8 Gighi.

[Ryddyck]

Anche di più, però stando alle slide ufficiali c'è scritto che per il mainstream ci sono sia quadcore cpu/apu che dual core apu. Avrebbe anche una linea progressiva in termini di prezzo comunque, partendo magari da un fantastico quadcore apu a 200€ e poi a salire 6c/12t e 8c/16t

[Hadar]

Originariamente inviato da Ryddyck

6c/12t 65 w di tdp (circa), 8c/16t f4 (3.6/4.0) oltre i 95 w di tdp secondo i "loro" test

Quindi ciò significa abbasseranno le frequenze dellocta per rimanere dentro i 95?

[Ryddyck]

Non è detto, due core in meno potrebbero ridurre i consumi.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Ryddyck

Anche di più, però stando alle slide ufficiali c'è scritto che per il mainstream ci sono sia quadcore cpu/apu che dual core apu. Avrebbe anche una linea progressiva in termini di prezzo comunque, partendo magari da un fantastico quadcore apu a 200€ e poi a salire 6c/12t e 8c/16t

Comunque se le testate hanno in mano più sample di RyZen, il lancio non può essere lontano cazzo.
Tra 10 giorni circa AMD rilascerà i risultati finanziari del Q4'16, potrebbe finalmente essere l'occasione scelta da AMD per annunciare anche la data di uscita ufficiale di RyZen.
Avrebbe senso.
Fingers crossed.

Originariamente inviato da Hadar

Quindi ciò significa abbasseranno le frequenze dellocta per rimanere dentro i 95?

Assolutamente no, anche dopo le dimostrazioni del 13 Dicembre a New Horizon dissero che il consumo effettivo poteva superare i 95W.
Ma se le performance ci sono, chi vuoi che se ne freghi di 10-15W in più.

[Ryddyck]

Beh come detto qualche post fa i produttori/partner ce l'hanno sicuro, avevo parlato di OcUk che aveva realizzato una build ma anche Origin dovrebbe avere qualcosa sicuro (come moltri altri partner cinesi).
Si vociferava su OcUk che ci fosse una lista di gente che poteva andare allo stand di Amd per far chissà cosa (tra questi pure Linus).
Su cpc sinceramente non ne sono sicuro che abbiano un sample, hanno pubblicato alla fine ciò che gli ha comunicato la loro fonte, potrebbe essere sempre la fonte a possedere il 6c/12t.

Secondo Papermaster (non rumor, anche se poi le parole di chi lavora all'interno delle aziende sarebbero da prendere con le pinze -> banale riferimento a nvidia) non ci sarà attesa, presentazione e subito disponibilità quindi niente paper launch.
Io ho pronosticato il GDC, anche perché i produttori di mobo metteranno tutto in vendita fine febbraio.

[OEidolon]

Originariamente inviato da Ryddyck

Anche di più, però stando alle slide ufficiali c'è scritto che per il mainstream ci sono sia quadcore cpu/apu che dual core apu. Avrebbe anche una linea progressiva in termini di prezzo comunque, partendo magari da un fantastico quadcore apu a 200€ e poi a salire 6c/12t e 8c/16t

quelle indicazioni sono per le "7th gen apu".

come si può ben vedere (QUA) Ryzen è segmentato anche per la parte alta del mainstream.

Quindi il buon senso mi lascia pensare che avremo 4c/8t mainstream alto, 6c/12t e 8c/16t enthusiast.

[Ryddyck]

Io non sputo mica però ad un 4c/8t con una gpu integrata decente (raven ridge?)
Anche se ormai mi sembra un po' difficile...

[Crysis90]

Originariamente inviato da Ryddyck

Io ho pronosticato il GDC, anche perché i produttori di mobo metteranno tutto in vendita fine febbraio.

Azz hai ragione, anche io avevo visto un video su Youtube relativo al CES dove un produttore parlava di fine Febbraio come data di rilascio delle Mobo AM4.
Uffaaaaaaa, ancora 1 mese e mezzo di SNERVANTE attesaaaaaa!!!

Originariamente inviato da Veradun

Io continuo a non vedere il senso nel far uscire un 4c quando e' gia' in roadmap l'APU 4c nello stesso anno.

Eppure è banale.
Chi compra una APU non è interessato al gaming di fascia alta-entusiast.
Se non propongono una CPU 4C/8T che possa essere un'alternativa competitiva come prestazioni (ma soprattutto come prezzo) ad un 6600/6700/7600/7700K da poter abbinare ad una GPU discreta per giocare, l'utenza sarebbe per forza costretta a scegliere una proposta Intel.

Nessuno comprerà mai una APU da abbinare ad una GPU discreta, nemmeno una APU di nuova generazione a 4C.
E' l'opposto di quanto AMD stessa concepisce come concetto.
Hanno creato le APU proprio per evitare che ci sia bisogno di una GPU discreta nel sistema.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ryddyck

6c/12t 65 w di tdp (circa), 8c/16t f4 (3.6/4.0) oltre i 95 w di tdp secondo i "loro" test

Hanno quantificato "oltre", perchè una cosa sarebbe 96W.
Comunque lo troverei irrilevante, perchè l'ES Zen a New Horizon settato a 3,4GHz consumava meno del 6900K, ed essendo un ES anteriore a questo 3,6GHz/4GHz, dubito che l'aumento di prestazioni (+200MHz def e +600MHz turbo X8) sia addirittura inferiore all'aumento dei consumi.
E poi... (in quel test di New Horizon) Zen aveva la stessa frequenza del 6900K, perchè Zen era bloccato a 3,4GHz e il 6900K, in configurazione def, girava in turbo tra 3,4GHz minimi e 3,5GHz massimi.
Il turbo del 6900K guadagnava da 200 a 300MHz, quindi ipotizzando lo stesso guadagno con Zen, avremmo Zen 3,8GHz/3,9GHz contro i 3,4GHz del test... oltre +11%, mica una paglia.

Per conservare lo stesso consumo/prestazioni, sarebbe tollerabile perfino 107W, ma credo che il tutto sia dovuto a bios non ottimali... magari l'XFR ha sforato.

[imperiial]

Mi sembra di capire che otteniamo le informazioni con il contagocce.
Ne deduco che o è ancora troppo presto, o sia una strategia di AMD fino a quando non verrà messa in commercio.
Non ne sono avvezzo ma è normale che non si sappia molto a circa ipotetici venti giorni? AMD ha specificato primo trimestre 2017 se non erro, quindi da qui a due mesi.
Dovrò inoltre obbligatoriamente considerare che è follia pensare di acquistarlo all'immediata uscita qui in Italia, tra speculazioni e ovvie problematiche. Quindi un'altro mese.
Quanto dovrò risparmiare per un serio upgrade AM4? Per ora punto ai 600€.

Le mie conoscenze tecniche sono sicuramente inferiori alle vostre, mi interessa venire al sodo e speculare dati alla mano. Ad esempio, quale sarà il bestbuy perfomance/prezzo, o quanto sarà ipoteticamente longevo.

Vorrei volentieri porre fine a questo "temporaneo" 860k, è durato abbastanza a lungo.

Sebben spesso si divaghi fin troppo, vi ringrazio per la vostra passione e vi leggo da mesi.

"Considerazioni di un utente decisamente mediocre."

Edit

Azz hai ragione, anche io avevo visto un video su Youtube relativo al CES dove un produttore parlava di fine Febbraio come data di rilascio delle Mobo AM4.
Uffaaaaaaa, ancora 1 mese e mezzo di SNERVANTE attesaaaaaa!!!

Grande notizia.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Hanno quantificato "oltre", perchè una cosa sarebbe 96W.

"dépasse bien" che significa "ben al di là" di 95 W in pratica mentre se avessero scritto "dépasse largement" significava "di gran lunga più" di 95 W.
È da prendere con le pinze va... in entrambi i casi oltre i 95 W.

Comunque mi sembra pure logico, se all'evento prima di New Horizon nel test di blender stava precisamente a 95 W a 3.4 GHz... con il turbo si sale un po' (considerando anche ipotetici 3.6 GHz base +400 MHz turbo su tutti i core)

[Crysis90]

Originariamente inviato da Veradun

Quindi perche' dovrebbero comprare un 6600/6700/7600/7700K, che ha la GPU integrata? Vedi il problema nel tuo ragionamento?

Perchè c'è una bella differenza tra una GPU integrata AMD e una Intel.
Quelle Intel fanno cagare.
Le controparti AMD vanno 2/3 volte di più.
Il gap tra una GPU integrata AMD con una GPU discreta (seppur di fascia medio-basse) è molto inferiore rispetto al gap tra una GPU integrata Intel.
Ed è ciò che vuole fare AMD da 10 anni.
E questa cosa è dimostrata dal fatto che un mese fa è uscito un rumor secondo cui Intel monterà una GPU integrata AMD nelle sue prossime CPU.
Proprio perchè quelle AMD sono molto migliori e molto più vicine alle performance di una GPU discreta di fascia medio-bassa rispetto a quelle Intel.

[digieffe]

Originariamente inviato da imperiial

Mi sembra di capire che otteniamo le informazioni con il contagocce.
Ne deduco che o è ancora troppo presto, o sia una strategia di AMD fino a quando non verrà messa in commercio.
Non ne sono avvezzo ma è normale che non si sappia molto a circa ipotetici venti giorni? AMD ha specificato primo trimestre 2017 se non erro, quindi da qui a due mesi.
Dovrò inoltre obbligatoriamente considerare che è follia pensare di acquistarlo all'immediata uscita qui in Italia, tra speculazioni e ovvie problematiche. Quindi un'altro mese.
Quanto dovrò risparmiare per un serio upgrade AM4? Per ora punto ai 600€.

Le mie conoscenze tecniche sono sicuramente inferiori alle vostre, mi interessa venire al sodo e speculare dati alla mano. Ad esempio, quale sarà il bestbuy perfomance/prezzo, o quanto sarà ipoteticamente longevo.

Vorrei volentieri porre fine a questo "temporaneo" 860k, è durato abbastanza a lungo.

Sebben spesso si divaghi fin troppo, vi ringrazio per la vostra passione e vi leggo da mesi.

"Considerazioni di un utente decisamente mediocre."

Edit

Grande notizia.

IMHO a 600e riuscirai a predere una buona mobo + il minimo degli 8 core, ovviamente sbloccato.