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16-07-2012, 23:49 | #9201 | |
Bannato
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volendo potrei provare a rifare le prove con l'8150 a 5/5.5ghz così da farsi un'idea un pò più precisa se ti interessa la cosa ti faccio le prove e te le mando in pvt |
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17-07-2012, 00:34 | #9202 | |
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Sarebbe stato giusto se io avessi fatto una guida piu dettagliata (ma mi scoccio pesantemente dopo tutti i codici che ho in testa) ove avrei dovuto specificare che per risultati genuini è consigliato aumentare i carichi solo nel caso CMT/SMT, e di testare settando le architetture relative a quelle reali, altrimenti gli script che eseguono le gestioni subiscono un omit code relativo all'hardware reale, dando appunto risutalti insensati (uno di questi è la negatività nel CMT a load disabilitato, ma in questo caso è colpa mia per una dimenticanza di finalizzazione di una variabile di uno script). Quanto dovrebbe aumentare la frequenza l'FX per pareggiare il 3770k non lo so, ma ti posso dire una cosa: domani uppo sul blog di nuovo SOD ri-rettificato, a fine mese tiro fuori la versione 1.1. Devo finirmi di studiare bene alcuni documenti relativi all'architettura di sti FX, altrimenti non posso capire come strutturare a puntino gli script (e causa lavoro non ho sempre la possibilita di dedicare tutti i giorni a SOD, perchè devo finire altre soluzioni software per clienti). Con questo dico appunto che per quanto ottimizzato sia SOD per gli FX, non lo è nemmeno al 100%, ma non lo è nemmeno per le architetture SMT (anzi in questo caso peggio). La 1.0 è una specie di cavia. La versione delta sarà la 1.1 di SOD. Per il momento c'è quasi un pareggio dal punto di vista di comportamento del codice con le tre architetture, dove vede dedicati 6 script per la gestione architetturali, ottimizzati per il CMT. Voi siete i tester, lascio a voi il giudizio, critica, e testing.
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17-07-2012, 00:53 | #9203 | |
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Per lo sbaglio sulla frequenza def del 3770K, è che essendo fuori casa qua la connessione è penosa e non so le caratteristiche di quel procio, per cui leggendo altri post che davano +1GHz, ho dedotto che la frequenza def fosse 3,4GHz anzichè 3,5GHz, ma tuttavia la logica del mio post non è che cambia, se da 3,4GHz per il 3770K si passa a 3,5GHz, rimane pur sempre un OC di 800MHz per l'8150 e di 900MHz per il 3770K, che sicuramente non stravolge la situazione, ma è indubbio che la fa apparire più negativa di quello che è, diciamo che da un -50% circa si passerebbe ad un -48% circa, quindi non capisco la tua reazione dicendo di non postare più perchè la mia critica è da fan-boy, il tutto senza chiave ironica...
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17-07-2012, 02:03 | #9204 | |
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17-07-2012, 07:33 | #9205 | |
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17-07-2012, 08:37 | #9206 | ||
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Io i test li farei pure ma con il mio Athlon XP 3000+ rischio di starci settimane per completarli.
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17-07-2012, 10:57 | #9207 | |
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Secondo molte voci il fatto che AMD abbia dovuto immettere una revisione del vecchio socket non compatibile con le soluzioni precedenti è derivato proprio dal turbo core 3.0. Vishera utilizzando lo stesso socket di Bulldozer e non avendo la GPU integrata non dovrebbe subire modifiche nei numero dei pstate; si spera che aumenti l'efficienza di questa tecnologia alquanto scarsa come tempi di interventi (in alcuni casi con alcuni programmi non interviene neanche)...
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17-07-2012, 13:09 | #9208 | |
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17-07-2012, 14:22 | #9209 |
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Tra le altre cose l'utente °Phenom° dovrebbe aprire il thread dedicato a SOD (sta aspettando una risposta dal mod per alcune dritte), per cui tutti (pro-amd e pro-intel) posteranno li, cosi si esclude il problema: "non posto in questo thread perchè il mio compagno è stato cattivo e mi ha dato le botte". Che tra le altre cose quando subentrano contesti amd vs intel che prendono direzioni eccesse, si cade nell'ot.
Per cui meglio fare tutto nel thread specifico cosi non essendoci una regola di thread ma solo quelle di forum, si puo parlare di intel quanto di amd e ci si puo scannare in beata armonia (rispettando sempre il forum e gli utenti).
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18-07-2012, 12:37 | #9210 |
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a diablo
secondo voi sono esagerate queste ipotesi che penso su vishera sempre parlando di simulazioni approssimative e tenendo conto della scalabilità dell'architettura con la frequenza: partendo da questa recensione: http://www.insidehardware.it/hardwar...art=13#content in questo confronto vediamo che (in media,con quei programmi) un fx8150 rispetto ad un phenom2 980 sta a +15% mentre un 2600k a + 30%, quindi la differenza tra un 2600k (secondo la media di quei programmi testati) ed un fx sarebbe 30 -15 = 15% inferiore ad un 2600k e stesso discorso anche per il 2500k ,che risulta il 121-115= un 6% inferiore ''spalmato'' in quei programmi. in overclock a 4500 mhz(se non ho letto male) cioè a + 900 mhz rispetto alla frequenza default l'fx 8150 ottiene un 26% piu veloce di un phenom 980 e dunque sarebbe solo un 4% inferiore rispetto a sandy ,giustamente quest'ultimo a default. Ora parte la fantasia ,perchè a quanto ho letto sul web di un fx 8150 e trinity ,chiaramente disabilitato 4 core ,in modo da fare il confronto e nonostante la l3 non ci sia ,trinity va piu veloce del 15%= LO CHIAMEREMO IPC(ed a questo per essere pignoli dobbiamo aggiungerci la cache l3 di vischera e windows 8,e da qui penso che altri 3-5% tra tutte e 2 le cose escono fuori!) gia solo questo 15%(o anche il 10%), spalmato su questi stessi programmi , porterebbero l'fx a posizionarsi a 15+15(ipc)= 30 % maggiore rispetto a 980 e dunque pareggio con sandy. da quel grafico possiamo(sempre approssimativamente )vedere che 900 mhz di frequenza in overclock apportano un +11% di velocità ,CIOè 126(fx overclock) -115(fx default)% =11% di performance in media tra quei programmi. questi ''punti'' percentuali associati ,sempre secondo quella media, alla frequenza ci dicono che 11 punti % diviso 9 (corrispondente ai 900mhz) significa che bulldozer guadagna circa 1,2 punti% ogni 100 mhz di frequenza . ad esempio un fx 8350 a 4000 mhz default corrisponderebbe ad 400 mhz (che sono in piu rispetto all'8150 default) corrisponderebbero a 1,22(punteggio approssimativo per ogni 100 mhz) x 4 = 4,88% a questa aggiungiamo nella peggiore delle ipotesi anche un 10%(o 15%) di IPC farebbe 10ipc + 4,88 =circa 15%(o 20% se fosse 15% di ipc) e qui siamo in parità con sandy e sempre a default. se poi a questo aggiungiamo 1 ghz di overclock ,cioe da 4 ghz default +dissipatore = 5ghz , avremo un + 12% che si somma. quindi magicamente e matematicamente se si potesse tenere in daily a 5 ghz ,rispetto a zambezi di oggi avremo: 15 % di ipc + 1400(per arrivare a 5ghz e rispetto ai 3,6 ghz dell'fx 8150) mhz di overclock e considerando che 100 mhz corrispondono(approssimativamente e considerando la scalabilità dell'architettura) a 1,22 % avremo 14 x1,22 = 17,11% se per DISGRAZIA PILEDRIVER avesse il 20% di ipc sommato al famoso daily 5ghz sarebbero: 20% di ipc + 17 % dovuto sempre ai 1400 mhz di overclock per arrivare a 5 ghz, + windows pacth 3% = 40% tondi tondi. stesso discorso per l'8320 cioe rispetto al 8120 di oggi ,rispetto a quella media , sarebbe ad un + 9% (considerando i 500 mhz in meno ,cioe 5 x 1,22 in meno) rispetto al 980 e inferiore del 12% rispetto al 2500k a default ,quindi con il 15 %(di previsione) di ipc proveniente dal core piledriver si va verso pareggio anche con lui. poi se proprio dobbiamo dare sfogo alla scimmia ,ci sarebbe pure da mettere in conto che altri 5-10% da steamroller ed altri 5-10% da excavator ,come ipc e siamo abbondantemente oltre il 40% rispetto al'fx8150 ....ecco ,secondo me,perchè non serve affatto un x10 buldozer. infine se proprio uno deve essere cattivo ,un semplice ed IPOTETICO fx 8350 overcloccato a liquido a 5,4 ghz corrisponde rispetto al 8150 default a: 15% di ipc + 11% dovuto ai 900mhz visto nella recensione (da 3,6 a 4,5) + 11% dovuto ad altri 900 mhz(da 4,5 ghz a 5,4). totale 37%; piu semplice di cosi ,tenedo conto sempre di quella media di programmi e simulando le permormance ,approsimativamente ci siamo,secondo me. e vero che gli struzzi non volano e che gli elefanti non sono velocissimi ,ma se la storia sembra ''questa'' tra piledriver-steamroller-excavator , forse vedremo gli elefanti correre come ghepardi! |
18-07-2012, 15:23 | #9211 |
Bannato
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ho pulito il thread da discussioni inutili, per l'ennesima volta.
Vedete di darvi una calmata e se avete qualcosa su cui discutere fatelo in pvt. Grazie |
18-07-2012, 15:47 | #9212 |
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affiu
Non si può prendere una media e farne un trattato. Ti do 2 percentuali ricavate da numeri reali: Il distacco in SOD rispetto a un 3770k è di circa l'80%, cioè BD x8 richiede l'80% di frequenza in più per pareggiare i risultati di 3770K. In handbrake, scoppattando 11 Gb di filmato in modalità iphone, il distacco scende a circa il 30% su 3770K e del 2-3% su 3570k. Quindi per pareggiare i conti, in alcuni ambiti, Piledriver deve andare almeno il 30% meglio, tra frequenza e ipc, rispetto alla generazione precedente.
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18-07-2012, 20:50 | #9213 | |
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18-07-2012, 20:51 | #9214 |
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fudzilla dice che http://www.hwupgrade.it/news/cpu/3-v...-fx_43101.html
certo che 100w tra gpue cpu@3.8 lasciava sperare meglio di 125w per vishera x4 @4.2, è pur sempre silicio scartato essendo ritagli degli octa''core'' e la fonte è pur sempre fudzilla
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18-07-2012, 21:07 | #9215 |
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Io continuo a domandarmi come un dannato: se gli ultimi rumors danno trinity per ottobre, vishera (che è sempre stato previsto per lo stesso mese piu o meno) uscira prima, contemporaneamente o dopo ?
Seguendo il concetto degli scalini delle uscite cpu (prima degli ultimi rumors) praticamente avremo vishera a novembre minimo... ? hardware upgrade dice: Il debutto di questi processori, basati su architettura Piledriver, dovrebbe avvenire nel corso del mese di Ottobre assieme o in prossimità del lancio delle APU della famiglia Trinity per sistemi desktop. Mi viene da pensare: inizi ottobre trinity, fine ottobre vishera ? mah speriamo...ma stento a crederci...
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19-07-2012, 00:06 | #9216 |
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Se pensi che lo scorso anno a novembre è stato commercializzato bd, siamo in linea con le tempistiche ed le slide amd.
semplicemente sembra che abbiano anticipato le apu, tutto qui.
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19-07-2012, 00:40 | #9217 | |
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Trinity è stato posticipato rispetto la data di uscita di llano. E se Vishera uscirà come detto da hwupgrade in prossimità del lancio di Trinity allora rispetterà la stessa data (piu o meno, forse qualche giorno oltre il 12 di ottobre stavolta) di Zambesi. Ma se verra posticipato a Novembre anche vishera come trinity subisce una data d'uscita piu tardiva rispetto lo stesso periodo dei corrispettivi zambesi e llano dell'anno precedente.
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19-07-2012, 11:46 | #9218 | |
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Il confronto invece con altri processori è diverso, perchè una cosa è l'acquisto della massima potenza disponibile sul mercato, e qui se solamente uno la puo' offrire, non c'è alternativa, un'altra invece è l'acquisto di una determinata potenza che 2 fornitori la possono offrire, e qui interviene il confronto prezzo. Se un 8350 va l'80% in meno del procio X, rimane comunque un prodotto valido se costa pure l'80% in meno del procio X e se la potenza e soddisfacente al suo utilizzo. Da quanti anni AMD non commercializza un processore la cui potenza massima è simile a quella di Intel? Eppure vende ugualmente...
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19-07-2012, 13:44 | #9219 | |
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19-07-2012, 14:28 | #9220 |
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Dico la fesseria del giorno (qualcuno lo deve pur fare)...
Visto che AMD va forte nelle GPU... Invece di una CPU con GPU integra non potrebbero fare il contrario? Una GPU che macina codice x86. Rincaro pure la dose... Le schede video AMD saranno dotate di socket e faranno appositi driver in modo che la GPU possa essere vista come una CPU aggiuntiva o come un coprocessore. |
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