[Governo] Il triste elenco dei danni fatti

[Charonte]

Originariamente inviato da quelarion

*

vero, aggiungo però che questo non può essere una scusa per il pressapochismo politico della gente.
Se reati finanziari e corruzione imperano il tutto si ripercuote comunque sulla gente "semplice".
Vogliamo ricordare quanta gente ha perso milioni di lire con la Cirio e la Parmalat?
E quello non è un problema anche del pensionato o del piccolissimo risparmiatore?

Probabilmente questo Paese ha bisogno di toccare il fondo per risollevarsi. Sempre che il fondo esista.
Se fossi un operaio con mutuo trentennale da pagare, mi farei un po' rodere il a vedere il mio caro Silvio che aumenta il fatturato di mediaset e si fa leggi che lo tirano fuori dai processi...
Ah, no, "lui è talmente ricco che mica ha interesse a farsi gli affari suoi".

appunto
è questo il succo di tutto
finche non interessa direttamente a lui , delle cose elencate sopra se ne strasbatte

che berlusconi ladri di qua
che quello inciuci di la

finche non è 1 cosa che tocca a lui o al portafoglio , se ne lava le mani

ecco perche tra 1 marocchino che ti puo venire a ladrare e berlusconi che ruba miliardi o ha giri di mafia l'iutaliano sceglie il primo

il primo colpisce direttamente te
il secondo no ( a meno che ci sei gia dentro , vedi appunto parmalat ) al max indirettamente con 1 aumento di xxx euro come tasse stile alitalia , cosa irrilevante in 1 certo senso rispetto al 1 punto


insomma
non se ne uscira mai

[GianoM]

Originariamente inviato da bluelake

SCUOLA, ARRIVA L'E-BOOK. Dal prossimo anno sarà possibile scaricare i libri di testo scolastici da Internet. I libri saranno prodotti a stampa e on line ed è ancora allo studio se imporre al collegio dei docenti di adottare esclusivamente libri utilizzabili nelle due versioni sin da subito o rinviare l'obbligo sino all'anno scolastico 2011-2012.
così gli studenti non coperti da ADSL se lo prenderanno nel posteriore con svariati costi di connessione telefonica, oltre ai costi di stampa in proprio dei libri di testo.

Vabbè dai, essere anche contro questo mi sembra un po' troppo. Consideriamo anche i beneficiati, non solo i non beneficiati.

[bluelake]

Originariamente inviato da GianoM

Vabbè dai, essere anche contro questo mi sembra un po' troppo. Consideriamo anche i beneficiati, non solo i non beneficiati.

libri di narrativa e saggistica di oltre 400 pagine vengono venduti tranquillamente a 8-10 euro già adesso nelle edicole, e quelle case editrici anzcihè fallire fano utii su utili. Era più logico imporre un prezzo massimo di 10-15 euro per i libri scolastici, visto che i costi di stampa e distribuzione coprono benissimo tale cifra. Perché non è che saranno fatti scaricare gratis, anche scaricarli avrà un costo, a cui andranno aggiunti i costi di stampa in proprio e le eventuali multe per chi scarica e stampa per conto di un amico, quindi alla fine si risparmieranno pochissimi euro ma con uno sbattone in più.

[Washakie]

Originariamente inviato da bluelake

ROBIN TAX. L'imponibile Ires torna al 33% dal 27%. Verranno colpite banche, assicurazioni e compagnie petrolifere.
i costi verranno ovviamente scaricati sui consumatori finali

Questo lo dici tu...e se anche fosse cosa significa?
Niente tasse sulle imprese che se no alzano i prezzi delle merci?
ottima proposta

Originariamente inviato da bluelake

SERVIZI PUBBLICI LOCALI. Si avvia la loro liberalizzazione, attraverso l'affidamento della loro gestione a società di capitali individuate mediante gare pubbliche o a società a partecipazione mista pubblica e privata, nella quale il socio privato detenga una quota non inferiore al 30% a condizione che quest'ultimo sia selezionato attraverso procedure pubbliche.
ergo, aumento dei costi dei servizi pubblici locali, perché le società devono fare utile per no fallire

Magari!
Non credo sia necessario aumentare i costi dei servizi pubblici, basta far pagare il biglietto a TUTTE le migliaia di persone che li utilizzano tutti i giorni, restituendogli un servizio degno di questo nome.
Ti ricordo che il mercato funziona essenzialmente col meccanismo della domanda e dell'offerta, se alzi i costi diminuisce la domanda, soprattutto dei mezzi pubblici che sono facilissimamente sostituibili.
Offrendo un servizio migliore invece (maggiore pulizia, maggiore puntualità, maggiore frequenza, più spazio, più sicurezza...) si invoglia ad utilizzarli anche chi ora preferisce usare macchina o motorino.
ottima proposta

Originariamente inviato da bluelake

RICETTE ON-LINE. Certificati e ricette del medico di famiglia verranno trasmessi su Internet.
e considerando il digital-divide e le continue frodi sul web, è una genialata

Sei liberissima di non usufruirne, nessuno ti obbliga.
Puoi far finta che la situazione sia rimasta come prima, rimanendo nella preistoria dove sembra ti piaccia tanto stare.
ottima proposta

Originariamente inviato da bluelake

SCUOLA, ARRIVA L'E-BOOK. Dal prossimo anno sarà possibile scaricare i libri di testo scolastici da Internet. I libri saranno prodotti a stampa e on line ed è ancora allo studio se imporre al collegio dei docenti di adottare esclusivamente libri utilizzabili nelle due versioni sin da subito o rinviare l'obbligo sino all'anno scolastico 2011-2012.
così gli studenti non coperti da ADSL se lo prenderanno nel posteriore con svariati costi di connessione telefonica, oltre ai costi di stampa in proprio dei libri di testo.

Sei liberissima di non usufruirne, nessuno ti obbliga.
Puoi far finta che la situazione sia rimasta come prima, rimanendo nella preistoria dove sembra ti piaccia tanto stare.
ottima proposta

Originariamente inviato da bluelake

TRASFERIMENTI IN CONTANTE. Previsto il ritorno della soglia massima dei 12.500 euro per i trasferimenti in contante e per gli assegni non trasferibili.
già detto nel thread antiriciclaggio

BANCA DEL MEZZOGIORNO. Viene costituita una nuova spa, con un capitale iniziale di 5 milioni (da restituire entro 5 anni).
soldi che verranno restituiti quando le lucertole pisceranno... e soprattutto, a che diavolo serve una nuova Banca del Mezzogiorno, se non a finanziare la mafia?

TRACCIABILITÀ PAGAMENTI. Salta l'obbligo di ricorrere ad assegni non trasferibili o sistemi di pagamento elettronico, per gli importi superiori a 100 euro.
un bel favore agli evasori fiscali

idiozie

Su quelle non quotate non mi esprimo perchè bisognerebbe saperne un pochino di più per giudicarle

[ELISAMAC1]

Avanti sempre con la solita solfa.Ma nn vi stufate!

[Washakie]

Originariamente inviato da bluelake

CUT

A me risulta essere una cosa IN PIU'!

Al massimo puoi dire che non ti interessa o che poteva essere fatto ANCHE qualcos'altro, ma il tuo giudizio negativo è assolutamente infondato...

[ozeta]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Avanti sempre con la solita solfa.Ma nn vi stufate!

sai alle elementari?


leggi e spiega..

[Washakie]

Originariamente inviato da LUVІ

Ed ecco a voi l'elenco dei danni causati all'italia da questo governo, fin dai primi mesi.

Voi postate, io aggiungo:

In ordine sparso:

1) Norme PRO riciclaggio del danaro Status: APPROVED
2) Sospensione di 100.000 processi, fra cui, casualmente, quello che coinvolge Mills e Berlusconi Status: APPROVED
3) Persecuzione delle intercettazioni, e non degli intercettati colpevoli, fra cui, per caso, Berlusconi che chiacchiera con Saccà Status: APPROVED
4) Class action; era troppo bello per i consumatori per andare bene a confindustria, quindi via... Status: APPROVED
5) Sicurezza stradale? No grazie, via i fondi... Status: APPROVED
6) Compri tarocco? 6 anni e seimila euro di multa Status: PENDING
7) Via l'ICI? Non c'è problema, rimettiamo ticket su tutto Status: APPROVED
8) Terroristi? No autori in rete. CENSURA! Status: PENDING
9) Basta soldi per il sud! Anzi no! Si faccia il ponte sullo stretto! Status: BOH?
10) Introduciamo il reato di clandestinità... Status: ANCHE NO
11) ALITALIA... ma la cordata? Solo prestito ponte convertito in capitale? Soldi nostri! Status: APPROVED
12) Chiesa: novanta gradi e libri gratis... Status: PENDING
13) Silviotassa per Rete4: 3.5 miliardi di euro, soldi nostri! Status: PENDING
14) Smaltire in discarica un rifiuto normativamente considerato pericoloso in qualsiasi paese europeo? Yes, in Campania! Ostacolare/fermare le indagini dei giudici su rifiuti/politica/camorra? Pure! Status: APPROVED
15) Basta pippe davanti al monitor! Il governo delle moralità (degli altri) Status: BOH

TO BE STOPPED...

Da elettore di cdx (non di Silvio), IMHO:

La 1-2-3 sono negative
Sulla 4 ne so troppo poco
La 5 è positiva, motivazioni nel thread dedicato
La 6 e la 8 sono pending
La 7 non so...
La 9 e la 10 sono positive, motivazioni nel thread dedicato
La 11 è negativa, ma responsabilità bipartisan
La 12 ne so troppo poco
La 13 è negativa
La 14 è da prendere con le molle
La 15 diciamo che la considero pending

Se non ci fossero 1-2-3-13 sarei abbastanza contento del governo (più per il futuro che per il presente), ora come ora sono abbastanza certo che se non arriva qualcosa di veramente positivo nei prossimi tempi, a primavera andiamo a nuove elezioni e ci sarà da divertirsi...

[sid_yanar]

Originariamente inviato da LUVІ

Ed ecco a voi l'elenco dei danni causati all'italia da questo governo, fin dai primi mesi.

Voi postate, io aggiungo:

In ordine sparso:

1) Norme PRO riciclaggio del danaro Status: APPROVED
2) Sospensione di 100.000 processi, fra cui, casualmente, quello che coinvolge Mills e Berlusconi Status: APPROVED
3) Persecuzione delle intercettazioni, e non degli intercettati colpevoli, fra cui, per caso, Berlusconi che chiacchiera con Saccà Status: APPROVED
4) Class action; era troppo bello per i consumatori per andare bene a confindustria, quindi via... Status: APPROVED
5) Sicurezza stradale? No grazie, via i fondi... Status: APPROVED
6) Compri tarocco? 6 anni e seimila euro di multa Status: PENDING
7) Via l'ICI? Non c'è problema, rimettiamo ticket su tutto Status: APPROVED
8) Terroristi? No autori in rete. CENSURA! Status: PENDING
9) Basta soldi per il sud! Anzi no! Si faccia il ponte sullo stretto! Status: BOH?
10) Introduciamo il reato di clandestinità... Status: ANCHE NO
11) ALITALIA... ma la cordata? Solo prestito ponte convertito in capitale? Soldi nostri! Status: APPROVED
12) Chiesa: novanta gradi e libri gratis... Status: PENDING
13) Silviotassa per Rete4: 3.5 miliardi di euro, soldi nostri! Status: PENDING
14) Smaltire in discarica un rifiuto normativamente considerato pericoloso in qualsiasi paese europeo? Yes, in Campania! Ostacolare/fermare le indagini dei giudici su rifiuti/politica/camorra? Pure! Status: APPROVED
15) Basta pippe davanti al monitor! Il governo delle moralità (degli altri) Status: BOH

TO BE STOPPED...

tutto purtroppo sta andando come facilmente previsto. Forse bisogna sperare che prima o poi si arrivi al crack del sistema italia, solo allora forse gli itagliani apriranno gli occhi

[bluelake]

a parte che sono un uomo, quindi non serve usare il femminile se ti rivolgi a me

Originariamente inviato da Washakie

Questo lo dici tu...e se anche fosse cosa significa?
Niente tasse sulle imprese che se no alzano i prezzi delle merci?
ottima proposta

come cosa significa? che i cittadini pagheranno di più i servizi bancari, le assicurazioni e la benzina. Mica penserai che le banche incasseranno senza fiatare una diminuzione degli utili? andrebbe contro l'interesse stesso di chi ha fatto la legge (Mediolanum e la nuova "chebanca" lo sai a chi appartengono?)...

Originariamente inviato da Washakie

Magari!
Non credo sia necessario aumentare i costi dei servizi pubblici, basta far pagare il biglietto a TUTTE le migliaia di persone che li utilizzano tutti i giorni, restituendogli un servizio degno di questo nome.
Ti ricordo che il mercato funziona essenzialmente col meccanismo della domanda e dell'offerta, se alzi i costi diminuisce la domanda, soprattutto dei mezzi pubblici che sono facilissimamente sostituibili.
Offrendo un servizio migliore invece (maggiore pulizia, maggiore puntualità, maggiore frequenza, più spazio, più sicurezza...) si invoglia ad utilizzarli anche chi ora preferisce usare macchina o motorino.
ottima proposta

i servizi pubblici non sono gli autobus, che sono già spesso in mano a consorzi di imprese private! sono i parcheggi, l'acqua e così via!

Originariamente inviato da Washakie

Sei liberissima di non usufruirne, nessuno ti obbliga.
Puoi far finta che la situazione sia rimasta come prima, rimanendo nella preistoria dove sembra ti piaccia tanto stare.
ottima proposta

preistoria? io vorrei vivere nel futuro, non nel selvaggio west dove sembra che stiamo finendo...

Originariamente inviato da Washakie

idiozie

che sono idiozie lo dici tu, io dall'alto della mia esperienza decennale di bancario e di ragioniere che conosce uno a uno tutti i sistemi che vengono usati per evadere e riciclare posso garantirti che sono tutto tranne che idiozie.

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da ozeta

sai alle elementari?


leggi e spiega..

Se aspetti un poco metto a posto le mie idee e poi ti rispondo.

[Washakie]

Originariamente inviato da bluelake

che sono idiozie lo dici tu, io dall'alto della mia esperienza decennale di bancario e di ragioniere che conosce uno a uno tutti i sistemi che vengono usati per evadere e riciclare posso garantirti che sono tutto tranne che idiozie.

Idiozie era in senso dispregiativo, traduco in "manovre negative" dal mio punto di vista.

Per quanto riguarda l'acqua concordo che sia una "manovra negativa", ma dubito fortemente sarà fatta, credo sia stata proposta senza cognizione di causa.
Di altri servizi pubblici privatizzati (tipo i parcheggi? ) non ne ho sentiti...

Per quanto riguarda il resto ti ripeto che sono IN PIU', se non ne vuoi usufruire puoi tranquillamente rimanere attaccato ai sistemi tradizionali che non vengono soppiantati.

Riguardo alle tasse su banche e affini, sarebbe come dire che eliminare i costi di ricarica è stato negativo per il consumatore perchè tanto comunque le imprese si sarebbero rivalse su questo aumentando le tariffe...

[ozeta]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Se aspetti un poco metto a posto le mie idee e poi ti rispondo.

faifai :Popcorn:

[bluelake]

Originariamente inviato da Washakie

Di altri servizi pubblici privatizzati (tipo i parcheggi? ) non ne ho sentiti...

qui dalle mie parti ahimé sì... il comune di Montecatini ha affidato a una società privata la gestione dei parcheggi, e questo è stato il risultato:
MONTECATINI. I vigilini devono elevare un numero minimo di multe a persona se non vogliono incorrere in sanzioni da parte della società, la Montecatini parcheggi. Le "aspettative aziendali" per il 2008 hanno fissato in 14/15 multe al giorno la "produzione" di ciascun ausiliario del traffico. E il dipendente che risulta aver prodotto meno della media mensile è oggetto di richiami verbali.
E dopo tre richiami, il vigilino rischia di subire azioni sanzionatorie.
Ecco le medie. Per la cronaca, le medie mensili di febbraio, marzo ed aprile di quest'anno sono state di 17,47, 17,95 e 16,72 multe pro-capite per turno giornaliero.
L'ex assessore attacca. A "svelare" questo meccanismo, rendendolo pubblico, è l'ex assessore Sandro Schiavelli. Che commenta: «Sapevo che la Montecatini parcheggi incentivava i vigilini con un premio di produzione, come avevo già dichiarato in un mio intervento sul "Tirreno" nelle pagine di cronaca e com'era emerso dalla successiva interrogazione del consigliere comunale Moreno Mencarelli. Ma che gli ausiliari del traffico venissero sanzionati se non multavano nella "media" mi sembra veramente una forzatura da parte della società. Le contravvenzioni - osserva Schiavelli - andrebbero fatte quando è giusto farle. Legare la produttività alle multe crea un'incentivazione sbagliata, e dannosa per i cittadini e i turisti di Montecatini. Che poi addirittura l'azienda fissi un numero minimo di multe da fare - 14/15 al giorno per ogni ausiliario - lo ritengo inaccettabile».
(24 maggio 2008)
http://iltirreno.repubblica.it/detta...izione=Carrara

[TheMash]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Avanti sempre con la solita solfa.Ma nn vi stufate!

uno dovrebbe stufarsi di divulgare le proprie idee?
soprattutto quando è obiettivamente comprovato di essere nel giusto e nella legalità?
O forse stiamo toccando un tasto dolente...?
Mah....

[Washakie]

Originariamente inviato da bluelake

qui dalle mie parti ahimé sì...

Ehm...cosa centra col governo?

[sider]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Avanti sempre con la solita solfa.Ma nn vi stufate!

Me lo chiedo pure io. MA quante energie hanno, questi comunisti!

[bluelake]

Originariamente inviato da Washakie

Idiozie era in senso dispregiativo, traduco in "manovre negative" dal mio punto di vista.

ah ok, un misunderstanding, succede

Originariamente inviato da Washakie

Per quanto riguarda il resto ti ripeto che sono IN PIU', se non ne vuoi usufruire puoi tranquillamente rimanere attaccato ai sistemi tradizionali che non vengono soppiantati.

ok, fin lì ci siamo, ma se l'obiettivo dei libri su internet è (come dovrebbe essere) la diminuzione dei costi per le famiglie che hanno ragazzi che vanno a scuola, secondo me è un obiettivo che non verrà raggiunto.

Originariamente inviato da Washakie

Riguardo alle tasse su banche e affini, sarebbe come dire che eliminare i costi di ricarica è stato negativo per il consumatore perchè tanto comunque le imprese si sarebbero rivalse su questo aumentando le tariffe...

se alle tasse su banche e assicurazioni non abbini una sorta di "salvagente" che impedisca un incremento dei costi dei servizi, è naturale che esponi il cittadino ad un aumento dei costi, ottenendo l'effetto contrario. Non è sbagliata la tassa su quei soggetti in quanto tale, è sbagliato (sempre secondo me) applicarla senza prevadere strumenti a tutela del cittadino.

[TheMash]

Originariamente inviato da sider

Me lo chiedo pure io. MA quante energie hanno, questi comunisti!

veramente è questa la solita solfa........ la parola comunisti.
Scusami tanto, ma etichettare oramai gente che ha come valore la legalità e quant'altro e che quindi nutre poca ammirazione per una persona che si sente al di sopra della legge come comunista oramai è da ipocriti e una solfa sentita e risentita e tipica di chi vuole fare orecchie da mercante...

[bluelake]

Originariamente inviato da Washakie

Ehm...cosa centra col governo?

visto l'esempio lampante che ti ho portato, la privatizzazione di tali servizi anche nel resto d'Italia è molto probabile che genererà situazioni simili, e nessuno potrà alla fine farci nulla.