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Old 14-04-2017, 16:11   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://auto.hwupgrade.it/news/tecnol...ora_68230.html

Il Tribunale di Roma ha accolto l'appello da parte di Uber. Il servizio continuerà a funzionare anche dopo il 16 aprile, fino alla pronuncia definitiva da parte del Tribunale

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 14-04-2017, 16:31   #2
Cappej
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Città: Firenze (P.zza Libertà)
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Sinceramente, ho una visione condivisa della situazione.

1) lato TASSINARO (imprenditore) che indipendentemente dall'antipatia per la categoria (mio problema personale) dopo aver fatto un investimento non da poco per una c***o di licenza da pagare al comune piuttosto che al vecchio proprietario, si vede soffiare il lavoro da NCC prima e poi da Uber e magari un domani dalle macchine con autopilota... che, da quel che so, non hanno ne gli obblighi ne i costi di un Taxi e ciò, scusate, NON E' CORRETTO

2) lato utilizzatore, un servizio in più che "gabba" il sistema e che rafforza l'offerta per la mobilità all'interno delle città non è per niente male... anche perchè la concorrenza migliore il prezzo e mette a segno un punto nella mia antipatia verso "il Tassanaro"

In altri paesi non so come funziona ovvero che i comuni "intaschino" la licenza dei taxi, ma qua in Italia, ahinoi, si. Quindi, tu Paese Italia, non puoi permettere una concorrenza sleale poichè se domani i tassanari, fanno festa e buttano le licenze alle ortiche, tu STATO (nella persona dei singoli comuni) non raccanti un centesimo ne da UBER ne dai NCC; oltre ad aver preso per il c***o qualche migliaio di cristiani che ti hanno pagato "un'esclusiva"... che non è più tale poichè lo possono fare tutti.

va bene cercare di cambiare le regole... ma per lo meno in modo corretto!

Tutto IMHO
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Old 14-04-2017, 16:41   #3
Marok
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Città: Per l'Italia
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Sinceramente, ho una visione condivisa della situazione.

1) lato TASSINARO (imprenditore) che indipendentemente dall'antipatia per la categoria (mio problema personale) dopo aver fatto un investimento non da poco per una c***o di licenza da pagare al comune piuttosto che al vecchio proprietario, si vede soffiare il lavoro da NCC prima e poi da Uber e magari un domani dalle macchine con autopilota... che, da quel che so, non hanno ne gli obblighi ne i costi di un Taxi e ciò, scusate, NON E' CORRETTO

2) lato utilizzatore, un servizio in più che "gabba" il sistema e che rafforza l'offerta per la mobilità all'interno delle città non è per niente male... anche perchè la concorrenza migliore il prezzo e mette a segno un punto nella mia antipatia verso "il Tassanaro"

In altri paesi non so come funziona ovvero che i comuni "intaschino" la licenza dei taxi, ma qua in Italia, ahinoi, si. Quindi, tu Paese Italia, non puoi permettere una concorrenza sleale poichè se domani i tassanari, fanno festa e buttano le licenze alle ortiche, tu STATO (nella persona dei singoli comuni) non raccanti un centesimo ne da UBER ne dai NCC; oltre ad aver preso per il c***o qualche migliaio di cristiani che ti hanno pagato "un'esclusiva"... che non è più tale poichè lo possono fare tutti.

va bene cercare di cambiare le regole... ma per lo meno in modo corretto!

Tutto IMHO
Se ricordo bene, le licenze sono gratuite, ma vincolate nel numero. Quindi sono i tassisti che rivendono la loro licenza a prezzi assurdi e il comune non ci guadagna una mazza uguale.
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Old 14-04-2017, 16:49   #4
alexdal
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Sono i privilegi di categoria creati dal nulla.
Le licenze sono gratis e dovrebbero rientrare al comune quando si ritira dall'attivita'

Pensa ai piloti di aereo, secondo te un pinco pallino qualunque si compra il brevetto? certo lo paghi ma devi sottostare a esami regole ecc ecc

Nemmeno pagano le tasse.

i tassisti non dovrebbero nemmeno essere liberi professionisti ma impiegati di societa' di trasporto
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Old 14-04-2017, 16:54   #5
devil_mcry
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Sinceramente, ho una visione condivisa della situazione.

1) lato TASSINARO (imprenditore) che indipendentemente dall'antipatia per la categoria (mio problema personale) dopo aver fatto un investimento non da poco per una c***o di licenza da pagare al comune piuttosto che al vecchio proprietario, si vede soffiare il lavoro da NCC prima e poi da Uber e magari un domani dalle macchine con autopilota... che, da quel che so, non hanno ne gli obblighi ne i costi di un Taxi e ciò, scusate, NON E' CORRETTO

2) lato utilizzatore, un servizio in più che "gabba" il sistema e che rafforza l'offerta per la mobilità all'interno delle città non è per niente male... anche perchè la concorrenza migliore il prezzo e mette a segno un punto nella mia antipatia verso "il Tassanaro"

In altri paesi non so come funziona ovvero che i comuni "intaschino" la licenza dei taxi, ma qua in Italia, ahinoi, si. Quindi, tu Paese Italia, non puoi permettere una concorrenza sleale poichè se domani i tassanari, fanno festa e buttano le licenze alle ortiche, tu STATO (nella persona dei singoli comuni) non raccanti un centesimo ne da UBER ne dai NCC; oltre ad aver preso per il c***o qualche migliaio di cristiani che ti hanno pagato "un'esclusiva"... che non è più tale poichè lo possono fare tutti.

va bene cercare di cambiare le regole... ma per lo meno in modo corretto!

Tutto IMHO

La licenza dal comune è gratis. Ma il numero di licenze massime è limitato. Ogni tot ne danno un po' poi basta.
Il settore dei taxi è vincolato da un assurdo sistema di regole che la maggior parte non conosco ma non c'è libera concorrenza sia perché le licenze sono limitate sia perché il tutto è praticamente controllato come una marionetta.

Al pari di ogni licenza quando la vai a vendere vendi anche il giro d'affari. Nel caso di un bar il fatturato si riflette nel costo della licenza. Nel caso dei taxi essendo a numero chiuso è a 0 rischio...

Negli altri paesi la cosa varia di caso in caso, a Londra ad esempio esistono sia con che senza licenza (e non ho ben capito come), a NY ad esempio solo i grandi garage hanno le licenze mentre i tassisti sono praticamente NCC che prendono i taxi in noleggio.

Se in Italia qualcuno con tanti soldi comprasse tutte le licenze e facesse un garage di taxi per NCC sarebbe come a NY dove cmq il costo è salato...

Insomma è una situazione bizzarra e alquanto confusa ma soprattutto non al passo con i tempi
__________________
Ryzen 5950x PBO2 - Asus B550I Strix - G.Skill 32GB 3200Mhz - ZOTAC 3080 12GB OC - 970 EVO 1TB - 860 EVO 250GB
Asus ROG Ally Z1 Extreme
Steam Deck - CPU -15CO - GPU -25mV - RAM 6400MHz 1:1:1
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Old 14-04-2017, 16:56   #6
cecco89
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fra le altre cose la rivendita delle licenze concesse gratuitamente dallo stato

come quella per i tabacchi

non e poi molto pulita come cosa!! percio non ci si puo lamentare...

io ho un bar in spiaggia, da due anni hanno concesso a tutti i bagnini la possibiltà di aprire bar!

meno norme hccp meno rotture rispetto a noi!

non ci si puo fare niente! la realta e che è giusto che ci sia concorrenza, ad oggi in italia i tassisti fanno i cavoli propri con prezzi allucinanti, prezzi che lasciano ampio margine a tassisti abusivi di ogni genere che offrono a prezzi più bassi ma comunque alti lo stesso servizio!
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Old 14-04-2017, 17:15   #7
floc
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avete già detto tutto. Le licenze sono gratuite, se se le sono vendute a prezzi esorbitanti la colpa è solo dei tassisti che hanno fatto un investimento sbagliato senza considerare il futuro, nè più nè meno. Davvero non capisco cosa pretendano.
floc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2017, 17:36   #8
blobb
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avete già detto tutto. Le licenze sono gratuite, se se le sono vendute a prezzi esorbitanti la colpa è solo dei tassisti che hanno fatto un investimento sbagliato senza considerare il futuro, nè più nè meno. Davvero non capisco cosa pretendano.
pretendono regole uguali per tutti.. è chiedere troppo???
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Old 14-04-2017, 18:59   #9
arwar
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Originariamente inviato da blobb Guarda i messaggi
pretendono regole uguali per tutti.. è chiedere troppo???
Abolissero le licenze cosi' ci sarebbe libero mercato e il prezzo scenderebbe.

Utopia purtroppo.
__________________
Clevo P560RE |i7 6700HQ 3.5Ghz |nvidia gtx 970m|Samsung 16Gb DDR4 (8x2)|Samsung 850 evo m.2 250Gb|Razer Deathadder|
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Old 14-04-2017, 19:14   #10
blobb
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Originariamente inviato da arwar Guarda i messaggi
Abolissero le licenze cosi' ci sarebbe libero mercato e il prezzo scenderebbe.

Utopia purtroppo.
le licenze esistono in tutto il mondo occidentale....
strano ma vero
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Old 14-04-2017, 19:18   #11
GTKM
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Ma gli autisti di Uber continuano ad essere sottopagati e sfruttati? Alla Amazon?
No perché così è facile fare i prezzi bassi.
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Old 14-04-2017, 19:21   #12
blobb
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Originariamente inviato da GTKM Guarda i messaggi
Ma gli autisti di Uber continuano ad essere sottopagati e sfruttati? Alla Amazon?
No perché così è facile fare i prezzi bassi.
bhe ma loro che gli frega.... vuoi mettere quanto fa figo tirare fuori il cell e prenotare con uber a confronto dei poveri sfigati che chiamano il servizio taxi....
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Old 14-04-2017, 21:17   #13
floc
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Originariamente inviato da blobb Guarda i messaggi
pretendono regole uguali per tutti.. è chiedere troppo???
quali regole esattamente? Una "formazione specifica"? Pagare le tasse? Non parlate di regole che fate più bella figura... Si parla tanto di concorrenza sleale quando l'unico modo per far contenti i tassisti sarebbe lasciargli il monopolio, è semplicemente ridicolo.

Quote:
Originariamente inviato da blobb Guarda i messaggi
le licenze esistono in tutto il mondo occidentale....
strano ma vero
il fatto che il problema (in forma MOLTO diverse) sia presente in altri paesi non giustifica il fatto che debba permanere anche qui non trovi?

Quote:
Originariamente inviato da GTKM Guarda i messaggi
Ma gli autisti di Uber continuano ad essere sottopagati e sfruttati? Alla Amazon?
No perché così è facile fare i prezzi bassi.
a me non sembra che gli autisti uber si lamentino. In ogni caso nessuno li obbliga a lavorare per uber, come nessuno obbliga nessun tassista a continuare a fare il tassista. Se poi si è fatto un mutuo per la licenza il problema è suo che ha sbagliato investimento.

Quote:
Originariamente inviato da blobb Guarda i messaggi
bhe ma loro che gli frega.... vuoi mettere quanto fa figo tirare fuori il cell e prenotare con uber a confronto dei poveri sfigati che chiamano il servizio taxi....
ah adesso il problema è l'app? Infatti anche l'app mytaxi è invisa ai tassisti dai... Ma di cosa parliamo? Qui c'è la ricerca di una rendita di posizione creata dagli stessi tassisti, gli è semplicemente andata (troppo) bene fino ad adesso, è ora di cambiare un po' l'aria.
__________________

ODISSEY: AMD Threadripper 3960X | ASUS Prime-TRX40-Pro | Corsair Vengeance 128 GB DDR4-3200 | NVIDIA RTX 3080TI FE 12GB | 3 x Gigabyte M28U 4K | EK Custom watercooling loop
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Old 14-04-2017, 23:15   #14
blobb
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Originariamente inviato da floc Guarda i messaggi
quali regole esattamente? Una "formazione specifica"? Pagare le tasse? Non parlate di regole che fate più bella figura... Si parla tanto di concorrenza sleale quando l'unico modo per far contenti i tassisti sarebbe lasciargli il monopolio, è semplicemente ridicolo.



il fatto che il problema (in forma MOLTO diverse) sia presente in altri paesi non giustifica il fatto che debba permanere anche qui non trovi?



a me non sembra che gli autisti uber si lamentino. In ogni caso nessuno li obbliga a lavorare per uber, come nessuno obbliga nessun tassista a continuare a fare il tassista. Se poi si è fatto un mutuo per la licenza il problema è suo che ha sbagliato investimento.



ah adesso il problema è l'app? Infatti anche l'app mytaxi è invisa ai tassisti dai... Ma di cosa parliamo? Qui c'è la ricerca di una rendita di posizione creata dagli stessi tassisti, gli è semplicemente andata (troppo) bene fino ad adesso, è ora di cambiare un po' l'aria.
bhe i tassisti devono avere una assicurazione particolare, controllare gli automezzi con procedure particolari, controlli antidroga,non possono rifiutare una chiamata ecc ecc...
per quanto riguarda le licenze.. si faccia una domanda il perchè tutti i paesi l'adottano....

il problema non è l'app ma la vostra mentalità che sta portando il paese in rovina.....
alias liberismo all'estremo..
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Old 14-04-2017, 23:50   #15
assisassi
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Iscritto dal: Apr 2009
Messaggi: 14
Sono un tassista (piano con gli insulti!!!) di un piccolo comune, dove le licenze sono poche, il lavoro è poco e di conseguenza le licenze valgono poco.
Vorrei chiarire alcune cose:
La legge prevede per i tassisti (come per gli ncc) 2 ulteriori esami, oltre la classica patente.
Il numero delle licenze sono stabilite dai comuni, come pure le tariffe che vanno all'incirca dai 60 ai 80 centesimi al km. più un fisso di 3-5 euro. Ovviamente per le tratte extraurbane (e urbane nei piccoli comuni) il cliente paga anche il rientro a vuoto in sede.
Considerando che il costo di una autovettura decente costa circa 30-35 centesimi/km, + i rischi della strada, le tariffe sono si costose, ma non sono poi così assurde.
Io personalmente valuterei tutte le possibili alternative, prima di prendere un taxi.
Ma quando serve, aiuta molto.
Il Taxi è un servizio pubblico, ma i cui oneri sono quasi completamente a carico del privato (c'è un rimborso sulle accise dei carburanti un tempo interessante ma attualmente, taglia taglia, è sceso a poco più di 1 euro giornaliero).
Il numero delle licenze - un compromesso fra il garantire le richieste del servizio e un profitto decente ai tassisti - dicevo, è stabilito dai comuni, che le rilasciano su concorso.
Effettivamente, come molti reclamano, in occasione di eventi importanti, soprattutto nei grossi centri, il servizio diventa molto carente, e questo andrebbe regolamentato in qualche modo.
E' stato concesso ai tassisti di considerare la licenza una proprietà vera e propria, ereditabile e vendibile... paragonabile alla liquidazione di qualsiasi altro lavoro dipendente.
Anche questo non mi sembra così assurdo.
Il prezzo, come sempre, lo fa il mercato. Ovviamente dove si lavora e si guadagna di più, c'è più richiesta ed il prezzo sale, fino ad arrivare a cifre decisamente importanti. L'idea è che comunque si recuperano quando si smette... almeno fino ad oggi.
Poi c'è la lobby dei tassisti che si oppone al progresso...
Messa così vi do perfettamente ragione!
Dal nostro punto di vista si tratta di una associazione di categoria che difende i diritti dei propri associati, come fa qualsiasi sindacato, a volte in maniera eccessiva.
A parte che nei piccoli centri contiamo men che niente, dove ci sono i numeri le associazioni hanno un certo peso, e difendono i loro diritti con successo (a volte anche contro colleghi di altri comuni).
Secondo me la vera lobby sta diventando UBER.
Parliamo di Uber: Ottima app, innovativa, efficente... paracula!
Quattro righe di codice ben scritto, a mio parere, non danno il diritto di scavalcare regole nazionali e sfruttare il lavoro altrui per ottenere profitti mostruosi, spesso tassati dove si paga di meno.
..."tariffe in continua diminuzione: l'obiettivo di arrivare al rimborso spese dell'ACI"...
In pratica l'autista Uber metterà la propria auto a prezzo di costo, e il proprio tempo gratis, pagandoci sopra il 20%, che è il profitto di UBER, che pagherà le sue tasse in Lussemburgo.
...contento lui...
L'utente sicuramente ci guadagna, come guadagnerebbe se il caffè al bar costasse 20 centesimi o una birra alla spina 50. Poi non lamentiamoci se un imprenditore pretenderà di pagare i propri dipendenti 5 euro/ora lorde sennò sposta la ditta in romania.
Ragazzi: ci mettono uno contro l'altro per spolparci bene bene!
E sarà più facile per loro ottenere dalla politica quello che vogliono... di sicuro hanno già la potenza per farlo, gli manca solo una spintarella dall'opinione pubblica.

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Old 15-04-2017, 00:02   #16
assisassi
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Per la cronaca, lo scorso anno, che mi era andata abbastanza bene, i miei profitti mostruosi, hanno sfiorato i 1400 euro mensili (x12 mesi), a fronte di disponibilità 24/24 7/7. I miei giorni liberi sono stati quelli che non mi ha chiamato nessuno e mi sono fatto la bellezza di 15 giorni di ferie (non pagate).
E credo di essere fra quelli che hanno lavorato di più nel mio comune, dove una licenza è in vendita da alcuni anni a 30 mila auto compresa.
Uber per noi non è un problema, abbiamo solo qualche abusivo.
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Old 15-04-2017, 07:10   #17
GTKM
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..."tariffe in continua diminuzione: l'obiettivo di arrivare al rimborso spese dell'ACI"...
In pratica l'autista Uber metterà la propria auto a prezzo di costo, e il proprio tempo gratis, pagandoci sopra il 20%, che è il profitto di UBER, che pagherà le sue tasse in Lussemburgo.
...contento lui...
L'utente sicuramente ci guadagna, come guadagnerebbe se il caffè al bar costasse 20 centesimi o una birra alla spina 50. Poi non lamentiamoci se un imprenditore pretenderà di pagare i propri dipendenti 5 euro/ora lorde sennò sposta la ditta in romania.
Ragazzi: ci mettono uno contro l'altro per spolparci bene bene!
E sarà più facile per loro ottenere dalla politica quello che vogliono... di sicuro hanno già la potenza per farlo, gli manca solo una spintarella dall'opinione pubblica.
Ma questo a certa gente qui dentro non interessa, perché probabilmente si erge a paladina del "progresso" dall'alto di uno stipendio molto alto, in un bel ufficio, ecc ecc.
L'importante è che il prezzo del "progresso" lo paghino gli altri, insomma.
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Old 15-04-2017, 12:22   #18
amd-novello
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L'importante è che il prezzo del "progresso" lo paghino gli altri, insomma.
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Old 15-04-2017, 12:31   #19
sterock77
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Sono un tassista (piano con gli insulti!!!) di un piccolo comune, dove le licenze sono poche, il lavoro è poco e di conseguenza le licenze valgono poco.
Vorrei chiarire alcune cose:
La legge prevede per i tassisti (come per gli ncc) 2 ulteriori esami, oltre la classica patente.
Il numero delle licenze sono stabilite dai comuni, come pure le tariffe che vanno all'incirca dai 60 ai 80 centesimi al km. più un fisso di 3-5 euro. Ovviamente per le tratte extraurbane (e urbane nei piccoli comuni) il cliente paga anche il rientro a vuoto in sede.
Considerando che il costo di una autovettura decente costa circa 30-35 centesimi/km, + i rischi della strada, le tariffe sono si costose, ma non sono poi così assurde.
Io personalmente valuterei tutte le possibili alternative, prima di prendere un taxi.
Ma quando serve, aiuta molto.
Il Taxi è un servizio pubblico, ma i cui oneri sono quasi completamente a carico del privato (c'è un rimborso sulle accise dei carburanti un tempo interessante ma attualmente, taglia taglia, è sceso a poco più di 1 euro giornaliero).
Il numero delle licenze - un compromesso fra il garantire le richieste del servizio e un profitto decente ai tassisti - dicevo, è stabilito dai comuni, che le rilasciano su concorso.
Effettivamente, come molti reclamano, in occasione di eventi importanti, soprattutto nei grossi centri, il servizio diventa molto carente, e questo andrebbe regolamentato in qualche modo.
E' stato concesso ai tassisti di considerare la licenza una proprietà vera e propria, ereditabile e vendibile... paragonabile alla liquidazione di qualsiasi altro lavoro dipendente.
Anche questo non mi sembra così assurdo.
Il prezzo, come sempre, lo fa il mercato. Ovviamente dove si lavora e si guadagna di più, c'è più richiesta ed il prezzo sale, fino ad arrivare a cifre decisamente importanti. L'idea è che comunque si recuperano quando si smette... almeno fino ad oggi.
Poi c'è la lobby dei tassisti che si oppone al progresso...
Messa così vi do perfettamente ragione!
Dal nostro punto di vista si tratta di una associazione di categoria che difende i diritti dei propri associati, come fa qualsiasi sindacato, a volte in maniera eccessiva.
A parte che nei piccoli centri contiamo men che niente, dove ci sono i numeri le associazioni hanno un certo peso, e difendono i loro diritti con successo (a volte anche contro colleghi di altri comuni).
Secondo me la vera lobby sta diventando UBER.
Parliamo di Uber: Ottima app, innovativa, efficente... paracula!
Quattro righe di codice ben scritto, a mio parere, non danno il diritto di scavalcare regole nazionali e sfruttare il lavoro altrui per ottenere profitti mostruosi, spesso tassati dove si paga di meno.
..."tariffe in continua diminuzione: l'obiettivo di arrivare al rimborso spese dell'ACI"...
In pratica l'autista Uber metterà la propria auto a prezzo di costo, e il proprio tempo gratis, pagandoci sopra il 20%, che è il profitto di UBER, che pagherà le sue tasse in Lussemburgo.
...contento lui...
L'utente sicuramente ci guadagna, come guadagnerebbe se il caffè al bar costasse 20 centesimi o una birra alla spina 50. Poi non lamentiamoci se un imprenditore pretenderà di pagare i propri dipendenti 5 euro/ora lorde sennò sposta la ditta in romania.
Ragazzi: ci mettono uno contro l'altro per spolparci bene bene!
E sarà più facile per loro ottenere dalla politica quello che vogliono... di sicuro hanno già la potenza per farlo, gli manca solo una spintarella dall'opinione pubblica.
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Originariamente inviato da assisassi Guarda i messaggi
Per la cronaca, lo scorso anno, che mi era andata abbastanza bene, i miei profitti mostruosi, hanno sfiorato i 1400 euro mensili (x12 mesi), a fronte di disponibilità 24/24 7/7. I miei giorni liberi sono stati quelli che non mi ha chiamato nessuno e mi sono fatto la bellezza di 15 giorni di ferie (non pagate).
E credo di essere fra quelli che hanno lavorato di più nel mio comune, dove una licenza è in vendita da alcuni anni a 30 mila auto compresa.
Uber per noi non è un problema, abbiamo solo qualche abusivo.
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Ma questo a certa gente qui dentro non interessa, perché probabilmente si erge a paladina del "progresso" dall'alto di uno stipendio molto alto, in un bel ufficio, ecc ecc.
L'importante è che il prezzo del "progresso" lo paghino gli altri, insomma.
Parole sante ! Tutti contro gli altri fin che l' orto calpestato non è il proprio. Io ho un aziendina privata molto piccola che in certi frangenti come quello attuale certamente non si può permettere lussi od errori, sono fortunato che i pochissimi dipendenti che ho ed ho avuto non siano mai stati dei personaggi paragonabili ai ceffi che sentenziano come in questo caso, altrimenti li avrei soppressi
sterock77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-04-2017, 12:55   #20
Jackari
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..."tariffe in continua diminuzione: l'obiettivo di arrivare al rimborso spese dell'ACI"...
il riferimento al rimborso spese ACI non è casuale...
ovvero Uber pretenderebbe che quanto incamerato dai suoi "autisti" sia una forma di rimborso spese sul quale non si pagno le tasse...(non sarebbbe reddito)

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Ma questo a certa gente qui dentro non interessa, perché probabilmente si erge a paladina del "progresso" dall'alto di uno stipendio molto alto, in un bel ufficio, ecc ecc.
L'importante è che il prezzo del "progresso" lo paghino gli altri, insomma.

Ultima modifica di Jackari : 15-04-2017 alle 16:33.
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