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Old 20-02-2007, 21:05   #41
xenom
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Quale sito?

Piuttosto... Un contatore Geiger può servire?
nel mio caso si, devo ancora capire quanto è radiottivo quel pezzo di Autunnite che ho qui vicino
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Old 20-02-2007, 21:31   #42
ilmambo
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- poster della tavola periodica
- stufa / congelatore
- beute codate
- "pallone" (vetro)
- apparecchiatura per distillazione (semplice e/o frazionata) [x esperimenti vari, ed eventuale "autoproduzione" di acqua distillata]
- buretta con sostegno e pinza a ragno
- vari sostegni/appoggi/porta provette, palloni, beute, ecc
- cartina al tornasole (in mancanza di PHmetro)
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Old 20-02-2007, 22:52   #43
xenom
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ci starebbe bene anche un impianto a resina per la produzione massiccia di h2o deionizzata (+$$$$$$)

Ah, l'eiettore da collegare al rubinetto, utile per processi sottovuoto o per aspirare gas da una beuta smerigliata
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Old 20-02-2007, 23:15   #44
stbarlet
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Se dico google sono passibile di sanzione?
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Old 20-02-2007, 23:19   #45
stbarlet
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Quale sito?

Piuttosto... Un contatore Geiger può servire?


questo sito
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Old 21-02-2007, 05:06   #46
NeroCupo
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ci starebbe bene anche un impianto a resina per la produzione massiccia di h2o deionizzata (+$$$$$$)

Ah, l'eiettore da collegare al rubinetto, utile per processi sottovuoto o per aspirare gas da una beuta smerigliata
Meglio se passano in drogheria a prendere l'acqua demineralizzata con una damigiana, gli costa meno
PS: Ma gli impianti a resina non scambiano gli ioni calcio con gli ioni sodio?
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Old 21-02-2007, 05:13   #47
NeroCupo
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Piuttosto... Un contatore Geiger può servire?
Dubito, a meno che tu non voglia purificare un po' di uranio o di radio dalla pechblenda
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Old 21-02-2007, 05:38   #48
NeroCupo
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Un punto OT, ma che vorrei sviscerare:
E' vero che il bicromato di potassio (Scheda = http://www.carloerbareagenti.com/Rep...9/ITCH0292.htm ) è decisamente un brutto bestio, ma ricordiamoci che comunque tutti noi, ogni giorno, ne abbiamo a che fare.

Viene utilizzato infatti ampiamente nella colorazione e conciatura delle pelli (scarpe, guanti, giacconi in pelle e soprattutto tute da motociclista ne risultano quindi contaminati. Molte allergie e dermatiti derivano proprio da questo) e nella preparazione della capocchia dei fiammiferi.
Viene inoltre usato in edilizia e lo si trova nel cemento fresco (azz... poveri muratori ) e nei colori (ora i pittori dovranno usare i guanti per dipingere, anzi no, pure i guanti sono in pelle e quindi trattati con il bicromato, quindi: pittori a casa e senza lavorare, raush! )

Quello che voglio dire è che sono d'accordo sul fatto che bisogna fare attenzione, ma che non serve nemmeno fare gli scongiuri non appena si parla di materiali pericolosi, e non solo ovviamente riferito al bicromato

Un esempio per tutti: l'amianto. Ora viene demonizzato e se qualcuno ne parla positivamente viene fucilato sul posto, ma ricordiamoci che per anni ed anni è stato utilizzato massicciamente da pompieri (tute e guanti), muratori (eternit), manutentori di camini (camini in amianto), meccanici (freni) e così via, e non mi risulta che tutti questi siano morti per un cancro ai polmoni. Alcuni sì, ma per quanto tempo hanno utilizzato l'amianto? E in che percentuale questo è stato causa della loro morte? E soprattutto, quanti pompieri sarebbero morti senza le loro tute in amianto o quanti automobilisti senza le tecnologie di sintesi odierne e quindi con freni insufficenti?

Ergo: facciamo attenzione, moooolta attenzione: sarebbe da imbe-cilli farsi del male solo per divertirsi un po' come quelli che tengono in mano un petardo per fare i bulli e dopo devono andare ad ordinare la protesi, ma questo non deve precludere l'uso di qualcosa nel momento in cui è la soluzione migliore

Il tutto ovviamente IMHO (ma forse neanche tanto).
NeroCupo
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Ultima modifica di NeroCupo : 21-02-2007 alle 07:01.
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Old 21-02-2007, 07:33   #49
Lucrezio
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Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
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Vada per il tratracloruro, l'etanolo e i contagocce

Il tetracloruro di carbonio forse è meglio di no
E' un solvente che nei laboratori non si usa quasi più, se non in scale dell'ordine del microlitro come quencher in fotochimica o altre applicazioni di nicchia del genere... è epatotossico e sospetto cancerogeno
Meglio, eventualmente, solventi parzialmente alogenati (anche il cloroformio sarebbe da evitare...) e meglio ancora eteri o chetoni


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Tanto per entrare nello spirito, un esperimentino veloce veloce e pure simpatico: (per le schede di sicurezza, vedere il primo post del 3d)

Molti di voi conosceranno il vecchissimo metodo per la trasformazione di semplice acqua in vino, ma questo sistema ha una marcia in più, vediamo come.

Preparazione:
1) In un bicchiere da 200cc porre una piccola quantità di NaOH in soluzione (poche gocce)
2) Riempire una caraffa trasparente di acqua demineralizzata ed in essa aggiungere un po' di fenolftaleina e una quantità proporzionalmente doppia in moli di H2SO4 rispetto all'idrossido presente nel bicchiere. Questa soluzione rimane incolore (la fenolftaleina vira al violetto solo in ambiente basico).

Effetto:
Si presentano un bicchiere vuoto ed una caraffa piena di acqua.
Pronunciare le paroline magiche (es: sim sala bim) e, versando l'acqua nel bicchiere questa si trasformerà 'magicamente' in vino (l'NaOH in eccesso rende l'ambiente basico e colora la fenolftaleina).
A metà bicchiere ci si soffermerà un attimo (ma tenendo la brocca in mano sospesa sopra il bicchiere: fa più effetto) e si pronuceranno le paroline al contrario (es: bim sala sim) e, 'magia' continuando a versare, il vino tornerà nuovamente acqua (l'H2SO4 neutralizza del tutto l'idrossido rendendo la soluzione acida, quindi la fenolftaleina è incolore).

Volete sapere esattamente quanto NaOH e H2SO4 usare? Bene, eccovi il compitino per casa

NeroCupo

PS x Lucrezio: Io l'ho buttata lì, ma descrivere esperimenti del genere è Ok?
Se sì, continuo, altrimenti La prego di cancellare questo post, grazie
Va benissimo in questa maniera
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Un punto OT, ma che vorrei sviscerare:
E' vero che il bicromato di potassio (Scheda = http://www.carloerbareagenti.com/Rep...9/ITCH0292.htm ) è decisamente un brutto bestio, ma ricordiamoci che comunque tutti noi, ogni giorno, ne abbiamo a che fare.

Viene utilizzato infatti ampiamente nella colorazione e conciatura delle pelli (scarpe, guanti, giacconi in pelle e soprattutto tute da motociclista ne risultano quindi contaminati. Molte allergie e dermatiti derivano proprio da questo) e nella preparazione della capocchia dei fiammiferi.
Viene inoltre usato in edilizia e lo si trova nel cemento fresco (azz... poveri muratori ) e nei colori (ora i pittori dovranno usare i guanti per dipingere, anzi no, pure i guanti sono in pelle e quindi trattati con il bicromato, quindi: pittori a casa e senza lavorare, raush! )

Quello che voglio dire è che sono d'accordo sul fatto che bisogna fare attenzione, ma che non serve nemmeno fare gli scongiuri non appena si parla di materiali pericolosi, e non solo ovviamente riferito al bicromato

Un esempio per tutti: l'amianto. Ora viene demonizzato e se qualcuno ne parla positivamente viene fucilato sul posto, ma ricordiamoci che per anni ed anni è stato utilizzato massicciamente da pompieri (tute e guanti), muratori (eternit), manutentori di camini (camini in amianto), meccanici (freni) e così via, e non mi risulta che tutti questi siano morti per un cancro ai polmoni. Alcuni sì, ma per quanto tempo hanno utilizzato l'amianto? E in che percentuale questo è stato causa della loro morte? E soprattutto, quanti pompieri sarebbero morti senza le loro tute in amianto o quanti automobilisti senza le tecnologie di sintesi odierne e quindi con freni insufficenti?

Ergo: facciamo attenzione, moooolta attenzione: sarebbe da imbe-cilli farsi del male solo per divertirsi un po' come quelli che tengono in mano un petardo per fare i bulli e dopo devono andare ad ordinare la protesi, ma questo non deve precludere l'uso di qualcosa nel momento in cui è la soluzione migliore

Il tutto ovviamente IMHO (ma forse neanche tanto).
NeroCupo
Hai perfettamente ragione, ma per utilizzare reagenti davvero molto pericolosi sarebbe meglio essere in un laboratorio più attrezzato. Tutto sommato applicazioni per cui il bicromato è davvero essenziale e - ad esempio - non può essere sostituito dal permanganato non ce ne sono moltissime!
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"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio)
Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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Old 21-02-2007, 08:08   #50
stbarlet
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sul bicromato ci sarebbe anche da dire che dopo il suo utilizzo passa da Cr(VI) a Cr(III) che é decisamente molto meno problematico per la salute anzi..
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Old 21-02-2007, 09:37   #51
xenom
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Scusate ma allora lo fanno apposta...
in lab abbiamo usato di tutto, oltre al bicromato che ormai non si contano le volte, abbiamo usato spesso anche il CCl4 e il cloroformio...
senza contare una marea di altri solventi organici... una volta mi pare che abbiamo usato anche il fenolo... o forse era alfa-fenolo o una cosa simile
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Old 21-02-2007, 09:52   #52
dsx2586
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Aggiungi anche l'acetone per lavare dalla vetreria i composti organici... in lab da noi scorre via come fosse acqua
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Old 21-02-2007, 16:31   #53
NeroCupo
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Il tetracloruro di carbonio forse è meglio di no
E' un solvente che nei laboratori non si usa quasi più, se non in scale dell'ordine del microlitro come quencher in fotochimica o altre applicazioni di nicchia del genere... è epatotossico e sospetto cancerogeno
Meglio, eventualmente, solventi parzialmente alogenati (anche il cloroformio sarebbe da evitare...) e meglio ancora eteri o chetoni

...[cut]...

...per utilizzare reagenti davvero molto pericolosi sarebbe meglio essere in un laboratorio più attrezzato. Tutto sommato applicazioni per cui il bicromato è davvero essenziale e - ad esempio - non può essere sostituito dal permanganato non ce ne sono moltissime!
Su questi concordo in toto

PS: Tolto il CCl4 dall'elenco
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Ultima modifica di NeroCupo : 21-02-2007 alle 19:41.
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Old 21-02-2007, 19:25   #54
NeroCupo
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Altro pikkolo experimento, ja

Da liquido a solido:
Mescolare due parti uguali e fredde di soluzioni concentrate di cloruro di calcio http://www.carloerbareagenti.com/Rep...9/ITCH0126.htm e di carbonato di sodio.
Mescolare gentilmente ma in maniera completa la soluzione et voilà, la soluzione da liquida passa a solida. Il solido ottenuto è opaco

Domani se posso posto la creazione di un solido simile al ghiaccio (quindi trasparente) sempre partendo da due soluzioni liquide.
Stay tuned

PS: Il materiale necessario per quest'esperimento è di facile reperibilità (una buona metà di voi dovrebbe già averlo a casa propria, e addirittura il CaCl2 in soluzione lo butta pure. Non chiedetemi di dire di più che non posso ), e fortunatamente non troppo pericoloso
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Ultima modifica di NeroCupo : 21-02-2007 alle 19:27.
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Old 21-02-2007, 19:40   #55
xenom
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io direi anche di scrivere piccoli trucchetti chimico o chimico-fisici che magari qualcuno non conosce e che possono tornare utili... tipo mescolare ghiaccio NaCl o ghiaccio e CaCl. Nel primo caso la temp scende a -20°C max nel secondo fino a -40°C

Altra cosa: i sacchetti per il ghiaccio istantaneo che vendono in farmacia sono a base di nitrato d'ammonio o urea. se mescolato con acqua abbassa la temp per reazione endotermica fino a qualche grado sopra lo 0. Si può riutilizzare facendo evaporare l'acqua (dopo aver aperto il sacchetto, e può anche essere utilizzato come concime... anche se non so le quantità da usare per innaffiare le piante

Togliere l'ossido di rame in mancanza di prodotti appositi: aceto, sale e violà, in poco tempo il rame torna brillante

nota: i sali elencati sono tutti praticamente innoqui, il nitrato d'ammonio è comburente ma è poco pericoloso...

Ultima modifica di xenom : 21-02-2007 alle 19:57.
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Old 21-02-2007, 19:43   #56
NeroCupo
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io direi anche di scrivere piccoli trucchetti chimico o chimico-fisici che magari qualcuno non conosce e che possono tornare utili... tipo mescolare ghiaccio NaCl o ghiaccio e CaCl. Nel primo caso la temp scende a -20°C max nel secondo fino a -40°C
Giusto. Io comunque direi di includerle nella sezione che dovresti cominciare a redigere, visto che si tratta di espedienti per evitare di acquistare costosi refrigeratori
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Old 21-02-2007, 19:47   #57
DreamLand
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Bello questo topic, quando ho tempo me lo leggo per bene...

Se avete bisogno vetreria posso vendervi qualsiasi cosa o quasi.
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Old 21-02-2007, 21:02   #58
NeroCupo
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Città: Finalmente al di fuori del 'bel paese'
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Ho copiato i due esperimenti già postati sull'ottavo post di questo 3D, in prima pagina
D'ora in poi tutti gli esperimenti (anche quelli sugggeriti da Voi) verranno ricopiati su tale post per facilitarne la rintracciabilità
Saluti
NeroCupo

PS: Xenooooooooom, comincia a lavorare sul 3D, lazzarone
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Ultima modifica di NeroCupo : 21-02-2007 alle 21:20.
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Old 21-02-2007, 21:34   #59
xenom
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ok, ma a parte l'agitatore termico e poco altro... la restante strumentazione per farsela homemade ci vogliono le palle i soldi oppure i materiali ma soprattutto la pazienza
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Old 22-02-2007, 09:19   #60
NeroCupo
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Ok, modificato il primo post del 3D

x Xenom: chi non ha pazienza dovrà avere $$$. Tu se puoi comincia a mettere in bella le tue idee, ora il secondo post è tuo (e anche il terzo)
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