[Thread Ufficiale] AVM FRITZ!Box 7590

[Double]

Tutto giusto quello che hai scritto, rimane la grave mancanza che è stato immesso un prodotto sul mercato senza testarlo e che non funziona come dovrebbe.
Per assurdo potrebbero vendere un Fritz senza OS per poi raccontare ai clienti che stiamo preparando il software di gestione in base alle disposizioni del produttore del chipset. Portate pazienza ci stiamo lavorando. Alla faccia di un prodotto che dovrebbe essere top...

[gpdl67]

Originariamente inviato da Double

Tutto giusto quello che hai scritto, rimane la grave mancanza che è stato immesso un prodotto sul mercato senza testarlo e che non funziona come dovrebbe.
Per assurdo potrebbero vendere un Fritz senza OS per poi raccontare ai clienti che stiamo preparando il software di gestione in base alle disposizioni del produttore del chipset. Portate pazienza ci stiamo lavorando. Alla faccia di un prodotto che dovrebbe essere top...

Scusate, ma per me state esagerando con le critiche verso AVM. E' palese che il problema di incompatibilità è procurato da TIM. Il 7590 funziona in tutta Europa, meno che in Italia; e voi dite che il problema è di AVM??? E' ovvio che nessun produttore è in grado di testare sul campo (Paese per Paese, città per città...) i propri prodotti. Lo fa a campione; come a campione si testa la qualità di qualsiasi prodotto.

Per il resto si progetta e produce un prodotto in base alle specifiche standard. E' fuori da ogni dubbio che Tim NON ha utilizzato le specifiche standard; in buona o cattiva fede. Punto e basta!

Ora la questione è puramente tecnico-legale: può TIM offrire un servizio alterando le specifiche standard per costringere il cliente a usare esclusivamente il suo modem-router?

Se l'autorithy TLC si pronuncia per il sì, allora AVM sarà costretta a produrre un modello di modem-router esclusivamente per l'Italia o a rinunciare al mercato italiano; in caso contrario TIM dovrà adeguare i suoi impianti.

Se AVM ricorre alla comunità europea, Tim non se la cava con una tirata d'orecchie...

[Eoloelio]

Ciao Eoloelio, non appena ci saranno novità te lo faremo sapere.
Sereni pacati rassicuranti (vasellinaaaa)

[donato74]

Originariamente inviato da gpdl67

Scusate, ma per me state esagerando con le critiche verso AVM. E' palese che il problema di incompatibilità è procurato da TIM. Il 7590 funziona in tutta Europa, meno che in Italia; e voi dite che il problema è di AVM??? E' ovvio che nessun produttore è in grado di testare sul campo (Paese per Paese, città per città...) i propri prodotti. Lo fa a campione; come a campione si testa la qualità di qualsiasi prodotto.

Per il resto si progetta e produce un prodotto in base alle specifiche standard. E' fuori da ogni dubbio che Tim NON ha utilizzato le specifiche standard; in buona o cattiva fede. Punto e basta!

Ora la questione è puramente tecnico-legale: può TIM offrire un servizio alterando le specifiche standard per costringere il cliente a usare esclusivamente il suo modem-router?

Se l'autorithy TLC si pronuncia per il sì, allora AVM sarà costretta a produrre un modello di modem-router esclusivamente per l'Italia o a rinunciare al mercato italiano; in caso contrario TIM dovrà adeguare i suoi impianti.

Se AVM ricorre alla comunità europea, Tim non se la cava con una tirata d'orecchie...

Veramente il famigerato vectoring, la cui assenza di fatto impedisce (a quanto pare) al 7590 di collegarsi in 35b NON può al momento essere implementato in italia proprio per la authority per le telecom che prevede che sia SOLO multioperatore, ergo o tutti lo vogliono o nessuno lo avrà. Riguardo al non testare i prodotti in ogni paese, io spero che tu stia scherzando. CERTO che si provano in tutti i paesi. Io stesso per anni ho testato tutti gli smartphone per conto di vodafone per verificare problemi di rete PRIMA che vengano messi in commercio. Non penserai davvero che il testing del prodotto sia economicamente impattante spero. Loro han fatto il router e si sono fidati e stop, una leggerezza. E sicuramente Tim ci avrà messo del suo ma , per rimanere sul concreto, credo concordiamo tutti sul fatto che le chance che Tim modifichi tutti i DSLAM di italia per far felice AVM la vedo molto dura
Peraltro, l'aver inserito la funzione VoIP nel router permette a Tim di considerarlo "dispositivo speciale" e quindi di aggirare il famoso router libero, stessa scelta non a caso adottata da molti altri ISP

[djadry]

Ciao ragazzi, il 7580 non supporta il 35b, giusto?

Lo chiedo perché questo weekend sono stato a Monaco e l'ho trovato da Saturn, ma non capendo una parola di tedesco non mi son fidato a comprarlo

[donato74]

Originariamente inviato da djadry

Ciao ragazzi, il 7580 non supporta il 35b, giusto?

Lo chiedo perché questo weekend sono stato a Monaco e l'ho trovato da Saturn, ma non capendo una parola di tedesco non mi son fidato a comprarlo

Esatto

https://en.avm.de/products/comparing...l-connections/

[War3333]

Originariamente inviato da gpdl67

Se AVM ricorre alla comunità europea, Tim non se la cava con una tirata d'orecchie...

E intanto passano gli anni e il tuo prodotto non vende. E potresti anche non vincerla la causa.

AVM ha sbagliato a non testarlo almeno su qualche linea di riferimento nei suoi mercati principali, e quello non glielo si sconta.
E la sta' pagando cara a livello di immagine.

[Double]

Originariamente inviato da gpdl67

Ora la questione è puramente tecnico-legale: può TIM offrire un servizio alterando le specifiche standard per costringere il cliente a usare esclusivamente il suo modem-router?

Se l'autorithy TLC si pronuncia per il sì, allora AVM sarà costretta a produrre un modello di modem-router esclusivamente per l'Italia o a rinunciare al mercato italiano; in caso contrario TIM dovrà adeguare i suoi impianti.

Se AVM ricorre alla comunità europea, Tim non se la cava con una tirata d'orecchie...

Stai scrivendo inesattezze. Guarda che sono proprio gli operatori italiani TUTTI che si sono dovuti adeguare alle direttive dell'autoriry italiana delle TLC implementando i profili vdsl senza Vectoring. Avm rimane in malafede anche perché bastava una lettura della normativa italiana per capire che un prodotto che prevede l'uso esclusivo del vectoring sul territorio nazionale non avrebbe mai funzionato.

[giovanni69]

Originariamente inviato da donato74

Peraltro, l'aver inserito la funzione VoIP nel router permette a Tim di considerarlo "dispositivo speciale" e quindi di aggirare il famoso router libero, stessa scelta non a caso adottata da molti altri ISP

Esattamente quali sarebbero le conseguenze di un tale status?

[donato74]

Originariamente inviato da giovanni69

Esattamente quali sarebbero le conseguenze di un tale status?

Tim sostiene, in opposizione alla apertura del mercato a router di terze parti, la "particolarità" del proprio router in quanto non eroga solo servizi internet ma anche voce (VoIP). Nel legalese italiota non sempre il buon senso o anche solo la realtà fattuale coincidono con le leggi, anzi spesso NON è così. Nei fatti nessuno finora si è lanciato in una causa davvero dirimente, per ragioni di costi e per le non altissime possibilità di successo.

[giovanni69]

Comprendo, più che altro considera il modem parte della rete pur vendendolo in pratica all'utente e già questo non starebbe molto in piedi perchè dovrebbe essere il solito comodato d'uso gratuito. Ma allora non capisco la ragione per cui a suo tempo Tim permetteva l'autoconfigurazione del 7490 per il voip: cosa hai di speciale se poi fai partnership con produttori terzi per fare girare il loro prodotto sulla tua rete fonia oltre che internet?

[gpdl67]

Originariamente inviato da Double

Stai scrivendo inesattezze. Guarda che sono proprio gli operatori italiani TUTTI che si sono dovuti adeguare alle direttive dell'autoriry italiana delle TLC implementando i profili vdsl senza Vectoring. Avm rimane in malafede anche perché bastava una lettura della normativa italiana per capire che un prodotto che prevede l'uso esclusivo del vectoring sul territorio nazionale non avrebbe mai funzionato.

Ma veramente quella del "vectoring" è un'ipotesi avanzata da qualcuno nei forum. Avm ha smentito che il chipset del 7590 necessiti esclusivamente di vectoring.

Andiamo ragazzi, sveglia!!! Solo in Italia per vedere due piattaforme PPV sono necessari due decoder diversi (tre per vedere Rai, Mediaset e LA7 in chiaro). Solo in Italia è necessario un modem "proprietario" per avere fonia e internet.
E avanti così... E la colpa di questo casino voi la volete dare alla AVM??? Io non ci credo neanche se AVM dirama un comunicato che dice"Sì, scusate è colpa nostra...".

[donato74]

Originariamente inviato da gpdl67

Ma veramente quella del "vectoring" è un'ipotesi avanzata da qualcuno nei forum. Avm ha smentito che il chipset del 7590 necessiti esclusivamente di vectoring.

Andiamo ragazzi, sveglia!!! Solo in Italia per vedere due piattaforme PPV sono necessari due decoder diversi (tre per vedere Rai, Mediaset e LA7 in chiaro). Solo in Italia è necessario un modem "proprietario" per avere fonia e internet.
E avanti così... E la colpa di questo casino voi la volete dare alla AVM??? Io non ci credo neanche se AVM dirama un comunicato che dice"Sì, scusate è colpa nostra...".

Ti faccio notare che il 7581, di AVM non di Tim , funziona perfettamente. Pur ammettendo eventuali problemi di di sincronizzazione con dispositivi non broadcom, proprio sapendo che usi un chipset molto poco diffuso come il lantiq, un test sul campo sarebbe stato DOVEROSO. E cmq guarda che mica solo in Italia Sky ti impone il suo decoder ma in tutta europa.

[gpdl67]

Originariamente inviato da donato74

Tim sostiene, in opposizione alla apertura del mercato a router di terze parti, la "particolarità" del proprio router in quanto non eroga solo servizi internet ma anche voce (VoIP). Nel legalese italiota non sempre il buon senso o anche solo la realtà fattuale coincidono con le leggi, anzi spesso NON è così. Nei fatti nessuno finora si è lanciato in una causa davvero dirimente, per ragioni di costi e per le non altissime possibilità di successo.

Più che altro per i tempi: in Italia rischi che una volta arrivati all'ultimo grado di giudizio, la tecnologia sia già cambiata...

[donato74]

Originariamente inviato da gpdl67

Più che altro per i tempi: in Italia rischi che una volta arrivati all'ultimo grado di giudizio, la tecnologia sia già cambiata...

Bravissimo! sono totalmente d'accordo

[gpdl67]

Originariamente inviato da donato74

Veramente il famigerato vectoring, la cui assenza di fatto impedisce (a quanto pare) al 7590 di collegarsi in 35b NON può al momento essere implementato in italia proprio per la authority per le telecom che prevede che sia SOLO multioperatore, ergo o tutti lo vogliono o nessuno lo avrà. Riguardo al non testare i prodotti in ogni paese, io spero che tu stia scherzando. CERTO che si provano in tutti i paesi. Io stesso per anni ho testato tutti gli smartphone per conto di vodafone per verificare problemi di rete PRIMA che vengano messi in commercio. Non penserai davvero che il testing del prodotto sia economicamente impattante spero. Loro han fatto il router e si sono fidati e stop, una leggerezza. E sicuramente Tim ci avrà messo del suo ma , per rimanere sul concreto, credo concordiamo tutti sul fatto che le chance che Tim modifichi tutti i DSLAM di italia per far felice AVM la vedo molto dura
Peraltro, l'aver inserito la funzione VoIP nel router permette a Tim di considerarlo "dispositivo speciale" e quindi di aggirare il famoso router libero, stessa scelta non a caso adottata da molti altri ISP

Fatalità il problema AVM ce l'ha solo in Italia. In nessun altro Paese, solo in Italia. E tu dici che la leggerezza l'ha commessa AVM. Ma dai su... Telecom per un certo periodo ha offerto i Fritz come modem (tant'è che nel sito TIM ci sono ancora le istruzioni per l'installazione del fritz). Quindi che ci siano stati contatti "tecnici" tra AVM e TIM ancor prima di questo casino è un dato di fatto. Ho già detto in un altro post: mi spiace dirlo, ma in quanto a buona fede tendo sempre a crdere a quello "non italiano"...

[donato74]

Originariamente inviato da gpdl67

Fatalità il problema AVM ce l'ha solo in Italia. In nessun altro Paese, solo in Italia. E tu dici che la leggerezza l'ha commessa AVM. Ma dai su... Telecom per un certo periodo ha offerto i Fritz come modem (tant'è che nel sito TIM ci sono ancora le istruzioni per l'installazione del fritz). Quindi che ci siano stati contatti "tecnici" tra AVM e TIM ancor prima di questo casino è un dato di fatto. Ho già detto in un altro post: mi spiace dirlo, ma in quanto a buona fede tendo sempre a crdere a quello "non italiano"...

Non voglio polemizzare, credimi!
Dico leggerezza perchè, alla fine, chi NON vende i prodotti e ha problemi, fra AVM e TIM? AVM ovviamente! se sei tu che hai tutto da perdere, meglio tutelarti in anticipo. Fra l'altro lavorando nel campo, lo sapranno bene che sono degli scappati di casa, no?
Anche io SO che sono in buona fede, sono stati però molto ingenui perchè l'invenduto, i resi e il danno di immagine è a loro carico. E potrei sbagliarmi, ma penso sia il primo fritz!box NON broadcom, io dei test molto più approfonditi li avrei fatti, e inoltre, ho mie email/messaggi di FB in cui segnalavo di potenziali problem ancora nei primi giorni di Agosto, e li hanno ignorati. O meglio, han risposto "sarà tim che non ti ha ancora dato i 200mbit"

[Massimiliano77]

Originariamente inviato da donato74

E potrei sbagliarmi, ma penso sia il primo fritz!box NON broadcom,

Il 7490 utilizza pure un Lantiq (80190 Lantiq XWAY v1.1 PSB), che come ho scritto qualche post fa era Tedesca, 2 anni fa è stata acquistata da Intel.

[Nelson Muntz]

Originariamente inviato da gpdl67

Fatalità il problema AVM ce l'ha solo in Italia. In nessun altro Paese, solo in Italia. E tu dici che la leggerezza l'ha commessa AVM. Ma dai su... Telecom per un certo periodo ha offerto i Fritz come modem (tant'è che nel sito TIM ci sono ancora le istruzioni per l'installazione del fritz). Quindi che ci siano stati contatti "tecnici" tra AVM e TIM ancor prima di questo casino è un dato di fatto. Ho già detto in un altro post: mi spiace dirlo, ma in quanto a buona fede tendo sempre a crdere a quello "non italiano"...

ok , allora comprati il 7590 e attendi fiducioso !

[Nelson Muntz]

Originariamente inviato da donato74

E potrei sbagliarmi, ma penso sia il primo fritz!box NON broadcom

In realta' i fritzbox usano quasi in toto i lantiq