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Old 21-04-2017, 14:20   #3601
Hoolman
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Io spero bene che Open Fiber abbia già fatto accordi con gli ISP per non lasciare "spenta" la fibra: ovvero, io partecipo, ma se vinco tu ti impegni ad accendere la fibra.. è un gioco di squadra, o vincono tutti o perdono tutti.

Per quanto riguarda le convezioni con i Comuni, stavo guardando un pò gli albi del mio e di un pò di quelli limitrofi, sono tantissimi quelli che non hanno ancora firmato niente.. secondo me un pò per ripicca, contro le imposizioni dei poteri centrali, ma anche diffidenza, ci sono Comuni che a malapena ci stanno dentro con le spese, se viene un sub-sub-sub appaltatore e gli distrugge le strade, hai voglia a trovare i soldi per rimetterle a posto...
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Sono responsabile di quello che dico io, non di quello che capisci tu
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Old 21-04-2017, 14:46   #3602
MaxFabio93
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Originariamente inviato da cwolf Guarda i messaggi
Ora io sono a 5km dalla centrale ADSL, sono pure in rigida a 870mt da dove metteranno probabilmente l'ONU.
Quindi sarò coperto in FTTC con una velocità ridicola e molta diafonia visto che il cavo multicoppia copre circa 720mt. Sono praticamente sicuro di ritrovarmi ancora digital diviso!
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
720mt non è tanto male 40/30Mbps li prendi
Mio zio arriva a 70Mega con un impianto anni 90' fate voi
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Le mie vendite nel mercatino con: JollyRoger85, Alexion, M.Leahcim, Punkboy
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Old 21-04-2017, 14:52   #3603
vaio4ever
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Originariamente inviato da King_Of_Kings_21 Guarda i messaggi
Gli ISP già ora non mettono il VULA (figurarsi i cabinet propri) nei paesi medio grandi. È vero che lo stato paga per la rete ma i costi di affitto vanno a OF per la manutenzione e tutto il resto per i prossimi 20 anni. Se tu fossi in Vodafone monteresti i tuoi apparti in una centrale che raggiunge 10 case? Devono incentivarli in qualche modo.
Ma a me sembrava di aver capito che OF fornisse anche quello che ora è il Wholesale per le ADSL, vale a dire la connettività anche per gli operatori che non hanno la rete fino in centrale, facendo da "raccordo"
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Old 21-04-2017, 15:24   #3604
Enochian
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Quindi non ho capito: chi ha fttc con tim potrà passare a 100 mega con eof? specialmente quelli che sono distanti da cabinet...
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Old 21-04-2017, 15:25   #3605
Enochian
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Originariamente inviato da MaxFabio93 Guarda i messaggi
Mio zio arriva a 70Mega con un impianto anni 90' fate voi
Si ma a che distanza?
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Old 21-04-2017, 15:30   #3606
L_Rogue
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Originariamente inviato da Hoolman Guarda i messaggi
Io spero bene che Open Fiber abbia già fatto accordi con gli ISP per non lasciare "spenta" la fibra: ovvero, io partecipo, ma se vinco tu ti impegni ad accendere la fibra.. è un gioco di squadra, o vincono tutti o perdono tutti.

Per quanto riguarda le convezioni con i Comuni, stavo guardando un pò gli albi del mio e di un pò di quelli limitrofi, sono tantissimi quelli che non hanno ancora firmato niente.. secondo me un pò per ripicca, contro le imposizioni dei poteri centrali, ma anche diffidenza, ci sono Comuni che a malapena ci stanno dentro con le spese, se viene un sub-sub-sub appaltatore e gli distrugge le strade, hai voglia a trovare i soldi per rimetterle a posto...
Non c'è problema, quelle del mio comune sono già piene di buche per l'incuria!

Per correttezza dico anche che è stato appena assegnato l'appalto per la manutenzione stradale e qualche buchetta l'hanno chiusa (col cemento nell'asfalto )
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Old 21-04-2017, 15:33   #3607
L_Rogue
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Originariamente inviato da Enochian Guarda i messaggi
Quindi non ho capito: chi ha fttc con tim potrà passare a 100 mega con eof? specialmente quelli che sono distanti da cabinet...
Al momento non ci sono notizie di sovrapposizione delle reti tranne nelle grandissime città.

O sbaglio?
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Old 21-04-2017, 15:58   #3608
only4midi
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Originariamente inviato da L_Rogue Guarda i messaggi
Abbiamo preso la fregatura.

O coprono TIM/Fastweb che già si sono rimangiate il progetto 100 città o OF con i soldi suoi che ha già detto che solo alcune aree metropolitane sono redditizzie...

Al comune ho già riscritto via PEC chiedendo informazioni sulla convenzione con Infratel che dovrebbero sottoscrivere entro il 2/5 e sui progetti TIM/Fastweb/OF con i loro soldi che dovrebbero già aver preso contatto con l'amministrazione, se le tempistiche indicate ai tempi sono reali.

Tu hai visto la loro risposta? Io nemmeno.
Credo che vada un po' "random". Nel senso da me OF ha messo il cartello che arriverà la ftth (siamo già in fttc con cabinet make sia di tim che fastweb)
Dove abitano i miei a 800 metri nessun segno di OF.
L'unica è aspettare... o avere info da qualche insider.


Quote:
Originariamente inviato da L_Rogue Guarda i messaggi
Al momento non ci sono notizie di sovrapposizione delle reti tranne nelle grandissime città.

O sbaglio?
Sbagli... da me 11.000 abitanti FTTC tim/fastweb(come scritto sopra) e in arrivo OF

Ultima modifica di only4midi : 21-04-2017 alle 15:59. Motivo: rispsosto altro utente
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Old 21-04-2017, 16:01   #3609
Koros76
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Originariamente inviato da only4midi Guarda i messaggi
Credo che vada un po' "random". Nel senso da me OF ha messo il cartello che arriverà la ftth (siamo già in fttc con cabinet make sia di tim che fastweb)
Dove abitano i miei a 800 metri nessun segno di OF.
L'unica è aspettare... o avere info da qualche insider.




Sbagli... da me 11.000 abitanti FTTC tim/fastweb(come scritto sopra) e in arrivo OF
Per curiosità, in che comune abiti?
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Old 21-04-2017, 16:03   #3610
only4midi
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Originariamente inviato da Koros76 Guarda i messaggi
Per curiosità, in che comune abiti?
Pero (Mi)
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Old 21-04-2017, 16:07   #3611
EliGabriRock44
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Originariamente inviato da only4midi Guarda i messaggi
Pero (Mi)
Tu perché risiedi nell'interland di Milano avrai FTTH OpenFiber quindi non dovresti neanche stare su questo thread ma soprattutto non dovresti neanche "preoccuparti" di non avere FTTH...hai già visto il cartello, aspetta i sopralluoghi, poi l'inizio dei lavori e poi fai il passaggio.
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Old 21-04-2017, 16:16   #3612
only4midi
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Vabbè volevo partecipare
A parte la battuta, finchè non vedo non ci credo, anche perché come scritto nella discussione OF, fino a l'anno scorso, tutto coperto in ftth (dal 2004 o anche prima) intorno a Pero, tranne Pero!
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Old 21-04-2017, 16:22   #3613
L_Rogue
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Originariamente inviato da only4midi Guarda i messaggi
Sbagli... da me 11.000 abitanti FTTC tim/fastweb(come scritto sopra) e in arrivo OF
Di dove sei? Sei in area grigio nera con zone bianche o altro di diverso?

Ultimamente non si riesce a capire un tubo con le situazioni ibride.

Il mio comune è tutto nero, con FTTC TIM/Fastweb+ VULA, ma ha anche 3 zone bianche comprese nel primo bando vinto da OF per la Lombardia.

Le zone in questione hanno bassa popolazione (una 70ina di persone), ma specialmente una è zona industriale con un sacco di aziende.

Nell'ultima consultazione pubblica, TIM aveva garantito copertura del 63% del Comune entro il 1Q 2018, ma qui non si è mosso nulla e sul sito bandaultralarga.italia.it la copertura comunale è rimasta invariata, ma per la mia zona specifica è stata postata a 1Q 2020...

E il comune non è nemmeno tanto piccolo, con 41.000 e rotti abitanti.
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Old 21-04-2017, 16:26   #3614
L_Rogue
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Originariamente inviato da only4midi Guarda i messaggi
Pero (Mi)
Ho letto adesso.

Quindi rientri nell'espansione dell'hinterland milanese prevista da Metroweb.

Io non abito molto distante da te (Desio, MB), ma ancora non si capisce molto di cosa farà OF.

Parecchi comuni del circondario saranno coperti da OF perché "abbandonati" da TIM nella prima espansione FTTC.

Scrivevo qualche tempo fa che qui da noi ci sono i tombini metroweb/fastweb da decenni, ma nessuno sa se possono essere usati oppure no per la FTTH.

Quindi, boh, vedremo.

Comunque che cavolo di casino, altro che progettazione. E' una situazione tipicamente italiana.

Ultima modifica di L_Rogue : 21-04-2017 alle 16:54.
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Old 21-04-2017, 16:51   #3615
L_Rogue
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Originariamente inviato da cwolf Guarda i messaggi
Meglio tuo zio di tuo cugggino tuo cugggino! (Cit. Elio e le storie tese)



Abbiamo tutti presente che i confini comunali non corrispondono con quelli della rete Telecom?
Che spesso anche in un comune totalmente coperto ci sono zone a macchia di leopardo che per difficoltà oggettive (costi esorbitanti rispetto ai ricavi) casomai rimangono scoperte?

Quindi che si tratti di un grosso centro o di un piccolo centro molte volte conta più il che altro!
Tutte le aree del mio comune fanno capo alla centrale del comune stesso.

E questo era un maledetto problema in ADSL, visto che pur abitando sulla via principale sono a più di 3 km dalla centrale, collegato all'armadio più lontano tra i due presenti nelle vicinanze del mio condominio.

E le aree "sfigate" da un punto di vista remunerativo saranno poi probabilmente coperte da OF in FTTH, "con calma".

Il mio problema è proprio questo, non è normale predeterminare un nuovo digital divide con reti diverse, dove la rete migliore è quella pagata con i soldi dello stato.

Si è già discusso qui nel thread che OF probabilmente farà qualcosa con i propri soldi, ma c'è da dubitare che la sovrapposizione di reti FTTC (TIM) e FTTH (OF) sarà una soluzione adottata su larga scala, anche se ci sono situazioni come quella di Pero.

P.S. E quanto a mai avuto fino a oggi, con i fornitori Internet...

Ultima modifica di L_Rogue : 21-04-2017 alle 16:56.
L_Rogue è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-04-2017, 10:51   #3616
Enochian
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Originariamente inviato da only4midi Guarda i messaggi
Sbagli... da me 11.000 abitanti FTTC tim/fastweb(come scritto sopra) e in arrivo OF
Ottimo, perchè tim usa il fttc sempre e comunque nelle aree bianche fregandosene della distanza da cabinet. Speriamo in EOF velocemente. Quello che non ho capito è: portano FTTH utilizzando la loro fibra via aerea o nelle canaline elettriche sotterranee? o entrambe?
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Old 23-04-2017, 11:42   #3617
only4midi
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sorry errori di ortigrafia ma sono col cellulare

A Pero tutto via tombini, puliti 3 mesi fa con getti di aria/aspiraione Credo dipenda da cone sia la rete elettrica

Per l area prima su l sito bandalarga a pero erano 4 aree grigie nere che poi si sono trasformate tutte in bianche.
gli avvisi di copertura si sono estesi a tutto il paese, mentre fino a2 gg fa era solo mia via
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Old 23-04-2017, 13:32   #3618
MaxFabio93
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70 Mega in Down e 20 in Up a 750m sorry
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Old 23-04-2017, 14:04   #3619
steg93
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Città: Ravenna
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Volevo condividere una riflessione e avere i vostri pareri (magari anche di qualcuno che opera sul campo)....
Negli ultimi giorni ho trovato questo interessante netbook di TI, in cui si può vedere, tra l'altro, la mappa delle infrastrutture di telecom, in particolare quelle in fibra ottica a livello della singola centrale.
Sono rimasto impressionato dalla capillarità della rete di backhaul in fibra ottica a livello geografico: praticamente tutte le centrali sono collegate in fibra, anche quelle che forniscono l'adsl farlocca a 640k. Ovviamente parlo a livello di Emilia-Romagna, ma credo che tale diffusione sia abbastanza omogenea sul territorio nazionale.
Qui mi è sorta una riflessione: il bando riguarda la costruzione della sola rete di accesso, ma ovviamente non si può pensare di fornire banda senza una rete di backhaul, per cui sarà interessante capire come faranno gli operatori a portare la connettività ai punti "neutri" della rete di OF. Probabilmente la vendita di infrastrutture di backhaul diventerà un business non indifferente per TI, che a questo punto potrebbe comunque mantenere un certo grado di integrazione verticale. Qualcuno più esperto di me sa se anche queste infrastrutture sono sotto il controllo dei prezzi da parte di agcom?
In emilia romagna c'è la rete Lepida che può costituire una valida alternativa alla rete di telecom, ma sicuramente non può vantare lo stesso grado di capillarità (in genere sono cablate in fibra solo i comuni e le PA), anche se si faranno passi avanti con i bandi per cablare le zone industriali con i recenti bandi regionali.
Questo fra l'altro suggerisce che, a prescindere dal fatto che il bando l'abbia vinto OF, è stato un bene che telecom abbia perso, altrimenti nei 20 anni a venire avrebbe consolidato un monopolio pazzesco.
steg93 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-04-2017, 14:43   #3620
fabio892
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Volevo condividere una riflessione e avere i vostri pareri (magari anche di qualcuno che opera sul campo)....
Negli ultimi giorni ho trovato questo interessante netbook di TI, in cui si può vedere, tra l'altro, la mappa delle infrastrutture di telecom, in particolare quelle in fibra ottica a livello della singola centrale.
Sono rimasto impressionato dalla capillarità della rete di backhaul in fibra ottica a livello geografico: praticamente tutte le centrali sono collegate in fibra, anche quelle che forniscono l'adsl farlocca a 640k. Ovviamente parlo a livello di Emilia-Romagna, ma credo che tale diffusione sia abbastanza omogenea sul territorio nazionale.
Qui mi è sorta una riflessione: il bando riguarda la costruzione della sola rete di accesso, ma ovviamente non si può pensare di fornire banda senza una rete di backhaul, per cui sarà interessante capire come faranno gli operatori a portare la connettività ai punti "neutri" della rete di OF. Probabilmente la vendita di infrastrutture di backhaul diventerà un business non indifferente per TI, che a questo punto potrebbe comunque mantenere un certo grado di integrazione verticale. Qualcuno più esperto di me sa se anche queste infrastrutture sono sotto il controllo dei prezzi da parte di agcom?
In emilia romagna c'è la rete Lepida che può costituire una valida alternativa alla rete di telecom, ma sicuramente non può vantare lo stesso grado di capillarità (in genere sono cablate in fibra solo i comuni e le PA), anche se si faranno passi avanti con i bandi per cablare le zone industriali con i recenti bandi regionali.
Questo fra l'altro suggerisce che, a prescindere dal fatto che il bando l'abbia vinto OF, è stato un bene che telecom abbia perso, altrimenti nei 20 anni a venire avrebbe consolidato un monopolio pazzesco.
non mi sembra proprio un novità che a livello di infrastrutture ci sia sempre stata una condivisione fra tutti gli operatori. mica tutto o nero, o bianco come la pensa qualche don chisciotte anti telecom su questo forum.

senza i punti di accesso telecom, molta vdsl vodafone non sarebbe esistita etc etc.

c'è proprio una sezione wholesale sulle infrastrutture dove sono elencate tutte le possibili alternative per i vari operatori.

come ho già detto il monopolio lo hanno voluto gli operatori concorrenti. è stata fatta una gara pubblica, e:
FASTWEB si è ritirata
VODAFONE e WIND manco si sono presentate.
fabio892 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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