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Old 16-03-2017, 16:41   #1
Special
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L'Avatar di Special
 
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Città: Around the world - Lucchese DOC
Messaggi: 4108
Diritto di recesso Nintendo Switch ????? Attenti.

Ciao ragazzi, ho un problema e vi chiedo consiglio.

Ho acquistato 4 giochi assieme alla Switch

3 scaricati:
  • 1-2-Switch™
  • FAST RMX
  • ACA NEOGEO METAL SLUG 3

1 in cartuccia
  • Zelda

Questa la ricevuta di uno dei giochi scaricati:

Quote:
Ricevuta di acquisto
--------------------
Data
04/03/2017 18:53:07 (CET)
--------------------
Nintendo of Europe GmbH
Herriotstr. 4
60528 Frankfurt, Germania
Partita IVA: IT03359860966
http://www.nintendo-europe.com


--------------------
Account Nintendo
xxxxxx@gmail.com
IT


--------------------
Informazioni sull'acquisto
--------------------
Numero della transazione
xxxxxx

Data della transazione
04/03/2017 18:53:07 (CET)

Numero della ricevuta
xxxxxx

Articolo
1x
1-2-Switch™

Tipo di dispositivo
NINTENDO SWITCH

--------------------
Costo totale
49,99 €

inc. IVA 22%
9,01 €

--------------------
Diritto di recesso (per i prodotti digitali)

Tu hai il diritto di recedere da questo Contratto, senza indicarne le ragioni, entro 14 giorni.

Il diritto di recesso scade quattordici giorni dopo la conclusione del contratto.

Per esercitare il diritto di recesso Tu ci devi informare (Nintendo of Europe GmbH, Herriotstrasse 4, 60528 Frankfurt am Main, Germania, telefono: +39 800 904 924 (da telefono fisso Italia), +39 199 309 067 (da telefono mobile Italia), +41 56 2031420 (Svizzera), fax: +49 69 667747 95412, email: info@nintendo.it (Italia), info@nintendo.ch (Svizzera)) della Tua volontà di recedere dal contratto attraverso una dichiarazione esplicita (es. a mezzo posta, fax o email).Tu puoi utilizzare il form di recesso qui allegato, anche se non è obbligatorio.

Per rispettare la scadenza è sufficiente che Tu invii una comunicazione con cui eserciti il diritto di recesso, prima che tale periodo di recesso sia terminato.

Effetti del recesso

Se Tu recedi dal contratto, noi ti rimborseremo di tutti i pagamenti da te effettuati, senza ritardo e in ogni caso entro 14 giorni decorrenti dal giorno in cui siamo stati informati della Tua decisione di recedere dal contratto.

Il rimborso avverrà con le stesse modalità di pagamento da Te usate per la transazione iniziale, a meno che non sia stato espressamente pattuito diversamente; in ogni caso il rimborso non determinerà per Te nessun costo.

Tu sarai responsabile solo della diminuzione del valore dei beni risultante da una manipolazione del bene diversa da quella necessaria per stabilire la natura, le caratteristiche e il funzionamento dei beni.

Se tu hai chiesto di iniziare la prestazione di servizi durante il periodo di recesso, sei tenuto a pagarci un importo proporzionale a quanto fornito, fino al momento in cui ci hai comunicato di voler recedere dal presente contratto, rispetto a tutte le prestazioni previste dal contratto.

***

■Il diritto di recesso non trova applicazione:

- per i contenuti digitali non distribuiti su supporto solido, se – prima che Nintendo desse inizio alla esecuzione della prestazione – Tu avevi dato il Tuo consenso a che Nintendo iniziasse l’attività prima della scadenza del periodo di recesso, e avevi accettato che tramite il rilascio del Tuo consenso avresti perso il Tuo diritto al recesso;

- per i contratti riguardanti servizi, nel momento in cui il servizio sia stato interamente eseguito se, prima dell’inizio dell’attività, Tu avevi dato il Tuo consenso a che Nintendo iniziasse la stessa, e avevi accettato che al momento della completa esecuzione della prestazione avresti perso il Tuo diritto al recesso.

***

■Form di recesso tipo

(compilare e restituire il presente modulo solo se si desidera recedere dal contratto)
Destinatario Nintendo of Europe GmbH, Herriotstrasse 4, 60528 Frankfurt am Main, Germania, numero di fax: +49 69 667747 95412, indirizzo email: info@nintendo.it (Italia), info@nintendo.ch (Svizzera)

- Con la presente io/noi (*) notifichiamo il recesso dal mio/nostro (*) contratto di vendita dei
seguenti beni/servizi (*)

- Ordinato il (")/ricevuto il (*)

- Nome del/dei consumatore(i)

- Indirizzo del/dei consumatore(i)

- Firma del/dei consumatore(i) (solo se il presente modulo è notificato in versione cartacea)

-Data

========================



--------------------
Lei dà atto di aver dato il suo consenso a che Nintendo iniziasse l’esecuzione della prestazione prima della scadenza del periodo di recesso, e che pertanto accetta di aver perso il suo diritto al recesso.




Non rispondere a questo indirizzo e-mail.
Siamo a tua disposizione per qualsiasi richiesta.


--------------------
Servizio informazioni
Servizio Clienti Nintendo

800 904 924
info@nintendo.it


--------------------
Nintendo of Europe GmbH, Herriotstrasse 4, 60528 Frankfurt am Main, Germania.
Impresa registrata al Registro locale di Frankfurt am Main: HRB 101840, Direttore esecutivo (Geschäftsführer): Satoru Shibata
Ci tengo in particolare a questa parte:

Quote:
Diritto di recesso (per i prodotti digitali)

Tu hai il diritto di recedere da questo Contratto, senza indicarne le ragioni, entro 14 giorni.

Il diritto di recesso scade quattordici giorni dopo la conclusione del contratto.
Due giochi non mi sono piaciuti per niente, per cui ho chiesto il rimborso, nello specifico:
1-2-Switch™
FAST RMX

Ho chiesto il rimborso il 13 marzo, per cui 10 giorni dopo averli scaricati.

Oggi mi è arrivata la risposta per FAST RMX:

Quote:
Gentile cliente,
la informiamo che gli acquisti effettuati sul Nintendo eShop sono regolamentati conformemente all'Accordo per Nintendo Network e ricadono sotto le normative vigenti in Germania. Avendo acquistato un software la cui fruizione, conformemente alla legge tedesca, viene fatta risalire al momento stesso in cui esso viene scaricato e che, pertanto, non può essere restituito al fornitore. Siamo dunque spiacenti di comunicarle che le condizioni generalmente previste per l'esercizio del diritto di recesso non si applicano al suo acquisto (veda anche la sezione 2.1.2.3 dell'Accordo per Nintendo Network).

Rimaniamo a disposizione per ogni ulteriore chiarimento

Cordiali Saluti

Barbara
Servizio Clienti Nintendo
Per ora ho scritto una mail tranquilla in cui riepilogavo le date e facevo notare la loro stessa dicitura nella mail relativa ai 14 giorni, chiedendo alla fine che cosa nello specifico impediva secondo loro di usufruire del diritto di recesso, però mi sembra uno scivolone non da poco per Nintendo.
__________________

Ultima modifica di Special : 16-03-2017 alle 16:45.
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Old 16-03-2017, 17:22   #2
Sunburp
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Credo che la chiave sia tutta qui

Quote:
per i contenuti digitali non distribuiti su supporto solido, se – prima che Nintendo desse inizio alla esecuzione della prestazione – Tu avevi dato il Tuo consenso a che Nintendo iniziasse l’attività prima della scadenza del periodo di recesso, e avevi accettato che tramite il rilascio del Tuo consenso avresti perso il Tuo diritto al recesso;
probabilmente in qualche consenso che hai accettato, come facciamo tutti, senza leggerlo. Perchè tanto pure leggendoli purtroppo non è che si capisca molto.
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Old 16-03-2017, 17:26   #3
Zappz
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L'Avatar di Zappz
 
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Città: Bologna
Messaggi: 5468
Pero' mi sembra anche giusto, dopo 10 giorni di utilizzo puoi benissimo aver finito un gioco...

Anche per il recesso sui prodotti fisici credo sia necessario che il prodotto resti nuovo, dal momento che lo utilizzi non penso sia piu' valido il recesso.
__________________
Steam:Yokohama CPU:i7 2600k@4,5+corsair h70 MOBO:Asus P8P67 EVO RAM:Corsair vengeance 1600 MHz 16GB CL8 VIDEO:2xMSI GTX970 Gaming PSU:CM silent pro gold 800W HD:SSD Samsung 850 evo 1TB Notebook:ASUS X53SV-SX239V
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Old 16-03-2017, 17:38   #4
Special
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L'Avatar di Special
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Around the world - Lucchese DOC
Messaggi: 4108
Scusate ma gli acquisti online per legge hanno 14 giorni di diritto di recesso, e loro stessi lo specificano nella loro ricevuta!!!

Quote:
Tu hai il diritto di recedere da questo Contratto, senza indicarne le ragioni, entro 14 giorni.

Il diritto di recesso scade quattordici giorni dopo la conclusione del contratto.
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Old 16-03-2017, 17:57   #5
Davide9
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Quote:
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Credo che la chiave sia tutta qui



probabilmente in qualche consenso che hai accettato, come facciamo tutti, senza leggerlo. Perchè tanto pure leggendoli purtroppo non è che si capisca molto.
Si se non ricordo male quando acquisti sull'eshop viene dichiarato che non non è valido il diritto di recesso, su Switch non ricordo bene se l'ho visto mentre su 3DS lo ricordo chiaramente è abbastanza in evidenza nella pagina in cui confermi l'acquisto
__________________
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Old 16-03-2017, 18:09   #6
devinfriday
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L'Avatar di devinfriday
 
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Città: Roma
Messaggi: 548
È successo anche a me, nel processo di acquisto ti viene chiesto di accettare un testo tramite checkbox, quel testo esclude il recesso e mi pare che non si possa continuare se prima non lo si accetta.

Inviato dal futuro.....
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"A robin sings a masterpiece that lives and dies unheard"
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Old 16-03-2017, 18:40   #7
Rodin
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Messaggi: 735
Basterebbe leggere: appena compri un gioco in digitale ti appare un pop up che ti informa del fatto che procedendo all'acquisto stai praticamente rinunciando al diritto di recesso.

L'unico vendor di prodotti digitali nel campo ludico che ti consente il recesso al momento è steam, ma solo se giochi per meno di due ore e comunque entro due settimane.

... e comunque bastonate se non ti piace fast
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CASE: Fractal Design Define R4 | CPU: Intel Core i5 4670K 3.4GHZ | MB: ASUS Z87 Gryphon | RAM: G.Skill Ares 8GB 2133MHZ | SCHEDA VIDEO: MSI GTX 970 GAMING OC 4GB | ALIMENTATORE: Antec HCG 620W | STORAGE: SSD SAMSUNG 850 EVO 500GB + HDD Seagate 1TB | MONITOR: LG IPS226V | OS: Windows 10 PRO 64 bit
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Old 16-03-2017, 18:43   #8
egounix
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Ma poi invece di aprire threads a cazzo, usare quello ufficiale per fare due domande?


Ajiajiajiajiai aribariba!!!
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Old 16-03-2017, 19:36   #9
zerothehero
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Parlare di "truffa" in questo caso mi sembra LIEVEMENTE esagerato.
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Old 16-03-2017, 21:46   #10
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Ma poi invece di aprire threads a cazzo, usare quello ufficiale per fare due domande?


Ajiajiajiajiai aribariba!!!
Brillantone non ho bisogno di fare due domande, e non ne ho fatte, ho avvertito gli altri utenti.

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Old 16-03-2017, 21:48   #11
Special
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Quote:
Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Parlare di "truffa" in questo caso mi sembra LIEVEMENTE esagerato.
Se la norma europea sul diritto dei consumatori esplicitamente prevede qualcosa, scritta in calce anche (del resto per legge) nella fattura di acquisto, e poi loro non la rispettano senza nemmeno citare la norma di riferimento tu come la chiami?

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Old 16-03-2017, 22:31   #12
Davide9
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Ma loro a dire il vero ti avvertono come ti ho gia' detto su 3DS me lo ricordo nene si legge chiaramente su Switch non ci ho fatto caso non so se e' perche' lo sapevo gia' o se e' meno visibile o cosa comunque come ti hanno gia' detto non e' raro che il diritto di recesso non si applica sugli acquisti digitali... E poi scusa, ma come ti e' venuto in mente di comprare 1-2-Switch? Compri una... "cosa"... una trollata ecco il termine giusto... del genere e poi ti lamenti di essere truffato? :P
Scusa eh ma avevi almeno una minima idea di che ca**ta fosse prima di schiacciare sul pulsantino nello store?
Cioe' capisco che uno puo' rimanere deluso da un gioco normale come Fast RMX, ci sta, ma con 1-2-Switch non ci sono scuse a meno che non ti bendi gli occhi e schiacci a caso sulla pagina del negozio...
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Old 16-03-2017, 22:43   #13
egounix
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Truffa Nintendo Switch ????? Attenti.

Quote:
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Se la norma europea sul diritto dei consumatori esplicitamente prevede qualcosa, scritta in calce anche (del resto per legge) nella fattura di acquisto, e poi loro non la rispettano senza nemmeno citare la norma di riferimento tu come la chiami?

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prima di sparare sentenze:
Quote:
eccezioni al diritto di recesso:La possibilità di esercitare il diritto di recesso da parte dei consumatori è esclusa in caso di contratti di servizi, dopo la completa prestazione del servizio iniziata con l'espresso accordo di accettare la perdita del diritto di recesso a seguito della piena esecuzione da parte del professionista. La stessa regola vale in caso di fornitura di beni o servizi il cui prezzo è legato a fluttuazioni nel mercato finanziario; di beni su misura e/o personalizzati; di beni deteriorabili a scadenza rapida, ecc.

Non è possibile esercitare il recesso anche per gli acquisti di CD, DVD o software informatici sigillati che siano stati aperti dopo la consegna; per la fornitura di giornali o periodici e riviste (ad eccezione dei contratti di abbonamento); per il trasporto di beni. Infine, il consumatore non potrà esercitare il diritto di recesso per le forniture digitali effettuate su supporto non materiale (acquisto di file audio, video, ebook), nell'ipotesi in cui l'esecuzione sia iniziata con il suo espresso consenso alla rinuncia del diritto di recesso
San google ti può sempre aiutare, evita di farti sparare boiate.

Questo lo trovi sul sito della nintendo, sotto la pappardella dei 14 giorni su cui ti aggrappi:
Quote:
Il diritto di recesso non trova applicazione:

- per i beni muniti di sigillo della confezione, che non possano essere restituiti per ragioni sanitarie, igieniche, ovvero dei quali hai rotto il sigillo dopo la consegna;

- per registrazioni audio e video, o software (come i videogiochi) muniti di sigillo della confezione se hai rotto il sigillo della confezione;

- per i contenuti digitali non distribuiti su supporto solido, se – prima che Nintendo desse inizio alla esecuzione della prestazione – Tu avevi dato il Tuo consenso a che Nintendo iniziasse l’attività prima della scadenza del periodo di recesso, e avevi accettato che tramite il rilascio del Tuo consenso avresti perso il Tuo diritto al recesso;

- per i contratti riguardanti servizi, nel momento in cui il servizio sia stato interamente eseguito se, prima dell’inizio dell’attività, Tu avevi dato il Tuo consenso a che Nintendo iniziasse la stessa, e avevi accettato che al momento della completa esecuzione della prestazione avresti perso il Tuo diritto al recesso.
È chiaro adesso?


Quote:
Originariamente inviato da Special Guarda i messaggi
Brillantone non ho bisogno di fare due domande, e non ne ho fatte, ho avvertito gli altri utenti.

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Nono, io fossi in te, 2 domande me le farei...

Forse anche 3...

Forse anche 4 o 5.


Quote:
Originariamente inviato da Davide9 Guarda i messaggi
Si se non ricordo male quando acquisti sull'eshop viene dichiarato che non non è valido il diritto di recesso, su Switch non ricordo bene se l'ho visto mentre su 3DS lo ricordo chiaramente è abbastanza in evidenza nella pagina in cui confermi l'acquisto
Se fosse dichiarato "non valido", unilateralmente - anche nel caso di sottoscrizione separata (con modulo apposito da sottoscrivere sepratamente insieme al contratto) - da parte del venditore, la clausola sarebbe considerata vessatoria ed espunta automaticamente dal contratto, e quindi sarebbe nulla anche se sottoscritto. Il contratto sarebbe valido, ma la clausola vessatoria nulla.

Attenzione, è diverso dichiarare non valido / non applicabile la disciplina del recesso unilateralmente, oppure chiederne esplicitamente l'accettazione - mediante sottoscrizione del modulo - alla rinuncia, sono due cose differenti, disciplinate in modi differenti.

Non avrò sostenuto l'esame di civile, ma il corso l'ho fatto
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Ultima modifica di egounix : 16-03-2017 alle 23:55.
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Old 17-03-2017, 08:21   #14
Necroticism
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Basterebbe leggere: appena compri un gioco in digitale ti appare un pop up che ti informa del fatto che procedendo all'acquisto stai praticamente rinunciando al diritto di recesso.

L'unico vendor di prodotti digitali nel campo ludico che ti consente il recesso al momento è steam, ma solo se giochi per meno di due ore e comunque entro due settimane.
...e l'ha fatto solo dopo che l'UE li ha costretti a calci e pugni, altrimenti col cazzo che ce lo davano. Dovrebbero dare una bella bastonata anche alle compagnie consolare in modo che implementino anche loro il diritto di recesso, non c'è un motivo al mondo per non averlo a parte "a loro non conviene".
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Old 17-03-2017, 09:39   #15
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...e l'ha fatto solo dopo che l'UE li ha costretti a calci e pugni, altrimenti col cazzo che ce lo davano. Dovrebbero dare una bella bastonata anche alle compagnie consolare in modo che implementino anche loro il diritto di recesso, non c'è un motivo al mondo per non averlo a parte "a loro non conviene".
Mah secondo me no. Dovrebbero obbligarli a fare demo. Non hai provato la demo e ti penti del gioco? Pace.
Appena scarichi un sw potresti farne una copia -magari sei il crash override di turno, loro non lo sanno - e usufruire del recesso.
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Old 17-03-2017, 09:51   #16
Yngwie74
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Ho cambiato il titolo, bisogna stare attenti quando si parla di truffa in queste situazioni.

Quote:
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...e l'ha fatto solo dopo che l'UE li ha costretti a calci e pugni, altrimenti col cazzo che ce lo davano. Dovrebbero dare una bella bastonata anche alle compagnie consolare in modo che implementino anche loro il diritto di recesso, non c'è un motivo al mondo per non averlo a parte "a loro non conviene".
Beh, sono in parte d'accordo. Quando acquisti un phon o un televisore, entro 14 giorni, hai la possibilità di recedere restituendo il prodotto.
Quando pero' si parla di un bene non materiale, la questione e' molto piu' complicata. Per quanto riguarda file audio o video, sarebbe sempre possibile farsene una copia. Per quanto riguarda un videogioco, 14 giorni potrebbero essere sufficienti a finirlo. Le probabilita' che si abusi di questo diritto sarebbero molto elevate. Tra l'altro, per quanto riguarda i videogame, si possono trovare anche le versioni demo.
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la democrazia dev'essere qualcosa di più che due lupi e un agnello che decidono il menù per la cena votando - Bovard James
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Old 17-03-2017, 09:55   #17
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Diritto di recesso Nintendo Switch ????? Attenti.

Ma non va bene nemmeno in quel modo il titolo, è sempre fuorviante.
Il lo cambierei in "ignorantia legis non excusat"...

Non riguarda solo nintendo e non riguarda nemmeno nintendo e gli altri, riguarda il fatto di leggere prima di firmare un cotratto.
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Old 17-03-2017, 10:22   #18
Necroticism
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Beh, sono in parte d'accordo. Quando acquisti un phon o un televisore, entro 14 giorni, hai la possibilità di recedere restituendo il prodotto.
Quando pero' si parla di un bene non materiale, la questione e' molto piu' complicata. Per quanto riguarda file audio o video, sarebbe sempre possibile farsene una copia. Per quanto riguarda un videogioco, 14 giorni potrebbero essere sufficienti a finirlo. Le probabilita' che si abusi di questo diritto sarebbero molto elevate. Tra l'altro, per quanto riguarda i videogame, si possono trovare anche le versioni demo.
Non vedo la distinzione materiale / immateriale. Se io restituisco la licenza d'uso non posso più usare il software, quindi è del tutto equivalente a restituire un oggetto al negozio, poco importa se il software è memorizzato su un pezzo di plastica o sul mio hard disk. Il discorso delle copie è irrilevante, io posso fare copie illegali anche di giochi che acquisto, non è un buon motivo per proibire le vendite sta al produttore bloccare le copie illegali senza creare problemi al cliente, e mi pare che le console attuali siano ancora inviolate.

E' vero che sarebbero possibili abusi, infatti Steam richiede anche che tu abbia giocato meno di due ore per poter richiedere un rimborso. Certo, ci sono casi rari in cui è possibile comunque abusarne (perchè il gioco si finisce in meno di due ore, tipo Journey) ma si tratta di casi limite per cui si potrebbero prevedere delle eccezioni, e in ogni caso se uno vuole andare a scrocco va a piratare direttamente il gioco, senza farsi problemi con i rimborsi.

Il problema delle demo è che richiedono tempo e soldi in più a chi sviluppa il gioco, quindi renderle obbligatorie andrebbe a incrementare i costi di sviluppo per tutti. Aggiungere una funzionalità in più allo store è un costo solo per chi gestisce lo store.

Tra parentesi, XBLA e PSN già noleggiano i film per un periodo di tempo limitato, quindi far sparire la licenza d'uso di un certo contenuto, gioco o film, non è certo un problema tecnico.
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Ultima modifica di Necroticism : 17-03-2017 alle 10:28.
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