VALVE annuncia STEAM BOX, concorrente delle console next-gen

[Pan]

Originariamente inviato da Chaykin

Ti rispondo qua, non ha elementi come DEV KIT o royalties, tipiche delle console e assenti su pc.
L'assenza di questi elementi è un vantaggio per tutti, servono solo ai produttori console per guadagnare soldi.


Qua invece a me pare si voglia prendere il meglio dall'uno e dall'altro mondo.

-Hardware chiuso della console per ottimizzazione e creare uno standard
-Hardware PC facile su cui sviluppare
-Filosofia PC... niente DEV KIT, niente tasse per diritti di sviluppo
-Controller che vuoi, mouse+tastiera, pad ecc...
-Steam..uno store molto amichevole nei confronti di produttori e consumatori


Francamente, se non è invitante questo....

I DEV KIT e le royalties certamente non sono un invito a creare giochi, ci guadagnano solo i produttori di console, alzano solo i costi e i prezzi per i programmatori e i consumatori, levarli dalle balle mi sembra ottimo.

sulle royalites sono d'accordo, ma i DevKit sono un ottimo aiuto allo sviluppo.. almeno agli inizi dove non sei avvezzo della piattaforma sulla quale sviluppi.. senza non saprei cosa possano fare..
ma tutto è possibile.. comunque attendo maggiori dettagli, se le cose dovessero essere verament buone da avere una supermacchine potremmo avere supergiochi

[Chaykin]

Originariamente inviato da Pan

sulle royalites sono d'accordo, ma i DevKit sono un ottimo aiuto allo sviluppo.. almeno agli inizi dove non sei avvezzo della piattaforma sulla quale sviluppi.. senza non saprei cosa possano fare..
ma tutto è possibile.. comunque attendo maggiori dettagli, se le cose dovessero essere verament buone da avere una supermacchine potremmo avere supergiochi

I Dev Kit non ci sono perchè non servono, è un PC, l'hardware lo conoscono.
Svilupperanno giochi come fanno adesso su PC, con la differenza non da poco che l'hardware è unico.
Posso supporre che i porting da console Microsoft saranno uno scherzo, se la nuova conosole manterrà una struttura simile alla 360 concettualmente.

Idea tanto semplice quanto funzionale.

Poi certo, se avrà successo o meno dipenderà dal mercato, accordi economici ecc.. ecc...

[Malek86]

Ma davvero lo faranno con Linux? Mi pare probabile, ma allo stesso tempo, difficile.

Voglio dire, i giocatori avranno davvero voglia di comprare una console/PC che al momento non ti faccia giocare Black Ops 2 e Skyrim? E che probabilmente non vedrà il 100% del catalogo futuro, visto che difficilmente tutti gli sviluppatori che ora usano D3D passeranno in blocco all'OpenGL?

[Chaykin]

Originariamente inviato da Malek86

Ma davvero lo faranno con Linux? Mi pare probabile, ma allo stesso tempo, difficile.

Voglio dire, i giocatori avranno davvero voglia di comprare una console/PC che al momento non ti faccia giocare Black Ops 2 e Skyrim? E che probabilmente non vedrà il 100% del catalogo futuro, visto che difficilmente tutti gli sviluppatori che ora usano D3D passeranno in blocco all'OpenGL?

Le rivoluzioni iniziano con piccoli passi... Steam all'inizio aveva solo HL2.

[Pan]

Originariamente inviato da Chaykin

I Dev Kit non ci sono perchè non servono, è un PC, l'hardware lo conoscono.
Svilupperanno giochi come fanno adesso su PC, con la differenza non da poco che l'hardware è unico.
Posso supporre che i porting da console Microsoft saranno uno scherzo, se la nuova conosole manterrà una struttura simile alla 360 concettualmente.

Idea tanto semplice quanto funzionale.

Poi certo, se avrà successo o meno dipenderà dal mercato, accordi economici ecc.. ecc...

scusa ma su PC useranno bene oggi dei devkit.. non so anche solo banalmente un visualstudio (poi con mille plugin per interfacciarsi alle varie componenti) ma un tool di sviluppo lo avranno.. non scriveranno codice su notepad?
o no? ammetto di essere ignorante nello sviluppo di giochi.. ma dovendo sviluppare software qualche cosa useranno.. è vero che si può fare anche qualche cosa col notepad.. ma insomma.. sono cose diverse e modi di lavoro che ti portano a risultati diversi

[dani&l]

Originariamente inviato da Chaykin

I Dev Kit non ci sono perchè non servono, è un PC, l'hardware lo conoscono..

Se l'hw è fisso, serve un devkit, ovvero quella console con quella scheda madre, scheda di rete, scheda audio, gpu, cpu, etc..etc.. se non c'è un devkit perchè l'hw non è fisso, è un pc... ergo non cambia niente sostanzialmente da avere un pc.

Il fatto di non aver rilasciato un DevKit significa che a oggi (quindi nel 2013) nessuna softwarehouse programmerà qualcosa di dedicato a quella piattaforma. Finchè non lo rilasceranno

[dani&l]

Originariamente inviato da Chaykin

Le rivoluzioni iniziano con piccoli passi... Steam all'inizio aveva solo HL2.

ma quale sarebbe la rivoluzione ? Il DD ? (che già microzzoz stà spingendo ? )

[Chaykin]

Originariamente inviato da Pan

scusa ma su PC useranno bene oggi dei devkit.. non so anche solo banalmente un visualstudio (poi con mille plugin per interfacciarsi alle varie componenti) ma un tool di sviluppo lo avranno.. non scriveranno codice su notepad?
o no? ammetto di essere ignorante nello sviluppo di giochi.. ma dovendo sviluppare software qualche cosa useranno.. è vero che si può fare anche qualche cosa col notepad.. ma insomma.. sono cose diverse e modi di lavoro che ti portano a risultati diversi

Certo, usano dei programmi... ma non usano dei devkit ufficiali come ci sono su console.
Nel senso che su console mi pare di capire che senza devkit fai poco, lo devi comprare dal produttore della console.

Su Steam Box no, mi pare di capire che si sviluppa come si fa normalmente su PC.

[dani&l]

Originariamente inviato da Chaykin

Certo, usano dei programmi... ma non usano dei devkit ufficiali come ci sono su console.
Nel senso che su console mi pare di capire che senza devkit fai poco, lo devi comprare dal produttore della console.

Su Steam Box no, mi pare di capire che si sviluppa come si fa normalmente su PC.

quindi il vantaggio della console (hw dedicato e fisso) salta, poi da quello che leggo è linux, quindi non girano i giochi windows.... metteranno qualche emulatore

Il devkit serve per runnare il gioco, visto che programmi utilizzando librerie / etc.. ottimizzate per sfruttare una particolare configurazione hw...

Per me è un mercato di nicchia che vuole tentare steam...

[Chaykin]

Originariamente inviato da dani&l

ma quale sarebbe la rivoluzione ? Il DDL ? (che già microzzoz stà spingendo ? )

Niente Royalties, niente Dev Kit, una base iniziale di giocatori PC molto probabilmente.. che poi se le cose vanno bene si ingrandirà, competere con PS4 e 720 (chiamiamole cosi'...), un orientamente prevalentemente al digital delivery.

Se ha successo per il mercato è un botta, cambia le carte in tavolo e di parecchio.
Non stiamo parlando della console android che fa girare minchiate.

La prossima generazione sarà un bagno di sangue per qualcuno, per me qualcuno dei vecchi ci lascia le penne o verrà ridimensionato, e ci saranno nuovi competitor.

[Malek86]

Originariamente inviato da Chaykin

Le rivoluzioni iniziano con piccoli passi... Steam all'inizio aveva solo HL2.

Con la differenza che HL2 richiedeva Steam, e comunque Steam è semplicemente un client e quindi si può installare su ogni computer con Windows, in pratica. Tutto sommato la diffusione col tempo non era difficile.

Qui la situazione è diversa: perchè la gente dovrebbe preferire questo Steambox (sempre che avrà Linux intendo) piuttosto che un normale PC da gioco con Windows (che ti fa installare il 100% dei giochi di Steam) o una console (che costa meno e ti fa installare quasi tutti i giochi più popolari)?

Capirei se ci fosse qualche "esclusiva" (per così dire) che spinga all'acquisto dello Steambox piuttosto che qualcos'altro, ma altrimenti, non vedo i vantaggi di una cosa del genere.

[Pan]

Originariamente inviato da Malek86

Con la differenza che HL2 richiedeva Steam, e comunque Steam è semplicemente un client e quindi si può installare su ogni computer con Windows, in pratica. Tutto sommato la diffusione col tempo non era difficile.

Qui la situazione è diversa: perchè la gente dovrebbe preferire questo Steambox (sempre che avrà Linux intendo) piuttosto che un normale PC da gioco con Windows (che ti fa installare il 100% dei giochi di Steam) o una console (che costa meno e ti fa installare quasi tutti i giochi più popolari)?

Capirei se ci fosse qualche "esclusiva" (per così dire) che spinga all'acquisto dello Steambox piuttosto che qualcos'altro, ma altrimenti, non vedo i vantaggi di una cosa del genere.

beh se fanno un mercato compatibile tipo come stanno facendo su Mac è già qualcosa.. piano piano stanno estendendo la compatibilità.. certo che rimane una cosa molto ridotta..
non la vedo una cosa così vincente.. almeno non ora.. poi chissà.. magari ce la fanno.. lo spero per loro e casomai anche un po per noi.. forse è altra sana concorrenza..

[Yngwie74]

Originariamente inviato da Chaykin

Ti rispondo qua, non ha elementi come DEV KIT o royalties, tipiche delle console e assenti su pc.
L'assenza di questi elementi è un vantaggio per tutti, servono solo ai produttori console per guadagnare soldi.

Secondo me state facendo i conti senza l'oste. Le royalties sui giochi sono essenziali per chi produce una console, soprattutto all'inizio, per rientrare dei costi di ricerca e sviluppo e per ripianare le spese di un hw essenzialmente venduto in perdita nel primo periodo di vita.
Certo, si possono eliminare, ma a questo punto a quanto dovrebbe essere venduto un sistema prestante che produca profitto sin dal primo giorno? Perche' nel momento in cui ti metti a competere nel campo delle console devi reggere anche la sfida dei prezzi. Se costano 399€ le console MS e Sony, su quel prezzo dovra' trovarsi anche la SteamBox.

Mancano ancora diversi tasselli per avere un'idea chiara di cosa sara' o potrebbe essere questa SteamBox.

[Malek86]

Originariamente inviato da Pan

beh se fanno un mercato compatibile tipo come stanno facendo su Mac è già qualcosa.. piano piano stanno estendendo la compatibilità.. certo che rimane una cosa molto ridotta..
non la vedo una cosa così vincente.. almeno non ora.. poi chissà.. magari ce la fanno.. lo spero per loro e casomai anche un po per noi.. forse è altra sana concorrenza..

Che allarghino il mercato è sicuramente una cosa buona. Ma forse sarebbe il caso di rilasciare prima semplicemente il client per Linux, e poi vedere dopo un paio d'anni come si è messa la situazione con la compatibilità.

Altrimenti si potrebbe finire come coi netbook, che tutti pensavano dovessero essere il punto di partenza della diffusione di Linux, e invece alla fine la gente ci installava Windows perchè gli mancavano i programmi che volevano.

[*sasha ITALIA*]

i dev kit ci sono..



non conosciamo i dettagli ma sappiamo che tutti sono composti da i7, GPU nVIDIA, 8 GB RAM e mobo Zotac Z-68, il che determina già specifiche precise.

I veri dubbi sono:

Come farà girare il parco titoli PC? Ci sarà una versione custom di Windows, bisognerà installarlo a parte?

I giochi ottimizzati gireranno su librerie grafiche proprietarie, su sistema Linux o useranno una versione leggera di Windows?

Quanto durerà il suo ciclo vitale?

Per me se Valve la fa è perchè ha stretto già importanti accordi commerciali.

[wrad3n]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Come farà girare il parco titoli PC? Ci sarà una versione custom di Windows, bisognerà installarlo a parte?

Magari useranno un semplice windows embedded.

Inviato dal mio GT-N7100 con Tapatalk 2

[Malek86]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

i dev kit ci sono..

non conosciamo i dettagli ma sappiamo che tutti sono composti da i7, GPU nVIDIA, 8 GB RAM e mobo Zotac Z-68, il che determina già specifiche precise.

I veri dubbi sono:

Come farà girare il parco titoli PC? Ci sarà una versione custom di Windows, bisognerà installarlo a parte?

I giochi ottimizzati gireranno su librerie grafiche proprietarie, su sistema Linux o useranno una versione leggera di Windows?

Quanto durerà il suo ciclo vitale?

Per me se Valve la fa è perchè ha stretto già importanti accordi commerciali.

Spero non significhi che avrà solo la GT430 integrata... senza una scheda discreta questo coso non ha molto senso, perchè finirebbe per essere peggio di una console

E comunque non mi sembra una grande idea vendere una piattaforma che fa girare solo certi giochi. Se compro uno "Steambox" voglio poter accedere a tutto il catalogo di Steam. Mi pare anche giusto.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Malek86

Spero non significhi che avrà solo la GT430 integrata... senza una scheda discreta questo coso non ha molto senso, perchè finirebbe per essere peggio di una console

E comunque non mi sembra una grande idea vendere una piattaforma che fa girare solo certi giochi. Se compro uno "Steambox" voglio poter accedere a tutto il catalogo di Steam. Mi pare anche giusto.

A legger il tuo commento rabbrividisco.....

Mi rifiuto di credere che Gabe abbia intenzione di sfornare na ciofeca colossale ed epocale del genere........batterebbe tutti in un sol colpo di gas

E' piu' facile che costi millemila euro e ci sia una GTX680M

[[?]]

Intanto se la tirano fuori a un prezzo decente vale prenderla solo per i prezzi che propone Steam.
Decine e decine di titoli a costi irrisori dopo poco, offerte settimnali ecc.
Microsoft/Sony possono spingere quanto vogliono il DD ma sono e rimangono dei ladri, un Sine Mora o un Trine 2 a 3€ non lo vedrete manco quando i suddetti titoli diventeranno Abandonware nel 2045.
Se non diamo speranze a questi progetti (come per l'altro con Android) e continuiamo con WiiU, Kinect e cazzate simili noi che amiamo i "Videogiochi" siamo fottuti.

[torgianf]

phantom ?