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Old 16-05-2017, 16:00   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75175
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/web...mia_index.html

Le criptovalute attirano un volume di capitali importante, di dimensioni pari al valore di alcune aziende tecnologiche blasonate. A combattere per il podio ci sono Bitcoin, Ripple ed Ethereum, ma il futuro è ben lungi dall'essere tracciato. Una attesa delibera della SEC potrebbe aver l'effetto di far esplodere il mercato, portando gli investimenti in criptovalute alla portata di tutti

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 16-05-2017, 17:48   #2
HackaB321
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Città: Firenze
Messaggi: 2408
Siamo di fronte ad una rivoluzione epocale come la ruota, il motore a scoppio, il web. Lo dico da anni, anche su queste pagine. Chi non lo capisce farà la fine di coloro che 25 anni fa consideravano internet un clone del fax
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Old 16-05-2017, 20:55   #3
amd64_3500+
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L'Avatar di amd64_3500+
 
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Città: Milano
Messaggi: 79
Pienamente d'accordo con HackaB321. A breve scriverà qualche caprone in favore delle banche, e contro l'uso della cryptomoneta perchè usata anche dai delinquenti (come se prima del bitcoin non venissero usati altri sistemi) Insomma.. come voler vietare l'utilizzo del coltello perchè può essere usato per uccidere.

amd64_3500+ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-05-2017, 07:12   #4
fra55
Senior Member
 
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Messaggi: 2830
Devo dire che quando iniziai a minare il Bitcoin valeva sì e no 300 dollari e sembrava destinato a morire.
Adesso è impressionante la crescita che ha avuto, peccato che il rapporto costo/beneficio non sia più favorevole o quasi.
__________________
"E' una bella prigione,il mondo"
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Old 17-05-2017, 07:24   #5
pipperon
Bannato
 
Iscritto dal: May 2015
Messaggi: 1577
bitcoin<> moneta

il bitcoin, per le sue caratteristiche, e' meglio che non venga adottata come moneta.
Il risultato potrebbe essere, come e' accaduto per i bond argentini, che intere fasce delle popolazione detentrici della "mopneta" vengano piallate.

L'eccesso di rialzo non e' buono come il contrario.
La lira turca o le azioni della tesla non sono un buon metodo di scambio.
Poi ovviamente esiste chi plaude al telefonino 100Mpixel o al tv 4k... o al bitcoin

http://allarovescia.blogspot.it/2014/03/bitcoin.html
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Old 17-05-2017, 08:42   #6
giovanbattista
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Messaggi: 5152
Quote:
Originariamente inviato da pipperon Guarda i messaggi
.
eri troppo avanti gia nel '14

che poi i btc siano migliorabili e alcune critiche sono state mosse/evidenziate anche nell'articolo, è fuor di dubbio, la vera rivoluzione (secondo il modesto parere) risiede nella democratizzazione del denaro ed esclusione di governi o banche (che come la storia ci ha insegnato ripetute volte prendono decisioni sbagliate, che poi inetivabilmente ricadono sulla testa di ognuno di noi) peccato non sia stata implementata anche quella del credito o microcredito, ma diamo tempo al tempo, la prima criptovaluta è del 2009, sono passati solo pochi anni, tra 100 non sapranno neppure cos'è una banconota e le troveranno solo nei musei come reperti archeologichi, gli istituti finanziari che prima avevano combattuto il "nuovo giorno" (alcuni) hanno capito e stanno cambiando poco per volta pelle, purtoppo una vera rivoluzione anche in quel settore è auspicabile, non basta la muta stagionale

Ultima modifica di giovanbattista : 17-05-2017 alle 09:01.
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Old 17-05-2017, 08:48   #7
pabloski
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Originariamente inviato da amd64_3500+ Guarda i messaggi
cryptomoneta perchè usata anche dai delinquenti
Veramente e' l'euro la valuta piu' usata dai delinquenti. Ok se escludiamo dal conteggio dei delinquenti le monarchie del golfo

Detto questo, bitcoin e' uno strumento come un altro per lo scambio di valore e sbaglia il tipo sotto che ha postato il pippone su blogspot, perche' e' pieno di inesattezze e mostra scarsa comprensione dell'argomento.

Intanto bitcoin e' una valuta deflazionaria ( 21 milioni e' il numero massimo di coin che possono esistere ), il che e' un modo per impedire la creazione di bolle come hanno invece fatto le banche ( tramite le banche centrali, di loro proprieta' oltretutto ) e sappiamo bene a quali pericoli ci stanno esponendo tali bolle.

Semmai il problema di bitcoin e' la scarsa scalabilita', ovvero l'avere un tetto massimo di 300.000 transazioni giornaliere e tempi di settling di circa 20 minuti. Te l'immagini che vai su Amazon, compri in bitcoin, e Amazon deve aspettare 20 minuti prima di sapere se tu hai veramente quei soldi o meno.

Ok magari per Amazon puo' funzionare, ma per servizi di micropagamenti sarebbe un dramma.

E chi non ne sa di criptovalute si ferma qui, bollando bitcoin e la blockchain come una bufala. Ecco blockchain...perche' la rivoluzione non e' il token chiamato bitcoin, bensi' quel database distribuito chiamato blockchain.

E infatti sulla blockchain "girano" altre criptovalute, alcune come ethereum che mirano a risolvere i problemi di scalabilita' di bitcoin, ad implementare l'inrfastruttura per gli smart contracts e altre cosine assai interessanti. Non a caso e' ethereum la criptovaluta che sta mostrando la crescita piu' stabile nel lungo periodo.

Insomma, magari non pagheremo in bitcoin tra 10 anni, ma di sicuro faremo uso della blockchain. E non solo come semplice sistema per il settling dei pagamenti https://spellsofgenesis.com/

Eh, un blending perfetto tra mondo reale e virtuale e sistemi di pagamento presenti nell'uno e nell'altro.
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Old 17-05-2017, 09:23   #8
Ginopilot
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La crescita e' dovuta proprio all'uso che ne fa il crimine organizzato. E' meglio del contante, lo sposti dove ti pare ed semplicissimo restare anonimi. Il futuro di questi strumenti e' molto promettente.
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Old 17-05-2017, 09:27   #9
Ginopilot
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La cosa che non mi spiego e' come mai su internet ci siano "fan" di questa roba. Non porta alcun vantaggio per nessuno, quindi perche'?
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Old 17-05-2017, 10:24   #10
fedex89
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appunto, questo mercato è in espansione e ancora in pochi conoscono, se siete curiosi io sono in un gruppo di trader italiano (80 persone in crescita) e facciamo trading su valute digitali con guandagni dal 3 al 8-10% al giorno, se siete interessati scrivetemi in privato :-)
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Old 17-05-2017, 10:44   #11
Ginopilot
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Quindi un'altra bolla.
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Old 17-05-2017, 10:45   #12
giovanbattista
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La cosa che non mi spiego e' come mai su internet ci siano "fan" di questa roba. Non porta alcun vantaggio per nessuno, quindi perche'?
dimmi che sei ironico ti prego
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Old 17-05-2017, 11:05   #13
Ginopilot
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Se vuoi possono dirti quello che vorresti sentire, ma la quotazione delle criptovalute, essendo slegata da qualsiasi ragionamento economico, puo' variare enormemente senza alcuna ragione. Sono come azioni di una societa' che non esiste.
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Old 17-05-2017, 11:09   #14
pabloski
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La crescita e' dovuta proprio all'uso che ne fa il crimine organizzato. E' meglio del contante, lo sposti dove ti pare ed semplicissimo restare anonimi. Il futuro di questi strumenti e' molto promettente.
Veramente la crescita maggiore si e' registrata in contemporanea con eventi geopolitici e finanziari di vasta portata.

Per esempio ogni volta che dalla Cina trapela qualche informazione su quanto truccato sia il mercato finanziario ( ma anche quello edilizio che e' in bolla da anni ), assistiamo ad un'impennata di transazioni ( provenienti dalla Cina ) in Bitcoin.

L'ultima impennata e' dovuta ai casini del Giappone.
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Old 17-05-2017, 11:09   #15
mally
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Iscritto dal: Mar 2016
Messaggi: 2061
perchè la capitalizzazione di tesla maggiore di ford ha senso? se oggi fiat vale il 2% in piu' di ieri ha qualche significato? ha venduto piu' macchine? i suoi lavoratori hanno guadagnato di piu'? ha un capannone in piu' di ieri?
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Old 17-05-2017, 11:17   #16
Ginopilot
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Iscritto dal: Feb 2002
Città: Lecce
Messaggi: 19249
Non c'e' un'azienda di riferimento ne uno stato emittente. Ne sono esenti da speculazioni quindi bolle. Insomma in termini finanziari sono il massimo rischio possibile. Chi ci fa trading rischia molto grosso, chi ci investe ancora di piu', piu' di qualsiasi altro investimento.
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Old 17-05-2017, 11:27   #17
Vindicator23
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Iscritto dal: Jul 2007
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mi piacerebbe sapere se ci sono delle guide e dove comprare dei bitcoin miners molto validi e veloci a buon prezzo, visto che lavoro è quasi zero nella mia zona grazie

ps ho letto che l'unico inconveniente è l'energia elettrica che c'è da consumare lasciandoli sempre on h24

quanto impiega un miner veloce a minarne uno? (2000 dollari non devi neanche farne tanti ne fai uno te lo accrediti sulla tua carta e sei a posto per un po' sarebbe fantastico)

Ultima modifica di Vindicator23 : 17-05-2017 alle 11:40.
Vindicator23 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-05-2017, 11:40   #18
dragonhunter89
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Originariamente inviato da Ginopilot Guarda i messaggi
La cosa che non mi spiego e' come mai su internet ci siano "fan" di questa roba.
La cosa che non mi spiego è come si possa vivere in una così diffusa ignoranza.... Tralasciando la moneta in se, e il valore che ha assunto, la tecnologia che sta alla base(i.e. la blockchain e tutti i servizi che ci si possono costruire sopra) è rivoluzionaria.

Quote:
Originariamente inviato da Ginopilot Guarda i messaggi
Non porta alcun vantaggio per nessuno, quindi perché'?
Forse per te.... Esempio banale... Tramite servizi basati su blockchain si possono stipulare contratti di vendita di un bene tra due parti, senza il bisogno di una terza che garantisce la transazione.

Poi ognuno e libero di fare e credere in cosa vuole, "mi dispiace (neanche troppo cosiderato il $$$ che ci si tira fuori)" solo che bitcoin sia conosciuto e considerato SOLO per la speculazione che o come metodo di pagamento per cosa poco legali.
dragonhunter89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-05-2017, 11:43   #19
dragonhunter89
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Originariamente inviato da Vindicator23 Guarda i messaggi
mi piacerebbe sapere se ci sono delle guide e dove comprare dei bitcoin miners molto validi e veloci a buon prezzo, visto che lavoro è quasi zero nella mia zona grazie

ps ho letto che l'unico inconveniente è l'energia elettrica che c'è da consumare lasciandoli sempre on h24

quanto impiega un miner veloce a minarne uno? (2000 dollari non devi neanche farne tanti ne fai uno te lo accrediti sulla tua carta e sei a posto per un po' sarebbe fantastico)
Magari.
Lascia perdere, ormai è tardi per fare mining,
  1. In italia, è profittevole solo a con energia a costo zero
  2. Dovresti investire diversi centinaia K di euro per avere una struttura che, lontanamente, può compere con le server farm in cina.

Prendiamo per esempio, uno dei top miner sul mercato, Antminer S9 da 13.5TH/s. Ti costa 1242$ + alimentatore + spedizione, in un anno (se non consideriamo l'aumento della difficoltà) faresti 2.85 Bitcoin, con un ROI dopo 146 giorni. Tutto questo se il costo dell'elettricità è pari a ZERO.
Già se consideriamo un costo di 0,25 euro cento a KWh, il ROI si sposta a 394 giorni, quindi oltre un'anno solo per rientrare l'investimento.

Ribadisco che la difficoltà per calcolare un blocco non è considerata, quindi poi in realtà il guadagno sarebbe ancora minore.

Qui puoi fare varie simulazioni: https://www.nicehash.com/?p=calc

Ultima modifica di dragonhunter89 : 17-05-2017 alle 11:59.
dragonhunter89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-05-2017, 12:00   #20
Vindicator23
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Quote:
Originariamente inviato da dragonhunter89 Guarda i messaggi
Magari.
Lascia perdere, ormai è tardi per fare mining,
  1. In italia, è profittevole solo a con energia a costo zero
  2. Dovresti investire diversi centinaia K di euro per avere una struttura che, lontanamente, può compere con le server farm in cina.

Prendiamo per esempio, uno dei top miner sul mercato, Antminer S9 da 13.5TH/s. Ti costa 1242$ + alimentatore + spedizione, in un anno (se non consideriamo l'aumento della difficoltà) faresti 2.85 Bitcoin, con un ROI dopo 146 giorni. Tutto questo se il costo dell'elettricità è pari a ZERO.
Già se consideriamo un costo di 0,25 euro cento a KWh, il ROI si sposta a 394 giorni, quindi oltre un'anno solo per rientrare l'investimento.

Ribadisco che la difficoltà per calcolare un blocco non è considerata, quindi poi in realtà il guadagno sarebbe ancora minore.

Qui puoi fare varie simulazioni: https://www.nicehash.com/?p=calc



praticamente ti devi comprare minimo 5 di quelli per minare piu' rapidamente, ma il consumo quintuplica; a meno che non hai i pannelli solari a casa

Ultima modifica di Vindicator23 : 17-05-2017 alle 12:36.
Vindicator23 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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