Come risparmiare la spesa del sistemista?

[Vanon]

Originariamente inviato da giacoccalo

Si può anche non usare una pinza, interessante!
https://www.youtube.com/watch?v=l1USOIiBDSE&t=210

Cristo santo

I connettori sono tutti uguali?

No, sono differenti tra Cat5 e Cat6, prendi le plug in base al cavo

[giacoccalo]

1) Che diavoleria è mai questa? Mai visto una cosa simile!

https://www.icintracom.biz/frutto-ke...p-tooless.html



Io avevo in mente questi:

https://www.amazon.it/gp/product/B00...PNWYJU7H&psc=1

https://www.amazon.it/gp/product/B00...8W2HJ45N&psc=1

https://www.amazon.it/gp/product/B00...U2M05EH1&psc=1

non vanno bene?

2) Per quanto riguarda la disposizione degli apparecchi ho una bruttissima notizia da darvi, non si possono mettere sul soffitto ma solo sulle pareti. Come posso fare?

Devo prendere i UAP-AC-M-PRO? Costano 176 € l'uno! E' una rapina...

[vanel86]

Mai e ripeto mai fare lavori murari con i plug maschi, sempre e solo con quelli femmina(col tempo le plastiche si sgretolano e diventi cretino a capire il perché non funge qualcosa).
Li intesti su una scatola 503 e la placca delle prese del tuo locale(bticino, ave, etc).

Per quanto riguarda i fissaggi a parete non andare in paranoia

http://oberoninc.com/product-guides/...-access-points

I prezzi sono da ladri ma se vai da un qualsiasi metalmeccanico/mastro ferraio ti fa na L d'accaio con i fori di fissaggio ubiquiti, è giusto per darti lo spunto.

[giacoccalo]

Originariamente inviato da vanel86

Mai e ripeto mai fare lavori murari con i plug maschi, sempre e solo con quelli femmina(col tempo le plastiche si sgretolano e diventi cretino a capire il perché non funge qualcosa).
Li intesti su una scatola 503 e la placca delle prese del tuo locale(bticino, ave, etc).

Per quanto riguarda i fissaggi a parete non andare in paranoia

http://oberoninc.com/product-guides/...-access-points

I prezzi sono da ladri ma se vai da un qualsiasi metalmeccanico/mastro ferraio ti fa na L d'accaio con i fori di fissaggio ubiquiti, è giusto per darti lo spunto.

1.Ho capito, mille grazie. Come si chiamano questi connettori femmina? Li vorrei prendere su trovaprezz@ od amazo@ per risparmiare un po'. Il tuo modello costa 20 euro. Come si fissano al cavo?

2.I connettori femmina vanno messi solo nella parte terminale del cavo, lato access point oppure da entrambe le estremità? In sostanza ne devo prendere 3 o 6? In realtà vorrei prenderne una scatola da 50 ma costano l’ira di Dio.

3.Non capisco cosa significa questa frase "scatola 503 e la placca delle prese del tuo locale(bticino, ave, etc).".

4.Questi dispositivi della Ubiquiti devono essere lontani da casse e strumenti musicali?

5.Purtroppo non posso mettere gli apparati sul soffitto ma sulla parete. Quali dei 4 access point di cui abbiamo parlato devo mettere? Nel locale 1 ci sono 100 sedie, nel locale 3 altre 100.

6.Ho notato che gli AC PRO hanno 2 ingressi LAN: è necessario usare due cavi distinti per collegare A1 ed A2 allo switch?

Ecco la nuova piantina: https://prnt.sc/gmdqq0

[vanel86]

I connettori rj45 femmina(detti anche keystone rj45) vanno messi su entrambi i capi dell'impianto fisso.

Una scatola 503 è un tipo di contenitore per elementi elettrici(il volgare blocco prese da tre unità)



Esistono kit diversi da cartongesso interno, da muro pieno interno, o da parete appoggiato senza scavare(non ne sono un grande amante).

Messa la scatola dovrai aggiungere una placca di copertura(all'atto pratico devi esporre una sola presa), ed un portafrutto rj45. Se vuoi puoi chiedere ad un elettricista di farti una traccia e mettere una spina accanto è un opzione(ma devi prendere una placca da due o tre moduli). Ciascun produttore di materiale elettrico ha serie distinte, guarda le prese del tuo locale che scritte hanno(chiedi al tuo elettricista).

I portafrutto rj45 delle marche elettriche costano una sassata e tendono ad esser rognosi da trovare, ic intracom fa compatibili per le serie più note(ave blanc, bticino plana ad esempio). Li trovi su eprice a pochi euro l' uno contri i 3-5 euro degli ufficiali

Gli apparati che si discuteva (2 pro ed un lite) vanno benissimo anche se messi a parete, basta mettere una staffa ad L che li fa puntare a terra.

I pro hanno una presa in ingresso(che può ricevere alimentazione) e una presa in uscita(per connettere impianti secondari come telecamere o altri ap). Basta connettere la prima spina e basta.

[giacoccalo]

Originariamente inviato da vanel86

I connettori rj45 femmina(detti anche keystone rj45) vanno messi su entrambi i capi dell'impianto fisso.

Una scatola 503 è un tipo di contenitore per elementi elettrici(il volgare blocco prese da tre unità)



Esistono kit diversi da cartongesso interno, da muro pieno interno, o da parete appoggiato senza scavare(non ne sono un grande amante).

Messa la scatola dovrai aggiungere una placca di copertura(all'atto pratico devi esporre una sola presa), ed un portafrutto rj45. Se vuoi puoi chiedere ad un elettricista di farti una traccia e mettere una spina accanto è un opzione(ma devi prendere una placca da due o tre moduli). Ciascun produttore di materiale elettrico ha serie distinte, guarda le prese del tuo locale che scritte hanno(chiedi al tuo elettricista).

I portafrutto rj45 delle marche elettriche costano una sassata e tendono ad esser rognosi da trovare, ic intracom fa compatibili per le serie più note(ave blanc, bticino plana ad esempio). Li trovi su eprice a pochi euro l' uno contri i 3-5 euro degli ufficiali

Gli apparati che si discuteva (2 pro ed un lite) vanno benissimo anche se messi a parete, basta mettere una staffa ad L che li fa puntare a terra.

I pro hanno una presa in ingresso(che può ricevere alimentazione) e una presa in uscita(per connettere impianti secondari come telecamere o altri ap). Basta connettere la prima spina e basta.

1) Sono d’accordo su tutto tranne che sui cavi e ti spiego il motivo. È vero che sarebbe bello avere cavi lszh ma è anche vero sarebbe meglio fossero anche stp o ftp. Tra le 2 opzioni preferisco puntare sulla seconda ed avere un cavo che mi sorprenda in schermatura anziché in caso di incendio. Cavi cat6 o cat6a, lszh, stp o ftp costano troppo. Qui trovo una buona offerta (305 m):
https://www.cablando.it/cavi-in-mata...-ris-0305.html
I connettori maschi rj45 li trovo cat6 o cat6a stp o ftp (50 pezzi):
https://www.cablando.it/frutti-keyst...p8c-sr-c6.html
I frutti cat6 ftp qui (12 pezzi):
https://www.amazon.it/gp/product/B00...sc_act_title_1
I gommini qui (50 pezzi):
https://www.amazon.it/gp/product/B00...sc_act_title_3
La pinza qui (1 pezzo):
https://www.amazon.it/gp/product/B00...c_act_title_12
I fermacavo qui (50 pezzi):
https://www.amazon.it/gp/product/B00...c_act_title_10
L’elettricista pensa a canaline, scatole e portafrutti. In totale però spendo 237 € e non ho cavo LSZH.
Sul sito che mi mostri non trovo i prezzi:
www.icintracom.biz
forse è un sito per rivenditori, probabilmente bisogna avere la p.iva con il codice iva apposito.

2) Se posso usare un AP PRO per alimentarne un altro AP allora collego A1 ed A2 in serie e risparmio un pezzo di cavo però ti chiedo se conviene farlo e se ciò comporta una rogna in più nella configurazione. Dato che non sono un sistemista esperto devo saperlo.

[vanel86]

Copia i codici di icintracom e vai su www.eprice.it(ma anche su www.amazon.it). Trovi tutto quello che ti abbiamo elencato. Stp/ftp sono puttanate da elettricista in questo caso, fosse per loro sarebbe schermato pure il doppino del telefono. Non devi andare a più di un gigabit e dalla lista che fai butti cavo volante, quindi ripassarlo in un secondo momento non è un problema se mai rifarai l'impianto tra dieci anni quando il gigabit sul wifi ospiti non basta.

Facendo la lista alla selvaggia come fai te ignorando il materiale di marca perchè costa troppo

scatola 100m lszh cat6 utp:
https://www.amazon.it/BOBINA-CAVO100.../dp/B00X44D1BE

Plug femmina:
https://www.eprice.it/connettori-rj4...INET/d-4122386

Inseritore lsa
https://www.eprice.it/accessori-cave...INET/d-4123592

Fermacavo:
https://www.amazon.it/gp/product/B00...c_act_title_10

Scatola 503
https://www.amazon.it/BTicino-S503BP.../dp/B017UMDYAI


Non ti metto i portafrutti e le pacche perchè ci sono tanti modelli e se non vuoi un effetto arlecchino devi guardare le placche delle spine di corrente del tuo negozio....

[peg1987]

Originariamente inviato da giacoccalo

2) Se posso usare un AP PRO per alimentarne un altro AP allora collego A1 ed A2 in serie e risparmio un pezzo di cavo però ti chiedo se conviene farlo e se ciò comporta una rogna in più nella configurazione. Dato che non sono un sistemista esperto devo saperlo.

Gli AP pro non possono alimentare un altro dispositivo dalla seconda porta. Quella funziona da semplice switch.

[giacoccalo]

Allora faccio correre un cavo in più, nessun problema. Meno male che me l'hai detto.

Si incomincia a mettere da parte il denaro poi si parte.

A breve vi faccio sapere se sono riuscito nell'intento

Speriamo in bene!

Mille grazie

[san80d]

Originariamente inviato da giacoccalo

... È vero che sarebbe bello avere cavi lszh ma è anche vero sarebbe meglio fossero anche stp o ftp. Tra le 2 opzioni preferisco puntare sulla seconda ed avere un cavo che mi sorprenda in schermatura anziché in caso di incendio. ...

non vorrei dire un'inesattezza ma non e'questione di "bello" o di "preferisco" ma di fare le cose a norma... soprattutto in un locale pubblico

[vanel86]

Originariamente inviato da san80d

non vorrei dire un'inesattezza ma non e'questione di "bello" o di "preferisco" ma di fare le cose a norma... soprattutto in un locale pubblico

Obbligo di legge per ospedali di sicuro(ho passato systimax lszh come se non ci fosse un domani in un paio di siti), per locali pubblici se non è obbligo di legge perlomeno penso che le assicurazioni possano farsi rivalere in caso di incendi(ergo non pagano). Io passo lszh per principio, stare a centellinare su ste robe mi pare na minchiata a mio avviso

[san80d]

Originariamente inviato da vanel86

Io passo lszh per principio, stare a centellinare su ste robe mi pare na minchiata a mio avviso

come non quotarti

[giacoccalo]

Però cavi lszh cat6 ftp non ne esistono a prezzi ragionevoli!

[vanel86]

Originariamente inviato da giacoccalo

Però cavi lszh cat6 ftp non ne esistono a prezzi ragionevoli!

Perchè non te ne fai nulla della schermatura quando pianifichi nel contesto murario/antincendio se non in casi molto particolari dove fai fare dallo specialista che sa ordinare i pezzi senza passare per amazon o improvvisare, soprattutto visto per il caso che ci stai raccontando la schermatura ti servirebbe solo se tu passassi il cavo DENTRO i muri assieme ai cavi elettici, passando il cavo fuori dai muri il problema non sussiste, ti stai facendo pare per nulla. La schermatura diventa rilevante/obbligatoria con cat6a o cat7(visto che stai a fare le pulci con il cat6 direi che sono un non problema). Inoltre per la serie andiamo al risparmio per sport, usando cavo ftp devi comprare connettori diversi e cavi di permuta dedicati(altrimenti la schermatura diventa un'antenna per le interferenze).

[giacoccalo]

Originariamente inviato da vanel86

Perchè non te ne fai nulla della schermatura quando pianifichi nel contesto murario/antincendio se non in casi molto particolari dove fai fare dallo specialista che sa ordinare i pezzi senza passare per amazon o improvvisare, soprattutto visto per il caso che ci stai raccontando la schermatura ti servirebbe solo se tu passassi il cavo DENTRO i muri assieme ai cavi elettici, passando il cavo fuori dai muri il problema non sussiste, ti stai facendo pare per nulla. La schermatura diventa rilevante/obbligatoria con cat6a o cat7(visto che stai a fare le pulci con il cat6 direi che sono un non problema). Inoltre per la serie andiamo al risparmio per sport, usando cavo ftp devi comprare connettori diversi e cavi di permuta dedicati(altrimenti la schermatura diventa un'antenna per le interferenze).

Una parte del cavo che tirerò passerà attraverso delle canaline dove ci sono già cavi elettrici, non è una paranoia la mia. Su Amazon trovo questo:
https://www.amazon.it/Emos-cavo-CAT6...9DC/ref=sr_1_1
ma costa una fucilata...

[peg1987]

Se è solo per qualche metro insieme ai cavi elettrici puoi comunque risparmiarti il FTP. Non ci sono interferenze rilevabili. Sinceramente visto che sei ancora in fase di realizzazione, non capisco cosa costi fare canaline e scatole separate per cavi elettrici e rete.