Incidente fatale su Tesla Model S: l'autista ha avuto 7 secondi per reagire

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://auto.hwupgrade.it/news/tecnol...ire_66762.html

Si sono concluse le indagini della NHTSA sull'incidente fatale dello scorso maggio causato da una Tesla Model S con la modalità Autopilot attiva. La responsabilità non è, infine, della tecnologia secondo l'associazione per i trasporti americana

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Haran Banjo]

Ma scusa, posso fare a meno di guidare epperò devo continuamente controllare chi guida (almeno ogni 6 secondi, direi)?
Mah
;-)

[Bestio]

Già per me fare un viaggio in auto (o si qualunque mezzo pubblico) senza guidare è un fratturamento di OO allucinante (al contrario guidare mi piace ed è una cosa che faccio volentieri), ma se poi devo stare pure attento alla strada che senso ha la guida autonoma?

L'unica cosa per cui la vedrei utile, è che l'auto se ne vada da sola a cercare parcheggio una volta arrivato a destinazione (oppure se non si trova continui a girare finchè non ho finito quello che dovevo fare).

[BlackJack84]

Non ci trovo nulla di strano, anche se al posto del post-it "stai attento alla strada" un buon design dovrebbe prevedere un vero e proprio dispositivo dell'uomo morto
https://it.wikipedia.org/wiki/Dispositivo_vigilante
In questo caso potrebbe essere rappresentato da un rudimentale sistema di eye-tracking.
Ci siamo inventati i veicoli a guida autonoma proprio perchè l'uomo è per sua natura fallibile: IMHO è una contraddizione in termini che per l'unico anello della catena in cui qui è coinvolto, dell'uomo ci si fidi ciecamente.

[Dumper]

Originariamente inviato da Haran Banjo

Ma scusa, posso fare a meno di guidare epperò devo continuamente controllare chi guida (almeno ogni 6 secondi, direi)?
Mah
;-)

si, devi stare attento, perchè si tratta di guida assistita e non autonoma

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si esatto, quello di Tesla non è un sistema di guida autonomo ma è un pilota automatico che prevede la supervisione del conducente.
C'è scritto a caratteri cubitali lampeggianti che non devi distrarti.

È un passo oltre il cruise control che mantiene le distanze dall'auto davanti, non è un sistema di guida autonomi.

Più che pilota automatico lo definirei guida assistita ( tu cerchi di andare da qualche parte ed il sistema cerca di accontentarti), ma responsabilità e supervisione sono sempre a carico del conducente.
Non c'è da meravigliarsi però di chi si fida ciecamente del sistema (magari sicuro nel 99,99999% dei casi) pensa bene di farsi una pennichella.

[Bestio]

Originariamente inviato da Piedone1113

Più che pilota automatico lo definirei guida assistita ( tu cerchi di andare da qualche parte ed il sistema cerca di accontentarti), ma responsabilità e supervisione sono sempre a carico del conducente.
Non c'è da meravigliarsi però di chi si fida ciecamente del sistema (magari sicuro nel 99,99999% dei casi) pensa bene di farsi una pennichella.

Già mi accordo della pericolosità del cruise control, quando si utilizza capita di allontanare il piede dai pedali per sgranchirsi le gambe, cosa che in caso di emergenza ridurrebbe drasticamente i tempi di reazione.
Inoltre se stai viaggiando a 130 in autostrada, e per un colpo di sonno ti addormenti, mollando il piede dall'acceleratore l'auto rallenta e vai a sbattere ad una velocità inferiore... col CC a 130, vai a sbattere a 130.

Ausili di guida assistita più avanzati, diminuirebbero drasticamente la concentrazione del guidatore, che sarebbe molto più portato a distrarsi, o soggetto a colpi di sonno.

[toni.bacan]

Originariamente inviato da Haran Banjo

Ma scusa, posso fare a meno di guidare epperò devo continuamente controllare chi guida (almeno ogni 6 secondi, direi)?
Mah
;-)

Il sistema di guida dei treni funziona proprio così. Ogni 60 secondi il macchinista deve premere un pulsante per dare riscontro del suo essere vigile.


La guida autonoma potrebbe essere comoda, di contro però ci sono casi come questo in cui il conducente tende a perdere di concentrazione e lucidità e qualora dovesse/potesse intervenire non lo fa perché è distratto e/o non è vigile.
Per chi non lo sapesse, tutte le strade del mondo (o quasi) vengono progettate seguendo anche delle regole per mantenere attivo lo stato di vigilanza del guidatore.

[jepessen]

Boh, capisco il fatto che si tratti di guida assistita e non autonoma e che il guidatore deve stare sempre attento.. pero' cerco di mettermi nei panni di uno che tiene le mani sul volante e questo gira da solo, pedali che accelerano e frenano da soli.. Se devo stare dietro a loro faccio prima a guidare io ed a tenere solo i controlli per le emergenze, tipo frenata di emergenza e cosi' via...

Capisco perfettamente la posizione di Tesla, ma a mio avviso uno che deve solo controllare e cercare di stare attento senza fare niente dopo un po' ha il fisiologico bisogno di distrarsi e tenere il cervello occupato.. per fare un paragone (scemo, lo so), e' come stare a guardare tutto il giorno un programma al computer che fa delle cose in maniera automatica, e tenersi pronto a premere il tasto esc appena ti accorgi che qualcosa va male, e quella cosa va male una volta a settimana, per dire... Dopo un po' ti appalli, non c'e' niente da fare...

Che poi dicono che e' guida assistita e non autonoma a mio avviso proprio per questioni legali come questa, altrimenti avessero il popo' un po' piu' parato si metterebbero a dire guida autonoma a gran voce.

Cioe', la differenza fra assistita ed autonoma secondo me sta nel vedere chi ha la responsabilita' nel normale funzionamento: se durante la guida normale ci penso io e I sistemi automatici agiscono solo quando ci sono problemi e' guida assistita, altrimenti se pensa a tutto il computer per me e' guida autonoma, checche' ne dicano gli altri...

[r3v90]

E' l'ennesima dimostrazione di come un utilizzo improprio della tecnologia sia controproducente.
Non mi piace proprio però questo sistema autonomo di guida, sarà utile per carità, ma di certo con compro una macchina per poi farmi guidare da lei, seppur in parte.

[jepessen]

Originariamente inviato da toni.bacan

Per chi non lo sapesse, tutte le strade del mondo (o quasi) vengono progettate seguendo anche delle regole per mantenere attivo lo stato di vigilanza del guidatore.

Ecco perche' le strade in Italia sono piene di buche, siamo all'avanguardia in questo campo!!! E io che pensavo male

Scherzi a parte, personalmente non lo sapevo, anche se devo capire come funziona in alcune arterie tipo autostrada del sole, dalle nostre parti...

[Yokoshima]

Ma chi è quello sano di mente che imposta un cruise control a 120Km/h ( o Miglia, ancora peggio ) e si guarda un film ?
Dovevano dagli un nome meno "markettaro" quelli di Tesla perché di gente senza testa ce né a sufficienza per mandarli in banca rotta.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da jepessen

Ecco perche' le strade in Italia sono piene di buche, siamo all'avanguardia in questo campo!!! E io che pensavo male

Scherzi a parte, personalmente non lo sapevo, anche se devo capire come funziona in alcune arterie tipo autostrada del sole, dalle nostre parti...

Difatti ogni volta che ti distrai un attimo compare una nuova buca che ti da uno scossone per svegliarti.
Non capisco perchè gli incidenti da distrazione non diminuiscono, o forse si:
magari i colpi di sonno in realtà sono ganci dati dallo scossone che ti fanno perdere conoscenza sbattendo la testa contro i montanti.

[Raghnar-The coWolf-]

Paradosso dell'automazione questo sconosciuto.

Professionisti addestrati con anni di esperienza come piloti d'aeroplano e treni hanno difficolta' ad adeguarsi e capire i confini con sistemi parzialmente automatici, figurati se puoi rilasciare sul mercato consumer una trappola mortale del genere.

L'ingegnere responsabile andrebbe incarcerato a maggior ragione.

[nickname88]

Originariamente inviato da Haran Banjo

Ma scusa, posso fare a meno di guidare epperò devo continuamente controllare chi guida (almeno ogni 6 secondi, direi)?
Mah
;-)

C'è scritto, si parla di sistema SEMI-autonomo.

7 sec sono più che sufficienti, questo probabilmente così come lo scorso incidente è il solito autista che non ha presente la differenza in termine di definizione fra semi-autonomo ed autonomo.

[blobb]

ma a che serve un pilota automatico, se poi devo prestare attenzione come se guidassi???
a sto punto mi metto a guidare io......

[AlexAlex]

Originariamente inviato da Piedone1113

Non c'è da meravigliarsi però di chi si fida ciecamente del sistema (magari sicuro nel 99,99999% dei casi) pensa bene di farsi una pennichella.

che infatti è quello che in pratica fa sempre il passeggero, anzi in più oltre a semplicemente dormire magari distrae anche chi guida
E' un osservazione apposta provocatoria, perchè immagino che, dopo un po' di confidenza, fidarsi della guida della macchina possa diventare una cosa abbastanza "normale" anche se pericolosa.

Originariamente inviato da Bestio

Già mi accordo della pericolosità del cruise control, quando si utilizza capita di allontanare il piede dai pedali per sgranchirsi le gambe, cosa che in caso di emergenza ridurrebbe drasticamente i tempi di reazione.

però il cruise control è comodo proprio per poter sgranchire la gamba, se non puoi farlo tanto vale toglierlo. Chiaro che la gamba non è che devi buttarla chissà dove ma deve comunque essere sempre pronta. Non per niente inizialmente il cruise control era di solito usato più che altro sulle macchine a cambio automatico, dove hai un bel freno grande subito pronto da raggiungere in caso di bisogno.

Originariamente inviato da Bivvoz

Si esatto, quello di Tesla non è un sistema di guida autonomo ma è un pilota automatico che prevede la supervisione del conducente.

si su questo Tesla è chiara e anche legalmente non ci sono infatti problemi sembra, però al di là dei termini nella pratica si pone comunque in una situzione "grigia".
Alla fine non è un sistema del tutto automatico perchè non sono ancora pronti per fornirlo e nel frattempo offrono questa via di mezzo della guida assistita anche per far fare da beta tester i loro clienti (anche questo è dichiarato, anche se non so se sia obbligatorio e comunque nulla di male nella cosa in sè).

[nickname88]

Originariamente inviato da blobb

ma a che serve un pilota automatico, se poi devo prestare attenzione come se guidassi???
a sto punto mi metto a guidare io......

Infatti è un sistema di guida definito semi-automatico.
Il primo a saperlo dovrebbe essere il guidatore.

[Mparlav]

A qualcosa direi che serve:
"L'indagine ha poi fatto notare come dal rilascio della modalità Autopilot la percentuale di incidenti dei veicoli Tesla sia calata del 40%."

Dire che l'Autopilot è inutile, è come dire che sistemi come ABS, controlli di stabilità e trazione non servono a niente.

P.S.: I sistemi anti tamponamento riducono del 38% i tamponamenti:
http://www.quattroruote.it/news/sicu...onamenti_.html

non a caso sono già obbligatori sui camion.

[Zappz]

Cmq Tesla non ci fa bella figura, in 7 secondi non riesce a prevenire un tamponamento mortale a 120km/h? Forse un semplice cruise control adattivo poteva fare di meglio, considerando che a quella velocità ci si ferma in 50mt...