Un PC Super Silent ed Anti-Ramson che farà discutere

[sicofante]

So caro Kostanz77 che ami la sintesi e pipponi come il mio ti fanno venire l'orticaria, ma se avessi letto bene tutta la relazione le mie scelte sono spiegate e ben chiare, ma te le ripeto.

1) L'alimentatore.
Mi durerà anni molti anni e tra un 750 Watt di buona marca ed il mio 1200 che ho ben comprato la differenza è qualche decina di Euro senza contare che è completamente fanless nel mio utilizzo. Non valeva la pena risparmiare.
2) I 32Gb di Ram.
L'ho scritto che è stata una fisima da perfezionista e ne ho fatto ammenda.
3) Le ventole Noctua.
Anche lì l'ho scritto che potevo risparmiare un sacco implementando con pochi spiccioli le fan originali.
Però .. scusa. Gente come te si dissangua per avere le Video più performanti ed altri fanno Raid da voragine nel borsellino per andare di razzo sul boot.
Fa tanto scandalo se uno spende soldi per fare il record nel Silent?
4) Il Full Tower
Si lavora meglio in manutenzione, i componenti non sono ammassati e stanno più freschi.
E ti dirò rimpiango di avere limiti in altezza nel lato della scrivania dove la moglie m'ha piazzato il PC perché andrei di corsa se potessi su un big Full Tower da oltre 60 cm. Ma il vero problema che è legato anche al modello di Mobo, è che dentro il Case sono farcito di HDisk perché non ho fatto la scelta del NAS, per cui ho bisogno di un Cabinet con le baie sufficienti per i miei dischi ed una Mobo piena di uscite Sata.
5) Il Processore serie K.
Perckè un Procio non K in un Mercatino di volponi smaliziati come questo non lo vendi e già per via di Windows 7 ho dovuto rinunciare all'acquisto del classicissimo 7700K come il tuo.
6) Il Samsung 960 PRO NVMe
Anche questo l'ho scritto. E' l'oggetto del desiderio per gli smaliziati ergo sarà vendibilissimo .. a me certo non serve.

Ed aggiungo .. guarda che se leggi ho creato un bel siparietto nella relazione proprio sul tuo filtro con un ironico commento: che a me .. non sta su e l'ho dovuto avvitare ed invece a te sta su .. ma forse perché sei molto più giovane di me!

[Kostanz77]

Originariamente inviato da sicofante

So caro Kostanz77 che ami la sintesi e pipponi come il mio ti fanno venire l'orticaria, ma se avessi letto bene tutto nella relazione le mie scelte sono spiegate e ben chiare ma te le ripeto.

1) L'alimentatore.
Mi durerà anni molti anni e tra un 750 Watt di buona marca ed il mio 1200 che ho ben comprato la differenza è qualche decina di Euro senza contare che è completamente fanless nel mio utilizzo.
2) I 32Gb di Ram.
L'ho scritto che è stata una fisima da perfezionista e ne ho fatto ammenda.
3) Le ventole Noctua.
Anche lì l'ho scritto che potevo risparmiare un sacco implementando con pochi spiccioli le fan originali.
Però .. scusa. Gente come te si dissangua per avere le Video più performanti ed altri fanno Raid da voragine nel borsellino per andare di razzo sul boot.
Fa tanto scandalo se uno spende soldi per fare record nel Silent?
4) Il Full Tower
Al di la che si lavora meglio in manutenzione, i componenti non sono ammassati e stanno più freschi.
E ti dirò rimpiango di avere limiti in altezza nel lato della scrivania dove la moglie m'ha pizzato il PC perché andrei di corsa se potessi su un big Full Tower da oltre 60 cm. Ma il vero problema che è legato alla scelta della Mobo è che dentro il Case sono farcito di HDisk perché non ho fatto la scelta del NAS per cui ho bisogno di un Cabinet con le baie sufficienti per i miei dischi ed una Mobo piena di uscite Sata.
5) Il Processore serie K.
Perckè un Procio non K in un Mercatino di volponi smaliziati come questo non lo vendi e già per via di Windows 7 ho dovuto rinunciare all'acquisto del classicissimo 7700K come il tuo.
6) Il Samsung 960 PRO NVMe
Anche questo l'ho scritto. E' l'oggetto del desiderio per gli smaliziati ergo sarà vendibile . a me certo non serve.

Ed agigungo .. guarda che se leggi ho creato un bel siparietto proprio sul tuo filtro con un ironico commento: che a me .. non sta su e l'ho dovuto avvitare ed invece a te sta su .. ma forse perché ei più giovane di me!

E no caro, la differenza tra il mio Corsair RM750i ed il tuo è di 100-120€.....in pratica costa il doppio e fa lo stesso lavoro, anzi il mio deve erogare 400-500W contro i 150W scarsi del tuo.

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[sicofante]

Originariamente inviato da Kostanz77

E no caro, la differenza tra il mio Corsair RM750i ed il tuo è di 100-120€.....in pratica costa il doppio e fa lo stesso lavoro, anzi il mio deve erogare 400-500W

Sul privato ti dirò il mio prezzo d'acquisto e piangerai come un vitello prendendo a martellate il tuo 750Watt su cui ti sei fatto depredare.

[Kostanz77]

Originariamente inviato da sicofante

Sul privato ti dirò il mio prezzo d'acquisto e piangerai come un vitello prendendo a martellate il tuo 750Watt su cui ti sei fatto depredare.

Sai che non piango per così poco......

Inviato dal mio Huawei P8 Lite 2017 utilizzando Tapatalk

[rob-roy]

Davvero molto interessante il dissipatore per l'SSD M2.
Guarda dove Asus ha posizionato il mio:



Proprio dietro la scheda video.

Stò valutandone l'acquisto pure io.

[rob-roy]

Comunque avendo lo stesso case confermo che le ventole in dotazione sono silenziosissime.

[sicofante]

Originariamente inviato da rob-roy

Davvero molto interessante il dissipatore per l'SSD M2.
Guarda dove Asus ha posizionato il mio:



Proprio dietro la scheda video.

Stò valutandone l'acquisto pure io.

Posto che più infernale non si può; sotto la video e vicina alla base del processore.
AsRock nelle sue Mobo predilige la soluzione tra le video forse (sic!) un pelino più fresca.
http://www.asrock.com/mb/Intel/Fatal...7/index.it.asp

Originariamente inviato da rob-roy

Comunque avendo lo stesso case confermo che le ventole in dotazione sono silenziosissime.

Se completi con le stesse ventole top (da 14) e botton (da 12) spendi meno di una pizza.

[frupoli]

Grande relazione.

Macchina tronfia, pomposa, esagerata. Dico questo (sembra ovvio a me, ma lo specifico a scanso di equivoci) in tono scherzoso e confidenziale, se non gradito faccio ammenda e mi ritiro.
Ma è chiaramente il tono dell'autore del thread, quindi mi permetto, se così non fosse mi scuso in anticipo.

Originariamente inviato da sicofante

1) L'alimentatore.
2) I 32Gb di Ram.
3) Le ventole Noctua.
4) Il Full Tower
5) Il Processore serie K.
6) Il Samsung 960 PRO NVMe

Tutto esagerato e tutto discutibile, certo nell'ottica di "sono un appassionato, lo posso fare e lo faccio" va benissimo, certo non altrettanto invece nell'ottica del quantità / prezzo (mi serve / mi costa).

Non discuto nulla quindi di quanto sopra. Viva i full tower alti 100 cm e viva le luci "tamarre", per quanto posso capire è detto da appassionati e quindi non commentabile ulteriormente...

>>> de gustibus disputandum non est
de gustibus non disputandum est fu pronunciata da Giulio Cesare davanti a un piatto di asparagi al burro serviti nella casa milanese di Valerio Leone. Ai generali Romani la pietanza non piacque affatto; i Romani infatti erano abituati all'olio mentre il burro era considerato un alimento "barbaro". Allora Cesare, di fronte all'imbarazzante situazione, placò gli animi con la soprascritta frase.[Wiki]

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Nota semiseria e tecnica: hai già commentato questo argomento di cui riporto immagine qui sotto; va bene che è uno stress test condotto da una rivista, ma 75° su un SSD... dici che sarà un problema serio nel futuro?

[sicofante]

Caro Frupoli,
come da mia filosofia dai tempi di PC-Silenzioso mi sono basato su tre architravi:
1) Un Case è per la vita
2) Il raffreddamento ovvero le Ventole sono per la vita
3) L'Alimentatore è quasi per la vita.

Le dimensioni del Case ed il modello di Mobo sono condizionate dalla presenza di un certo numero di Dischi.
L'Alimentatore deve durarmi molti anni e come ho scritto è un modello molto speciale di recente costruzione; non valeva la pena risparmiarci sopra ma .. se prendevo il 1500AXi che mi facevi mi spellavi?
Come ho scritto le uniche spese pazze sono stati i + 16Gb di Ram e la doppia ventola sul Dissipatore.
Il size del disco di boot è voluto per spargere su un grande spazio le mille riscritture di Windows: infatti il secondo disco di boot ha un size della metà perché utilizzato poche ore al mese e solo per manutenzione/aggiornamenti.

E vengo alla temperatura.
Come sai sono un vecchione che ha visto gli albori dei Personal e tutti i progressi dei Dischi meccanici.
Sui meccanici la regola di temperatura è scolpita sulla Tavola della Legge: mai superare i 45°.
Ma neanche scendere troppo sotto e francamente i miei Dischi meccanici sui PC che ho assemblato sono sempre stati .. sotto, diciamo intorno ai 27° e l'ideale per tenere ben fluido il lubrificante dell'alberino motore sarebbe intorno ai 32/35°.
Da oltre 15 anni ho sempre avuto sistemi pluridisco ovvero con Dischi di boot e Dischi di storage ed i miei Velociraptor di boot prima in formato 3,5" e poi nel formato 2.5" (e ti ricordi vero che i Velociraptorini stavano in un adattatore di alluminio bel alettato? Chissà perché!) come temperature viaggiavano nel range di quelli di storage ovvero ben freschi.
Con i Dischi a stato solido sui Portatili quasi tutti monodisco e sui fissi se si concentra su un unico Disco tutta l'operatività, ... mah non saprei dirti; credo che con l'utilizzo di certi programmi il limite di temperatura se non c'è dissipazione sia raggiungibile.
Come avrai letto nel caso della chiavetta (più SSD che chiavetta) il Thermal Throttling è stato disastroso.

PS:
Quando con regolarità cambio prudentemente i Dischi meccanici alienando anche se molto recenti quelli in uso per prenderne di nuovi e di capacità superiore, la copia del contenuto dalle dimensioni di Tera la faccio a trance di 300Gb per volta.
Faccio riposare e raffreddare i Dischi caldi dall'operazione e poi riprendo.
E questo modus operandi, anzi con trance di soli 100Gb, ho utilizzato quando ho preparato il mio super-boxino di recover con dentro un M.2 da 500Gb ed il Crucial da 1Tb di lavoro di questo PC.
Pararsi il è imperativo; perché non è in ballo solo la caduta verticale delle prestazioni ma il danneggiamento delle celle che contengono dati insostituibili.

[Sakurambo]

Stalin ma che cosa ci fai con il pc?
Alla fine hai detto tutto e niente, quindi prima di commentare mi piacerebbe sapere l'uso del tuo pc:
- genere di lavoro
- programmi
- mole di dati
Altrimenti qualsiasi osservazione sarebbe puramente speculativa

[sicofante]

Originariamente inviato da Sakurambo

Stalin ma che cosa ci fai con il pc?
Alla fine hai detto tutto e niente, quindi prima di commentare mi piacerebbe sapere l'uso del tuo pc:
- genere di lavoro
- programmi
- mole di dati
Altrimenti qualsiasi osservazione sarebbe puramente speculativa

Domanda perfetta Sakurambo.

1) Genere di lavoro
Word per i miei contratti
Excel per i miei tabulati con cui analizzo la redditività ed altre cose del genere.
Dimensione totale 750Mb.
Internet con visualizzazione per me di 4 siti di elettronica e per la moglie invece di un'infinità; è una curiosona.
Ascolto di musica e visione di film.
2) Programmi
Office, iTunes + un battaglione di utility stand-alone di test e di controllo del PC per me. Per la moglie programmi di conversione di cui è un'espertona. Dimensione totale 7,5 Gb
3) Mole di dati
Enorme ed in continuo aumento perché c'è ... collezionismo.

[sicofante]

Aggiunto in Home al Riservato 0 link al test dei nuovi Corsair M.2 su schedina PCIe dotati di un bellissimo ed efficiente dissipatore.

[NuT]

Sempre come promesso al caro sicofante, sono passato anche di qua.

Ammetto la mia mancanza: non ce l'ho fatta a leggere tutto (contrariamente a quanto invece successo nel thread del portatile) un po' perché i desktop mi appassionano meno dei notebook, un po' perché alcuni capitoli sono per me poco interessanti per il motivo anzidetto, e un po' anche perché è davvero un pippone clamoroso (da leggere con voce narrante alla Fantozzi). Però giuro che l'80-90% del pippone l'ho letto, e ho visto tutte le foto.

Ciononostante non posso che applaudire al lavorone svolto, sia come test, prove e riprove, e sia come impaginazione e redazione del pippone clamoroso. Complimenti, davvero. Hai saputo, come nel caso del notebook, resuscitare in me istinti primordiali di curiosità informatica, come quando avevo 12-13 anni e mi sono avvicinato definitivamente ed autonomamente al mondo dei personal computer (fino a quell'età ero un ignobile consolaro e screditavo i PC e i computer in generale, pur avendone in casa da tenera età). Peccato che siamo lontani altrimenti mi sarei seriamente candidato al ruolo di osservatore/scudiero

Detto questo, salto le "critiche" che altri ti hanno già mosso e me ne esco con una massima come quella citata dal buon frupoli (che saluto, spero si ricordi) pronunciata da Giulio Cesare, vale a dire:"Addì c'è gustu un c'è perdenza", che tradotto significa qualcosa tipo "se a te piace, va bene a tutti".

Quindi, infine, arrivo all'unica domanda che vorrei porti: ma a che diavolo serve la "tastiera" che ti ha incendiato il PC (e di conseguenza quella del nemico giurato Lian Li con cui la hai sostituita) ? proprio non ho capito e se mi spieghi te ne sarei grato.

Invece il rheobus è una figata clamorosa. Bellissimo!!

[frupoli]

Originariamente inviato da NuT

frupoli (che saluto, spero si ricordi)

... su qualche altro thread vero, sui portatili?

Originariamente inviato da NuT

... a che diavolo serve la "tastiera" che ti ha incendiato il PC

... dear sicofante, troppi particolari fan perdere l'essenziale.
LAscio al proprietario del thread l'onere di spiegare l'invenzione.

Piuttosto, thread opener, spiegheresti ancora perchè non ti interessa approdare ad una soluzione NAS ? in 3 parole però. Per questione di costi? di gestione facile / difficile? Per questione di arredamento / moglie / altro ?

Grazie.

[NuT]

Originariamente inviato da frupoli

... su qualche altro thread vero, sui portatili?

Sì ci siamo sicuramente incrociati lì, ma se non ricordo male parlammo a proposito proprio di pc desktop se non ricordo male anche in privato.

Originariamente inviato da frupoli

... dear sicofante, troppi particolari fan perdere l'essenziale.
LAscio al proprietario del thread l'onere di spiegare l'invenzione.

Originariamente inviato da frupoli

Piuttosto, thread opener, spiegheresti ancora perchè non ti interessa approdare ad una soluzione NAS ? in 3 parole però. Per questione di costi? di gestione facile / difficile? Per questione di arredamento / moglie / altro ?

Grazie.

Allora non sono il solo che è rimasto fuorviato dalle iperboli del mitico sicofante

Il problema, se ho ben capito, è la moglie che lo ha isolato in un angolo col fisso e non avrebbe spazio per il NAS, se non in mansarda cablando di conseguenza la casa (che comunque è predisposta). Mi corregga sico se sbaglio

[frupoli]

Lo faccio per istigarlo a parlare. :-)

Originariamente inviato da NuT

.... Mi corregga sico se sbaglio

Attendiamo lumi.

[sicofante]

Originariamente inviato da NuT

... ma a che diavolo serve la "tastiera" che ti ha incendiato il PC (e di conseguenza quella del nemico giurato Lian Li con cui la hai sostituita) ? proprio non ho capito e se mi spieghi te ne sarei grato.

Invece il rheobus è una figata clamorosa. Bellissimo!!

Originariamente inviato da frupoli

... Piuttosto, thread opener, spiegheresti ancora perchè non ti interessa approdare ad una soluzione NAS ? in 3 parole però. Per questione di costi? di gestione facile / difficile? Per questione di arredamento / moglie / altro ?Grazie.

Originariamente inviato da NuT

Il problema, se ho ben capito, è la moglie che lo ha isolato in un angolo col fisso e non avrebbe spazio per il NAS, se non in mansarda cablando di conseguenza la casa (che comunque è predisposta). Mi corregga sico se sbaglio

Provo a spiegare buttando giù le motivazioni.
Il PC, come ben sa il Frupoli che ha visto le foto su PC-Silenzioso delle mie passate realizzazioni hardware, è stato relegato a lato di una scrivania costruita su misura composta da un grande pianale con un dattilo ad L; tra la gamba del dattilo ed il muro si infila il PC.
Prima il Personal stava in mansarda e questa scelta è avvenuta dopo aver ristrutturato totalmente la casa una decina di anni fa dove è stato sbaraccato tutto, parte muraria e parte arredamento una volta presa la decisione che mai più ci saremmo trasferiti.
Il salone quindi è stato trasformato dall'originaria zona conversazione con batteria di divani + zona pranzo/conviviale con tavolone e sedie, a zona conversazione + zona lavoro/PC.

Ecco alcune vecchie foto del mio ex-Lian Li con due diversi assemblaggi che comparvero con i dettagli delle modifiche in una puntata del pippone su quel Case dall'eloquente titolo: Migliorare l'immignorabbbile!












Dipartito il nostro ragazzo che ha messo su famiglia, era previsto che mi impadronissi della sua mansarda dove sotto un piano di lavoro di 3 metri per due potevo mettere un mostruoso Case Thermaltake a doppia piastra, Subwoofer, NAS, UPS e sopra due monitor da 32", due tastiere, TV, Videorecorder, Altoparlanti vari ed un Banchetto attrezzato sempre in tiro per i miei test.
Tutto questo grazie ad ogni ulteriore tubo già predisposto durante la ristrutturazione ed il salone sarebbe stato riportato all'utilizzo originario.
Non me la sono sentita di isolarmi da solo sopra e sono rimasto sotto ma taglieggiato dalle dure leggi estetiche della moglie che parte da un semplice principio: questa è una casa non un ufficio sennò vai su e fai quello che vuoi.
Quindi devo trascinare quei mostri di PC pesanti sul tappeto, sollevarli e portarli in cucina per fare manutenzione a timer perché poi serve il tavolo, i monitor vengono scelti non per la qualità ma per l'estetica posteriore che si vede entrando, no box ma audio solo in cuffia e soprattutto niente NAS o UPS che potrebbero stare nascosti a lato di un mobile, ma visibili dal mio posto di lavoro perché adoro i led di stato, perché la moglie non li vuole li.
Miserie della vita coniugale.
Quindi ecco il risultato:
PC Tower ma non troppo perché c'è un limite di altezza con sede per molti dischi di storage per il "collezionismo".
Mobo con 10 sata per i dischi.
Tastiera para contro il Ramson.

Aberrante ma c'è una logica; l'alternativa è il divorzio!

[Kostanz77]

Originariamente inviato da sicofante

Provo a spiegare.

ma vai a dormire...... smettila di delirare 🤣

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[sicofante]

Originariamente inviato da Kostanz77

ma vai a dormire...... smettila di delirare 🤣

Vado adesso Kaimanaccio. Notte.

[NuT]

Ho vissuto cose simili quando ero ragazzino anche io, col PC di famiglia nello studiolo di mio padre che doveva essere sempre tutto nascosto etc. Mia madre lo odiava e pretendeva che non si vedesse nulla. E non capendo nulla di computer, areazioni e simili, aveva conficcato il seppur piccolo case (credo fosse un mini-tower che all'epoca andavano abbastanza di moda, avevo un Pentium 166 che mi ha accompagnato gloriosamente per tanti anni, diciamo 5-6 in un periodo in cui l'evoluzione tecnologica faceva sembrare quei 5-6 anni una ventina almeno) in un angustissimo angolo di una libreria (!!!), costringendo mio padre, di conseguenza, a modificarla per avere anche tastiera e mouse nascosti ma sempre "estraibili" e pronti all'uso. Una follia. Altri tempi...

Questo per dirti che ti capisco perfettamente, ma permettimi di dirti che, a parte la seccatura di dover andare in un'altra stanza per fare manutenzione (io manco quella facevo che all'epoca ci capivo poco di hardware, rispetto ad oggi ovviamente perché al tempo come tutti i ragazzini mi sentivo un drago e infatti quando ho iniziato seriamente a mettere mano anche dentro ai PC mi sono preso tutte le mie cose -cameretta inclusa- e me ne sono andato in mansarda anche io...corsi e ricorsi ), dal mio punto di vista non sei così sacrificato io comunque al posto tuo, per evitare tutti sti sbattimenti e compromessi, me ne sarei andato in mansarda da mo...

Detto ciò, non mi hai spiegato a cosa serva quella dannata tastierina Orico/Lian Li