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11-01-2017, 10:25 | #12001 | |
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11-01-2017, 10:33 | #12002 |
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Intendo che un ipotetico quad core possa scalare meglio (anche se bisogna vedere quanto) rispetto ai BW/SL quad core visto che l'octa core è più limitato nell'accesso alla RAM. Chiaramente questo nelle applicazioni più stressanti per la memoria.
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11-01-2017, 10:37 | #12003 | ||
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Si certamente il fatto che le mobo MSI partano da 2666 lascia ampissimi margini per l'IMC di Zen Quote:
A prescindere da questo discorso, e sottolineando che qui l'esperto sei tu negli usi desktop la dipendente dalle RAM dipende strettamente dall'architettura. C'è praticamente stata una decade di generazioni Intel dove la RAM influiva meno del 3% con Skylake le cose invece sono differenti
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11-01-2017, 10:46 | #12004 | ||
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Ieri sera mi son fatto sfuggire questo
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Sempre CanardPC sulla produzione di un quadcore senza smt. Ed anche la risposta di Canard in merito ad un utente che chiede quando dovrebbe essere disponibile Ryzen Quote:
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11-01-2017, 10:57 | #12005 |
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Possono scrivere quello che vogliono, loro interpretazione, ma mi sembra abbastanza palese che SMT on e SMT off l'ha inventato Intel unicamente per scopi commerciali, cioè riuscire ad applicare un prezzo alto ad un X4+4 e non perdendo le vendite a prezzi inferiori disabilitando l'SMT, oltretutto perchè, come già chiarito, un procio difettoso in SMT ma funzionante nel resto, è quasi praticamente impossibile.
Al sunto di ciò, cioè AMD sembra partire con una politica prezzi aggressiva, puntare su un numero di core maggiore a minor prezzo, e poi che farebbe? Prenderebbe un X4 Zen e disabiliterebbe l'SMT per cosa? per venderlo a prezzi i3?
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11-01-2017, 11:07 | #12006 |
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Vabbè, è AMD, se fanno cpu con SMT disattivato, ci sarà qualcuno che va a vedere se è riattivabile, e salterà fuori che sì, nel 90% dei casi lo è. E saremo tutti sul thread ufficiale dedicato "come riattivare SMT sul vostri zen".
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11-01-2017, 11:45 | #12007 | |
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Pentium / <qualcosa> = 2-core i3 / SR3 = 4-core i5 / SR5 = 6-core i7 / SR7 = 8-core HEDT da 8 core in su (che poi potrebbe esser i9 / SR9 - BTW Intel aveva in programma gli i9 poi pero' ha deciso di chiamarli i7 per far confusione ovviamente) SMT puo' esser disattivo nella versioni piu' economiche. Intel disattiva anche le AVX2 sui Pentium.
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11-01-2017, 11:59 | #12008 | |
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Purtroppo al momento ho preso 7700k che tutto sommato non è male , 5.00 GHz con il nocuta D14 con vcore 1.25 , speravo in un'uscita di Zen , AMD aveva dichiarato che entro natale avrebbe consegnato Zen ai vari brand ,siamo a metà gennaio e ancora non hanno presentato le mobo , non vorrei essere scettico ma mi sembra inverosimile l'arrivo per marzo. Inoltre le prime mobo sono davvero scarse , io mi aspettato una piattaforma stile 2011 , invece è molto più simile alla 115x.... Sono colpito dal vostro ottimismo da stadio, spero che esca qualcosa di più "estremo"....
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11-01-2017, 12:07 | #12009 | |
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Per le cpu senza smt era specificato anche nella slide ufficiale nella fascia mainstream, non vedo di cosa meravigliarsi visto che anche l'fx4300/x4 620/860k/etc sono stati venduti come quadcore ed il prezzo era abbastanza basso.
Per quel che riguarda invece le mobo, sono state "presentate" e dovrebbero uscire a fine febbraio senza particolari problemi. Fascia estrema non se ne parla anche per come è stata definita la cosa le mobo si collocano in fascia media (rispetto ad Intel) pur garantendo all'utente tutto ciò che serve (ossia 4 pci-e a x16 non si usano quasi mai, già a stento un crossfire o uno sli; quad channel vs dual channel si parla di incrementi irrisori; vrm carrozzati ci sono come quello su taichi o professional gaming della asrock come anche alimentazione supplementare sulla msi x370 titanium). Anche Linus nel WAN show era un po' titubante, la dotazione è pur sempre di fascia media. Io la mia idea sui prezzi me la sono fatta, l'unica incognita è l'8c/16t dove non riesco a collocarlo a causa del sovraprezzo del 6900k. 4c zen no smt: 69$ + le varie sku si sale di prezzo 4c/8t zen: 149$ + le varie sku si sale di prezzo 6c/12t zen: 249$ + le varie sku si sale di prezzo Per la papabile presentazione di Ryzen http://videocardz.com/65571/amd-ryze...nch-at-gdc2017 Quote:
Ultima modifica di Ryddyck : 11-01-2017 alle 12:20. |
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11-01-2017, 12:25 | #12010 | |
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Sali pure coi prezzi... Calcola che le APU Bristol Ridge più veloci, staranno sui 180€.. Il 4C no SMT di Ryzen, imho non starà mai sotto i 100€... Considera che questa cpu, in molti casi, potrebbe stare davanti ad un FX8370..... il 4C con SMT, starà sopra alle APU BR come prezzo... Anche perché dovrebbe essere mediamente più veloce di un qualsiasi PD in commercio. E consumare una schioppettata in meno...
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11-01-2017, 12:35 | #12011 |
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I prezzi a cui fai riferimento tu sono da OEM; per il resto bisogna considerare che quello che dovrebbe avere le prestazioni di un fx8350 sarebbe il 4c/8t e se lo prezzano quanto i precedenti fx non è che sia tanto conveniente (pagare lo stesso prezzo una cpu nuova che va sostanzialmente uguale alla precedente di circa 4 anni fa ma che consuma meno? mhm non mi convince); il 4c senza smt ci sta tranquillamente sotto i 100$.
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11-01-2017, 12:37 | #12012 | |
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Ma a parte questo,con una produzione nativa Zen X8, in cui anche ipotizzando un 10% di proci fallati (e sarebbe da incubo) non riuscirebbe manco a coprire come quantità solamente l'X6+6, figuriamoci aggiungerci X4+4 e la variante pure senza SMT. Tra l'altro... visto che AMD ha il pallino dell'efficienza che sembra metterlo ancor prima della potenza (altrimenti un Zen 140W sarebbe la prima cosa da fare), il guadagno di potenza dell'SMT dovrebbe essere più effciente rispetto alla stessa potenza ma su più core senza SMT.
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11-01-2017, 12:43 | #12013 | |
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Poi non comprendo... vendere un die Zen X4 (che sarebbe più della metà di un Zen X8) sotto i 100$, ipotizzerebbe che con margini simili potrebbe vendere un Zen X8+8 a 250$ (forse guadagnandoci pure di più). Un Zen X8+8 a 250€, non mi sembra eufemismo ipotizzare che su 100 proci venduti sul mercato 90 sarebbero Zen X8+8... e forse sarei pessimista.
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11-01-2017, 12:44 | #12014 | |
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E credo che in media sarà cmq vicino alla suddetta cpu... consumando un botto di meno. Non lo vedo credibile un prezzo di 70€ per queste cpu..
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11-01-2017, 12:47 | #12015 |
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Ma infatti mi sono spiegato male. Intendevo che Zen x8, se cloccato alto in turbo, potrebbe tenere testa ai quadcore nei carichi con pochi thread, visto che anche nei carichi con molti thread tiene a bada un quadchannel, figuriamoci un quadcore dual channel...
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11-01-2017, 12:48 | #12016 | |
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Ma se avessi ragione tu..., che convenienza avrebbe AMD a tirar fuori un Ryzen 4C allora??? Potrebbe tranquillamente fare a meno di commercializzarlo. E continuare con gli 8370 a 140€ che gli costano meno delle patatine... Se fosse come dici tu, significherebbe solo che il core Ryzen non va' forte quanto sperato.....
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11-01-2017, 12:49 | #12017 | |
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11-01-2017, 12:54 | #12018 |
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Personalmente io ho solamente 2 denti da togliermi.
Le frequenze ottenibili con un Zen X8+8 sui 140W (ma già mi andrebbero più che bene quelle def a 95W) e il prezzo Zen X8+8 TOP. Il prezzo delle mobo ci metto la mano sul fuoco che costeranno un tot di meno delle equivalenti Intel (almeno come parte alimentazione)... anche se al momento non ho visto una AM4 che mi ha generato la stessa sensazione provata guardando una 2011 Asus (non la ROG, era il modello più "normale").
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11-01-2017, 12:56 | #12019 | |
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Stiamo parlando di un miglioramento architetturale e di silicio non indifferente, le generazioni vecchie saranno superate da processori più recenti che costeranno/consumeranno meno... si chiama progresso. Fidatevi che i quadcore senza smt non costeranno tanto, anche perché poi non avrebbe nemmeno senso considerando che un i5 lo trovi ivato ormai a 165/170€ compreso pure di iGPU... dove sarebbe la convenienza? Semplice, non ci sono perché ancora non si sa nulla. Ma comunque dovresti considerare il prezzo di zen + gpu integrata (40-50€ in più?) Ultima modifica di Ryddyck : 11-01-2017 alle 12:59. |
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11-01-2017, 13:00 | #12020 | |
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E poi... in teoria un 7700K Intel potrebbe tranquillamente venderlo a 200$ (il doppio di un X4 Zen a 100$), ma rispetto ad un Zen X8 a 200$, qualcuno può immaginare un 6900K a 400$? Come la giri la giri, AMD per far competizione a Intel non la può fare a parità di core a prezzo più basso... ma al doppio dei core allo stesso prezzo.
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