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Old 22-04-2016, 20:59   #81
Ton90maz
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Se si parte dal presupposto del "a mio parere..." possiamo discuterne e argomentare per anni senza problemi. Se (come per diversi commenti, ripeto non tuoi) la teoria è "questa è una cazzata, in Sony sono idioti" non c'è niente da discutere, se una persona qualsiasi qua dentro (me compreso) pensa di saperne di piu' di gente che vive 24h al giorno su questi progetti... chiamala polemica, chiamala come vuoi ma non ha senso....
Non ha senso come logica, perchè partirebbe dal presupposto che questa scelta l'abbiano fatta per fare un favore a me e agli utenti, possono stare la dentro anche 96 ore al giorno, guadagnarci un sacco di soldi con questa mossa ma l'operazione può benissimo essere una grandissima cazzata per noi giocatori.


Anche sony e nintendo comunque hanno gente che dovrebbe saperne di ste robe e invece sono l'equivalente di una sala operatoria in cui ogni tanto il chirurgo prende in seghetto e sfonda il cranio ai pazienti così tanto per.
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Old 23-04-2016, 07:50   #82
abellodenonna
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Chi la vuole comprare la compra,chi non la vuole comprare non la compra e continua a giocare agli stessi giochi,ma con prestazioni inferiori rispetto all'ultimo modello.
Esattamente come succede ora con PS3 e PS4. Chi ha speso soldi per PS4 non dovrà buttarla nel cesso ma continuerà a giocarci come ci gioca ora.
Chi vuole avere l'ultimo modello perchè si sente indietro,MA non vuole cacciare altri denari,o la ruba o semplicemente si attacca.
Il caschetto virtuale con 'sto cesso di hardware attuale credo che non riesca fisicamente a girare se non per Demo stile MiniGolf.
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Old 23-04-2016, 09:17   #83
Ale55andr0
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Originariamente inviato da Yngwie74 Guarda i messaggi
Sempre da eurogamer.net:



Potete leggere tutto qui.

AMD nella sua relazione agli azionisti ha annunciato l'arrivo di tre Soc per il mondo del gaming tra questo anno ed il prossimo. Due di questi tre saranno la PS4 NEO e l'NX. Il terzo Soc potrebbe essere relativo alla nuova Xbox o ad una console mobile di Nintendo.
mi chiedo se a sto giro microsoft per "orgoglio" commissionerà ad amd l'hardware più potente, visto quel mostro di non-potenza che è one
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Zotac GTX 1080 AMP HDD: 2tb WD Black DVDRW: LG Monitor: 24" Aoc IPS I2475PXQU

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Old 23-04-2016, 09:27   #84
Ale55andr0
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Originariamente inviato da cristiankim Guarda i messaggi
Ma davvero un'apu può raggiungere i livelli di una 380x/290?
Che stregoneria è mai polaris?

Inviato dal mio thl 5000 utilizzando Tapatalk
lato gpu, sempre prendendo per buoni i rumors -ormai è diventato noiso doverlo specificare ogni volta - il prototipo di una gpu polaris 2304sp/36cu a 800mhz (e su neo dovrebbero essere 911...) può superare ben più di una 380x superando una nvidia titan black (780ti full 2880sp)...

/troll mode on: e te credo, visto poi come vengono supportate le vecchie verdi /troll mode off

Le "stregonerie" non c'entrano, l'architettura è stata pesantemente rimaneggiata per potenziarla, non vedo cosa ci sia da stupirsi, comunque in amd stessa hanno detto che si tratta del loro step prestazionale più significativo di sempre.

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Originariamente inviato da devil_mcry Guarda i messaggi
Io non vedo l'ora che esca (sperando non sia il più grande fake della storia ovvio). Credo che sarà la PS4 definitiva che
io ic penserei seriamente se per 4 cucuzze sarà anche lettore blu ray 4k, tipo i tempi della play 3 quando i primi lettori blu ray stand alone costavano l'ira di dio
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Old 23-04-2016, 09:51   #85
Yngwie74
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Non riesco a vedere tutto questo dramma per chi dovesse rimanere con la vecchia PS4. Si tratta dello stesso gioco, fornito sullo stesso supporto, che gira sullo stesso SO, e che deve essere ottimizzato per due diverse configurazioni della stessa architettura.
La differenza potra' essere solo una questione di risoluzione/fps/effetti, esattamente come avviene oggi su PC, solo che le configurazioni su cui testare il gioco saranno 2 invece che n-mila.
Magari la Neo riuscira' a reggere i 60fps a 1080p con effetti e dettagli maxati mentre la PS4 si dovra' accontentare di 30fps e dettagli medi, ma non vedo una sola ragione per cui Sony dovrebbe tollerare che per una console che ha gia' 40mln di pezzi in giro per il mondo dovrebbero uscire dei software che siano la fiera del tearing, dello stuttering e dell'aliasing.
Tra l'altro, lo scopo delle softco e' vendere, e per ora ci sono 40mln di PS4 e 0 di Neo: non conviene a nessuno bistrattare la vecchia console per la sua revision piu' potente.
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la democrazia dev'essere qualcosa di più che due lupi e un agnello che decidono il menù per la cena votando - Bovard James
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Old 23-04-2016, 09:57   #86
Yngwie74
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mi chiedo se a sto giro microsoft per "orgoglio" commissionerà ad amd l'hardware più potente a sto giro, visto quel mostro di non-potenza che è one
Ammesso che il terzo Soc sia destinato ad una revision della One, e che questo, come sembra ormai confermato per Sony, porti un incremento prestazionale, sarebbe strano che prestazionalmente non si mettesse al pari della concorrente. Fare una revision hw, che magari esce pure dopo la PS4 neo, per restare di nuovo al palo dal punto di vista tecnico sarebbe un bel perseverare.

Sarei curioso di vedere che fine farebbe l'esram. Perche' uno dei problemi della One, oltre alla mancanza di potenza lato gpu, e' la lentezza della ram ddr3 ed il mancato utilizzo dell'esram (che tra l'altro porta via un bel po' di spazio sul soc) per le difficolta' nello sfruttarla.
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Old 23-04-2016, 12:26   #87
Ale55andr0
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l'unico "uso" della es ram è rubare na marea di spazio nel chip sottraendo mm^2 che potevano impiegare per avere più cu/tmu/rops ecc...tutto per avere una pezza alle ddr3 piazzate come memoria di sistema unificata. SE microsoft risponderà a sony (e non vedo perchè no visto che economicamente gli mangiano in testa anche con la divisione giochi in rosso...) "confido" che quella capspio di ram embpezzed la silurino via dalla faccia dell'universo chissà... magari gli schiafferano 48cu per fare i celolunghisti dopo le sberle prese con one, a costo di raffreddarla ad azoto
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Old 23-04-2016, 12:34   #88
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Horizon rimandato al 2017, che la causa sia la "nuova" console?
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Old 23-04-2016, 13:22   #89
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Horizon rimandato al 2017, che la causa sia la "nuova" console?
Vengono rimandati tantissimi giochi...
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Old 23-04-2016, 13:52   #90
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lato gpu, sempre prendendo per buoni i rumors -ormai è diventato noiso doverlo specificare ogni volta - il prototipo di una gpu polaris 2304sp/36cu a 800mhz (e su neo dovrebbero essere 911...) può superare ben più di una 380x superando una nvidia titan black (780ti full 2880sp)...

/troll mode on: e te credo, visto poi come vengono supportate le vecchie verdi /troll mode off

Le "stregonerie" non c'entrano, l'architettura è stata pesantemente rimaneggiata per potenziarla, non vedo cosa ci sia da stupirsi, comunque in amd stessa hanno detto che si tratta del loro step prestazionale più significativo di sempre.



io ic penserei seriamente se per 4 cucuzze sarà anche lettore blu ray 4k, tipo i tempi della play 3 quando i primi lettori blu ray stand alone costavano l'ira di dio
secondo me si sta cominciando a favoleggiare troppo...
...scommetto 1080p e 30fps stabili nei giochi ma il vincolo sarà dato dalla necessità di rendere fruibile il gioco anche ai possessori della "vecchia" console (livellamento verso il basso).

Partendo dal principio che nessuno regala niente, comincerei a smorzare le voci che parlano di prestazioni paragonabili a quelle di schede video per PC top di gamma (quanto dovrebbe costare 'sta console?!?!).

Ultima considerazione: non ci bastavano patch da scaricare, si vuole portare il concetto di upgrade anche sulle console?! Se volevo un PC me ne assemblavo uno!!
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Old 23-04-2016, 14:42   #91
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Non ha senso come logica, perchè partirebbe dal presupposto che questa scelta l'abbiano fatta per fare un favore a me e agli utenti, possono stare la dentro anche 96 ore al giorno, guadagnarci un sacco di soldi con questa mossa ma l'operazione può benissimo essere una grandissima cazzata per noi giocatori.


Anche sony e nintendo comunque hanno gente che dovrebbe saperne di ste robe e invece sono l'equivalente di una sala operatoria in cui ogni tanto il chirurgo prende in seghetto e sfonda il cranio ai pazienti così tanto per.
Per voi è una cazzata un qualcosa che ad oggi NON esiste, NON si sa come funzionerà e NON si sa quali differenze oggettive ci saranno tra un gioco sulla nuova console e lo stesso gioco su Ps4.
Contenti voi...
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Old 23-04-2016, 16:14   #92
abellodenonna
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Se si fa fatica a scaricare Patch o ad accettare che un presunto prodotto HiTech possa finalmente essere mediamente tecnologico,ci si può comprare una bella PS1,o direttamente qualcosa a cartucce.
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Old 23-04-2016, 17:06   #93
JuanCarlos
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Se si fa fatica a scaricare Patch o ad accettare che un presunto prodotto HiTech possa finalmente essere mediamente tecnologico,ci si può comprare una bella PS1,o direttamente qualcosa a cartucce.
Tralasciando il fatto che questo concetto per cui in nome della "tecnologia" va sempre bene tutto quello che è tecnologico fa ridere, ci sono delle cose che pare facciano fatica a filtrare, per cui le ribadisco e poi lascio la discussione, che tanto sta girando in tondo. Magari con l'ufficialità ne riparleremo.

1) Nessuno sta berciando, sta facendo drammi o prevede fallimenti di Sony. Non si è d'accordo con modi e tempi di questa (ormai più che probabile) rev.2. Tutto qua. Oltretutto quasi tutti i critici hanno una PS4 a casa.

2) Il problema non è che la rev.2 sia più potente, quindi potremmo anche evitare tutti i "e meno male che siamo su un forum di tecnologia". Detto questo, il semplice fatto che sia più potente non dovrebbe far gridare al miracolo. Almeno non in una sezione che le macchine più potenti non le ha mediamente mai potute vedere, e il cui liet-motiv è quasi sempre "tornatene nella sezione PC, a noi della grafica frega zero perché ci vogliamo solo divertire e non spippolare con i settaggi".

3) Allo stesso modo, non ha molto senso neanche il "più roba c'è meglio è, c'è più scelta". La scelta piace a tutti, pure a quelli che hanno appena comprato una PS4 e la scelta avrebbero voluto averla molto molto MOLTO volentieri. Di nuovo, tempi e modi. E nessun dramma, solo un po' di frustrazione, credo legittima.

4) Gli sviluppi sono incerti per tutti. Lo so, Sony ha detto che per chi ha la liscia non cambierà nulla, e io non dico che sicuramente non sarà così, dico che il gaming ci ha abituato, in queste situazioni, a comportamenti diversi. Già adesso ottimizzano poco, figuriamoci quando dovranno ottimizzare una piattaforma in più. Lì fuori è pieno di sviluppatori e publisher che se ne sono fregati dell'utente una volta che ha intascati i soldi. Di certo non mi preoccupa Naughty Dog, ma il prossimo Watch_Dogs? Il prossimo Assassin's Creed? 10 punti al primo che risponde "e tu non comprarlo" dimostrando di non aver capito il punto dell'obiezione.

Buona continuazione.
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Old 23-04-2016, 17:16   #94
abellodenonna
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Non arrivo a capire frasi tipo 'la grafica non conta' e radicalChicchismi simili.
C'è la PS3 per divertirsi non vedo gia perchè comprarsi la 4 se la grafica in un VIDEOgame non conta.
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Old 23-04-2016, 17:58   #95
marioc846
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se la sony confermasse la PS4.5 lesistenza della normale non avrebbe senso
e sono curioso di vedere come andrebbe l'andamento finanziario delle vendite globali

voglio dire quei 24 milioni di console vendute che fine faranno !? secondo voi chi ha comprato una PS4 Base da appena 2 anni con discontinuo uso per via del parco software limitato sborserebbe altre 400€ + altre 400€ minimo per il VR ?!!

a prescindere che molti acquirenti della Base si sentirebbero mezzi truffati impotenti e presi in giro ( io primo fra tutti )e le vendite secondo me' non eguaglierebbero le attuali punte che ha raggiunto la console sino ad ora

ps: a quelle 5 persone che avevano consigliato l'acquisto Della ps4 a chi chiedeva se faceva bene a comprare una PS3 o una PS4 vorrei sapere se ancora sono dello stesso parere

io da possessore della ps4 mi stanno girando e non poco se tutto fosse vero a notizia confermata ...sarebbe una grande presa in giro !!
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Old 23-04-2016, 18:40   #96
Leander79
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Le ps4 al momento sono 40 milioni ( e chissà quante saranno a fine anno ) e per via di questo grande numero rimarranno il riferimento per le software house,abbiamo l'esempio recente del new3ds con NESSUNA esclusiva third party e solo una di Nintendo al lancio..
Diciamo che se questa ipotetica console mi permettesse di rigiocare un Bloodborne o un Dark Souls 3 a 60 fps penso che l'investimento lo farei,lì non si tratta di grafica lì ti cambia proprio il gameplay..
Alla fine la fragatura rischia di prenderla l'acquirente della Neo se le swhouse non rilasceranno le patch migliorative almeno per i giochi recenti
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Old 23-04-2016, 18:56   #97
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Le ps4 al momento sono 40 milioni ( e chissà quante saranno a fine anno ) e per via di questo grande numero rimarranno il riferimento per le software house,abbiamo l'esempio recente del new3ds con NESSUNA esclusiva third party e solo una di Nintendo al lancio..
Diciamo che se questa ipotetica console mi permettesse di rigiocare un Bloodborne o un Dark Souls 3 a 60 fps penso che l'investimento lo farei,lì non si tratta di grafica lì ti cambia proprio il gameplay..
Alla fine la fragatura rischia di prenderla l'acquirente della Neo se le swhouse non rilasceranno le patch migliorative almeno per i giochi recenti
edit : 40 milioni di console vendute e tirano fuori la PS4.5 ? io continuo a non trovare un motivo sensato per un'upgrade hardware ...cmq qui parliamo sempre di hardware quando un buon 90% e' come viene programmato un gioco,che si valuta poi la macchina.. un problema che a quanto sembra viene spesso trascurato da chi sbandiera la potenza della novita'. E' accaduto alla presentazione delle nuove Next Gen e sta accadendo ancora oggi
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Old 23-04-2016, 19:25   #98
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edit : 40 milioni di console vendute e tirano fuori la PS4.5 ? io continuo a non trovare un motivo sensato per un'upgrade hardware ...cmq qui parliamo sempre di hardware quando un buon 90% e' come viene programmato un gioco,che si valuta poi la macchina.. un problema che a quanto sembra viene spesso trascurato da chi sbandiera la potenza della novita'. E' accaduto alla presentazione delle nuove Next Gen e sta accadendo ancora oggi
Se Sony ipoteticamente mette sul mercato una nuova console lo fa perchè vuole intercettare una certa domanda,come ogni multinazionale ha chi si occupa di ricerche di mercato..
Rimanendo nel campo delle ipotesi c'è a chi potrebbe interessare una console più prestante e c'è a chi non ne frega una beata.......a prescindere da ciò Sony non sta togliendo nulla nessuno,i giochi verranno sempre cuciti sopra la console che ha già 40 milioni di esemplari nel mondo perchè i publisher non sono Onlus..
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Sony sa benissimo che con le nuove gpu il 4k diverrà molto molto piu diffuso. Se lancia effettivamente la PS4K, per le altre console é finita...a prescindere dalle reali prestazioni.
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Non riesco a vedere tutto questo dramma per chi dovesse rimanere con la vecchia PS4. Si tratta dello stesso gioco, fornito sullo stesso supporto, che gira sullo stesso SO, e che deve essere ottimizzato per due diverse configurazioni della stessa architettura.
La differenza potra' essere solo una questione di risoluzione/fps/effetti, esattamente come avviene oggi su PC, solo che le configurazioni su cui testare il gioco saranno 2 invece che n-mila.
Magari la Neo riuscira' a reggere i 60fps a 1080p con effetti e dettagli maxati mentre la PS4 si dovra' accontentare di 30fps e dettagli medi, ma non vedo una sola ragione per cui Sony dovrebbe tollerare che per una console che ha gia' 40mln di pezzi in giro per il mondo dovrebbero uscire dei software che siano la fiera del tearing, dello stuttering e dell'aliasing.
Tra l'altro, lo scopo delle softco e' vendere, e per ora ci sono 40mln di PS4 e 0 di Neo: non conviene a nessuno bistrattare la vecchia console per la sua revision piu' potente.
Totalmente d'accordo, voglio dire il termine di paragone è molto simile al contesto Apple/iPhone ( non ditemi che le console sono diverse da un cellulare perchè non regge, l'esempio lo faccio solo per chiarire meglio alcuni punti chiave del sistema di Business che hanno in mente ) dove si ha lo stesso SO, lo stesso Software e le stesse App che girano su pochi modelli ( Sony dovrà invece pensare solo a PS4 e PS4 NEO ), se ci pensate su iPhone 6S alcune app, giochi compresi sono graficamente più appaganti e veloci, ma questo non significa che su un 5S non siano godibili, anzi, solo che ad una persona informata con un occhio allenato le differenze sono visibili, ad altri sono invece trascurabili. Ecco sarà lo stesso con PS4 e PS4 NEO, sinceramente io non capisco tutto questo sconvolgimento e ribadisco, non vedo l'ora di avere una data di uscita ufficiale per poter vendere la mia PS4 e passare appena possibile a PS4 NEO.
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