PC a basso consumo per uso 24H/24

[felixmarra]

Originariamente inviato da marcy1987

quotissimo ma con riserva: le componenti usate per scaricare, siano esse di origine desktop o laptop, devono lavorare in buone condizioni:
-temperature sotto controllo
-linea elettrica protetta e/o stabilizzata
-con manutenzione software, se sist. operativo Windows

per il resto, sono completamente d'accordo

sono le normali precauzioni da fare sempre, anche se il pc lo si usa per qualche ora al giorno e basta. Le davo per scontate

Aggiungo anche di fare dei backup dei dati importanti visto che il disco sarà sempre acceso (per i download) ed il motore non è eterno.

[ciccillover]

Io sono uno di quelli che mal volentieri userebbero un portatile per fare ciò, se veramente ci tengo alla salute dello stesso. Riprendendo parzialmente il primo punto di marcy, quello che mi preoccupa, e non ditemi che non è così, è che il sistema di raffreddamento di qualsiasi notebook non può essere generoso come quello di un desktop. Verò è che a parte rari casi una macchina da download sarà sempre idle, ma il problema è la pulizia delle ventole e del dissipatore, perché una volta intasati anche in idle arrivano a temperature critiche. Vista la moria di massa dei portatili con northbridge e/o GPU nVidia e AMD (ma la cosa non è limitata solo a questi due) a causa delle temperature inadeguate per le saldature BGA a norma RoHS (senza piombo), verificatasi qualche tempo fa, io ci penserei due volte. Non dico di non comprare un portatile per fare download, ma almeno di farlo in modo cosciente.

N.b.: io stesso ho un portatile al lavoro sempre acceso per fare da terminal server, ma è un portatile che smonto di tanto in tanto per la pulizia (per quanto pulito sia il posto dove lavoro, la polvere si accumula eccome), e che se anche morisse, non mi interesserebbe granché.

[felixmarra]

Originariamente inviato da ciccillover

ma il problema è la pulizia delle ventole e del dissipatore, perché una volta intasati anche in idle arrivano a temperature critiche. Vista la moria di massa dei portatili con northbridge e/o GPU nVidia e AMD (ma la cosa non è limitata solo a questi due) a causa delle temperature inadeguate per le saldature BGA a norma RoHS (senza piombo), verificatasi qualche tempo fa, io ci penserei due volte.

Ti faccio notare solamente che la polvere/sporco si deposita e compatta quando le ventole di fermano, se restano in moto il grosso va via e il processo è più lento e che questo accade indipendente dall'uso che ne fai, infatti succede anche (e più) spegnendolo dopo l'uso.

Vero per i bga, che però è un problema strutturale, non relativo all'uso, vero anche che molti portatili nel passato hanno sofferto di problemi di surriscaldamento, ma dio mio non esageriamo in preoccupazioni eccessive, erano delle stufe, oggi i processori sono un tantinello diversi! Non ha detto che comprerà un AMD Athlon mobile o un pentium 4!

[Donbabbeo]

Personalmente, se il portatile sarà usato esclusivamente come mulo/htpc, penserei a smontarlo: via monitor e chassis, mi cercherei un case in cui riuscire ad inserirlo (un videoregistratore? Le dimensioni sono quelle) e magari ventolare meglio.

Stavo per farlo anche io con il mio vecchio notebook, che a seguito di un urto aveva il monitor rotto... Poi vabbè, si erano rotti anche dei contatti elettrici interni e si doveva stare un'ora di fila a premere il bottone se si voleva accenderlo, oltre ad avere freeze continui, quindi abbandonai l'idea ed il portatile

Certo, se il portatile è nuovo o perfettamente funzionante ci penserei 2 volte a smontarlo così...

[felixmarra]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Personalmente, se il portatile sarà usato esclusivamente come mulo/htpc, penserei a smontarlo: via monitor e chassis, mi cercherei un case in cui riuscire ad inserirlo (un videoregistratore? Le dimensioni sono quelle) e magari ventolare meglio.

Certo, così poi hai il problema di dove fissare il sistema di raffreddamento che al 99% usa anche lo chassis per l'ancoraggio, introdurresti altro rumore con ventole inutili e non ridurresti le dimensioni (anzi...) visto che basta lasciarlo con lo schermo chiuso.
Ovviamente perderesti anche la trasportabilità, magari ti potrebbe anche servire, non si sa mai...

Che idea geniale...

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da felixmarra

Certo, così poi hai il problema di dove fissare il sistema di raffreddamento che al 99% usa anche lo chassis per l'ancoraggio, introdurresti altro rumore con ventole inutili e non ridurresti le dimensioni (anzi...) visto che basta lasciarlo con lo schermo chiuso.
Ovviamente perderesti anche la trasportabilità, magari ti potrebbe anche servire, non si sa mai...

Ho solo proposto un'alternativa ed ho specificato che la farei solo se il monitor fosse rotto.
A parte questo tutti i sistemi di raffreddamento con cui ho avuto a che fare erano attaccati alla mb e non allo chassis.
Una ventola seria che butti fuori l'aria non direi che è inutile, anzi, contribuirebbe a mantenere le temperature più basse, evitando l'accensione della ventola del notebook che quella si che è rumorosa.
Gli ingombri ovviamente non saranno più gli stessi, ma qui entrano in gioco pure le esigenze personali, magari vuoi tenere più hd, magari vuoi tenerlo in sala vicino a lettori dvd, impianti audio o decoder...

[hugs]

Originariamente inviato da felixmarra

Ti faccio notare solamente che la polvere/sporco si deposita e compatta quando le ventole di fermano, se restano in moto il grosso va via e il processo è più lento e che questo accade indipendente dall'uso che ne fai, infatti succede anche (e più) spegnendolo dopo l'uso.

Sto studiando in questo giorni teoria della filtrazione per un esame di fisica e questa cosa mi suona nuova

Io negli ultimi 3 anni ho esperienza di 2 nb di fascia medio-alta (utilizzo medio 10-12 h al dì) con vga discreta saltati, evidentemente non si può fare un discorso che vale per tutte le macchine quanto piuttosto dire che un nb sviluppato con un buon design interno permette un utilizzo 24/24 (vedi amilo sul quale per un certo periodo ci girava Boinc 7/7 in full) altrimenti meglio evitare o prepararsi a rispedirlo cotto o peggio acquistarne uno nuovo

[felixmarra]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Ho solo proposto un'alternativa ed ho specificato che la farei solo se il monitor fosse rotto.
A parte questo tutti i sistemi di raffreddamento con cui ho avuto a che fare erano attaccati alla mb e non allo chassis.

non si capiva che era solo se rotto.
Poi ho scritto "anche", è ovvio che l'attacco principale è alla mainboard, non potrebbe essere altrimenti, ma sono profili allungati sui laterali che si appoggiano sullo chassis a livello dell'uscita.

Originariamente inviato da hugs

Sto studiando in questo giorni teoria della filtrazione per un esame di fisica e questa cosa mi suona nuova

quindi come sarebbe?

con vga discreta saltati

il problema dei bga ati è noto, anche a me è morto un ibm T40 (usato come muletto a scaricare), ma ad un mio cliente è morto per lo stesso identico problema in molto meno tempo del mio e lo usava pochissimo.

Se hai l'attrezzatura per un reball fatto bene si recupera fino alla prossima volta.

[hugs]

Originariamente inviato da felixmarra

quindi come sarebbe?

Contattami in privato e ti passo qualche titolo (se sei interessato alla cosa).

il problema dei bga ati è noto, anche a me è morto un ibm T40 (usato come muletto a scaricare), ma ad un mio cliente è morto per lo stesso identico problema in molto meno tempo del mio e lo usava pochissimo.

Considerando la moria generale non si può quindi negare che ALCUNI modelli siano meno fortunati di altri e che quindi alla domanda "ho visto un nb da 600 euro, lo posso usare ANCHE come mulo 24/24?" mi sembra più sensato rispondere si ma c'è cmq una casistica che non esclude guasti a questo tipo di macchine o che statisticamente sono più delicate di un pc desktop configurato per la specifica necessità.

[felixmarra]

Originariamente inviato da hugs

mi sembra più sensato rispondere si ma c'è cmq una casistica che non esclude guasti a questo tipo di macchine o che statisticamente sono più delicate di un pc desktop configurato per la specifica necessità.

la prima frase è lapalissiana, chi può garantire che non ci siano guasti? Nessuno.

Circa la seconda parte quel pc ha una scheda video Intel che non presentano quel problema.

EDIT: riguardando ho visto che invece ha una ati................. mea culpa. Allora lo sconsiglio anche io. Ci sono dei portatili con scheda video Intel con accellerazione HD che costano meno e avrebbe meno possibili problemi.

[Errik89]

Originariamente inviato da marcy1987

prova RMCLOCK, sempre che la cpu sia supportata
con il mio (ex) E6300 funzionava alla grande

ho provato RMCLOCK, la cpu è supportata, però non mi fa cambiare il VID dei p-state! come mai?

[MiKeLezZ]

Il portatile non è fatto per esser tenuto acceso 24/24

Non ci sono però dei divieti in questo senso (e il fatto abbia integrata la batteria fa anche comodo in vece di un UPS), percui alla fine è semplicemente una questione di statistica (a sfavore dei portatili) e culo (soggettivo)

Una cosa però è certa: se si rompe un pezzo del desktop lo si cambia, se si rompe uno del portatile, a meno non sia HD o RAM o sia ancora presente la garanzia, si butta

[ciccillover]

Mi pare si sia risposto a sufficienza in merito a tutta la questione. In primis, non mi risultava che la polvere si deposita solo a ventole spente, dato che le ventole spingono aria (e polvere, e umidità, e batteri, e cazzi e mazzi) contro il dissipatore, premendo quindi detriti contro le pareti e le possibili griglie del sistema di ventilazione, intasandolo nel medio-lungo periodo, e questo lo dico per esperienza mia senza bisogno che me lo dica qualcuno; in secundis, come dice Mikelezz, nessuno vieta l'uso di portatili 24/7, ma senza assumersi alcuna responsabilità in merito alle dichiarazioni rese è fin troppo facile consigliare portatili per questi utilizzi, e persino garantire che le Intel sono esenti dal difetto (posto che ne sono convinto anch'io, ma il coraggio di garantirlo a destra e a manca... mi "manca"). Se domani venisse l'utente Vizzio per dire a felixmarra che, per colpa sua che gliel'ha consigliato, il portatile da 600 euro usato come mulo ha smesso di funzionare, felix cosa risponderebbe? Che è un caso su un milione? In mezzo a tante persone a sostenere il contrario? Con quale faccia tosta?
Comunque l'argomento è trito e ritrito, e dato che ad una conclusione condivisa non si giungerà mai, come non si è mai giunti sinora, io mi fermo qua a prescindere da tutto e particolarmente dalle successive risposte. Ognuno la pensi come vuole. Cordialità

[marcy1987]

Originariamente inviato da ciccillover

Mi pare si sia risposto a sufficienza in merito a tutta la questione. In primis, non mi risultava che la polvere si deposita solo a ventole spente, dato che le ventole spingono aria (e polvere, e umidità, e batteri, e cazzi e mazzi) contro il dissipatore, premendo quindi detriti contro le pareti e le possibili griglie del dissipatore, intasandolo nel medio-lungo periodo, e questo lo dico per esperienza mia senza bisogno che me lo dica qualcuno; in secundis, come dice Mikelezz, nessuno vieta l'uso di portatili 24/7, ma senza assumersi alcuna responsabilità in merito alle dichiarazioni rese, è fin troppo facile consigliare portatili per questi utilizzi, e persino garantire che le Intel sono esenti dal difetto. Se domani venisse l'utente Vizzio per dire a felixmarra che, per colpa sua che gliel'ha consigliato, il portatile da 600 euro usato come mulo ha smesso di funzionare, felix cosa risponderebbe? Che è un caso su un milione? In mezzo a tante persone a sostenere il contrario? Con quale faccia tosta?
Comunque l'argomento è trito e ritrito, e dato che ad una conclusione condivisa non si giungerà mai, come non si è mai giunti sinora, io mi fermo qua a prescindere da tutto e particolarmente dalle successive risposte. Ognuno la pensi come vuole. Cordialità

da quando sei così diplomatico??

non posso che condividere quello chehai scritto.

io per primo non comprerei MAI un portatile con lo scopo di lasciarlo acceso 24h.
discorso diverso è servirsi di materiale usato/ricondizionato e/o opportunamente modificato. con le tutte le dovute precauzione -che ho scritto in un psot prima-.
E anche in questo caso il guasto, che sia a causa di sfortuna, usura, o qualsivoglia evento, è dietro l'angolo (scusate mi gratto gli zebedei che male non fa)

in altre parole: se uno sa quello che fa e conosce l'hardware allora ok, altrimenti direi di lasciar perdere

[felixmarra]

Originariamente inviato da ciccillover

in secundis, come dice Mikelezz, nessuno vieta l'uso di portatili 24/7, ma senza assumersi alcuna responsabilità in merito alle dichiarazioni rese è fin troppo facile consigliare portatili per questi utilizzi, e persino garantire che le Intel sono esenti dal difetto (posto che ne sono convinto anch'io, ma il coraggio di garantirlo a destra e a manca... mi "manca").

E dove l'avrei garantito? Io ho detto che di ATI/nvidia col problema del distacco del BGA è noto, mentre invece con schede video intel questo problema non c'è.
E chiunque, dotato di un minimo di cervello (cosa che, mea culpa, dò per scontanto a quanto pare) capisce che prima di tutto non è una garanzia e secondariamente l'evento fortuito (cosa diversa da evento possibile nel caso di ati/nvidia) può accedere lo stesso.

Se domani venisse l'utente Vizzio per dire a felixmarra che, per colpa sua che gliel'ha consigliato, il portatile da 600 euro usato come mulo ha smesso di funzionare, felix cosa risponderebbe?

risponderebbe, come sto facendo a te, che non l'ho nemmeno consigliato (nemmeno implicitamente), ho detto solo che non c'è controindicazione alcuna a farlo.
Per la verità ho corretto l'affermazione perchè non so come mai pensavo si trattasse di scheda video Intel e quando ho visto che era una ati l'ho persino sconsigliato.

Che è un caso su un milione? In mezzo a tante persone a sostenere il contrario? Con quale faccia tosta?

sì ma fatti una camomilla che mi pari un pò agitatello

[ciccillover]

Originariamente inviato da felixmarra

sì ma fatti una camomilla che mi pari un pò agitatello

Rispondo solo a questo (il resto è opinabile): sono calmo, ma fermo nella mia convinzione. Se te la sei presa per il "faccia tosta", è solo un modo di dire e pensavo tutti potessero capirlo (cosa che, mea culpa, do per scontato)

[felixmarra]

Originariamente inviato da ciccillover

sono calmo

è opinabile

è solo un modo di dire e pensavo tutti potessero capirlo

è opinabile anche questo

[ciocia]

Proprio in questi giorni mi sto guardando in giro per un mulo, indeciso appunto tra netbook e nettop con ion2.
Un netbook con N450 consuma veramente poco, sui 230/240€, lo userei SOLO come mulo 24ore.
Nettop barebone con d510+ion2+2gb di ram, costerebbe sui 250€ ( l'hd l'ho gia' ), consuma un po' di piu', ma nel caso permette visione film 1080p ( l'avrei collegato a tv 46" come schermo...ho gia' emtec n200 come lettore film, ma con i 1080p ogni tanto sgrana )

Boh, sono indeciso. L'ideale sarebbe aspettare nettop amd fusion, dove il modello piu' piccolo consumera' meno di atom+ion2 e andra' piu' veloce, ma primavera 2011 e' lontana ancora...

[ChristianX86]

un netbook come server/mulo è alquanto azzardato

[felixmarra]

Originariamente inviato da ChristianX86

un netbook come server/mulo è alquanto azzardato

perchè? non mi dire per il discorso "butto tutto se si rompe fuori garanzia" perchè anche con una mini-itx fuori garanzia "butti tutto" giacchè la scheda madre è tutto il pc.