[Thread Ufficiale] XBOX ONE X - PROJECT SCORPIO

[MrBrillio]

Originariamente inviato da Rodin

Si parla di 499€. Grazie, ma aspetto senza problemi Vega/Volta.

Mi chiedo inoltre che vantaggio effettivo queste specs possano dare rispetto a PS4 Pro in termini di dettaglio grafico considerando che Microsoft vuole pushare il 4K vero... e la soluzione checkerboard di Sony restituisce risultati sorprendentemente vicini, richiedendo molte meno risorse. Probabilmente tra un anno i fanboy sony staranno a segarsi che le loro esclusive hanno una grafica migliore come fatto finora e in era PS360

Beh con 500€ non sai neanche se ti porterai a casa Vega, qui si parla di un sistema fatto e finito che fa girare i giochi in 4K nativi con assets e tutto, non è solo una questione di checkboard rendering come la Pro.
Quello che non ho mai sopportato delle console era la poca pulizia grafica che offrivano, ma da PS4 pro in avanti diciamo che è un bell'accontentarsi eh!
Speriamo se la giochino bene con Scorpio, quasi certamente mia al dayone

[devil_mcry]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Eight custom x86 cores clocked at 2.3GHz

40 customised compute units at 1172MHz

12GB GDDR5

1TB 2.5-inch

4K UHD Blu-ray

Se questi sono i dati ufficiali, secondo me l'architettura della GPU è la stessa di PS4 Pro, ovvero GCN 4 custom. Non è male, ma non può essere VEGA con quella potenza e quel numero di CU a quel clock...

Il tutto torna numericamente. Idem per le GDDR5 che come avevo spiegato in
questo post http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=200

Hanno semplicemente aggiunto un canale al MC e quindi da li i 12gb.

E' una buona soluzione, probabilmente i core saranno sempre Jaguar allora...

[Yngwie74]

Originariamente inviato da devil_mcry

E' una buona soluzione, probabilmente i core saranno sempre Jaguar allora...

Citando l'articolo di Eurogamer.it:

Per essere chiari, allora: Project Scorpio non supporta dei core Ryzen, ma il team Xbox non ne è preoccupato. “Dal punto di vista della CPU, possiamo ancora raggiungere l'obiettivo che ci siamo prefissati con le personalizzazioni che abbiamo apportato”, ha sottolineato Kevin Gammill. “In fin dei conti si tratta ancora di un prodotto di consumo. Vogliamo riuscire a raggiungere il prezzo a cui i consumatori comprerebbero la console. Dipende tutto dal bilanciamento di questi due fattori”.

Una cosa interessante e' questa:

Comunque, l'aspetto potenzialmente più emozionante riguardo la rinnovata CPU non è in realtà inerente ai blocchi del processore nell'insieme, ma piuttosto al command processor della GPU: l'hardware che riceve istruzioni dalla CPU, incanalandole verso i core grafici.

”Abbiamo essenzialmente spostato le Direct3D 12”, ha detto Goossen. “Le abbiamo inserite direttamente nel command processor della GPU e ciò significa che ogni frequente richiesta di API da parte dei giochi verrà soddisfatta nativamente grazie all'implementazione nella logica del command processor. In pratica il nostro canale di comunicazione tra il gioco e la GPU è superefficiente”.

Processare le draw call, che comunicano efficacemente all'hardware grafico cosa disegnare a schermo, è uno dei compiti più importanti che deve svolgere la CPU. Può succhiare molte delle risorse del processing, una pipeline che tradizionalmente necessita di migliaia di istruzioni della CPU, forse centinaia di migliaia. Con l'integrazione nell'hardware di Scorpio, qualunque draw call può essere eseguita con sole undici istruzioni e appena nove per un cambio di stato.

"È un'enorme vittoria per noi e per gli sviluppatori che hanno adottato le D3D12 su Xbox. Ci hanno detto che sono in grado di tagliare della metà le risorse della CPU richieste per il rendering, il che è piuttosto fantastico perché adesso la porzione processo dipendente dai driver è una piccola frazione”, ha aggiunto Goossen.

Probabilmente mettere Ryzen+Vega avrebbe fatto sballare i costi. Alla fine e' pur sempre una console e la devi vendere.

[GoFoxes]

Le specifiche sono irrilevanti, dato che tutta l'architettura è customizzata ad hoc per raggiungere i 4k/60fps di tutti i giochi che su X1 girano a 900p/1080p, con assets a 4k chiaramente. Hanno proprio preso i giochi, e hanno tarato l'hardware su come vengono sviluppati gli engine (di solito è l'hardware a decretare il software, con Scorpio è stato fatto il contrario).

Il Command Processor della GPU ad esempio ha hardcodate le Direct3D 12, che significa che per un gioco D3D12, la CPU passa da dover gestire migliaia di istruzione a 11 istruzioni, 9 per un cambio di stato.

La GPU comunque è equivalente a una 480 full overclocked (meno una novantina di Hz), con 40 compute units invece che 36.

[devil_mcry]

Considerazione a latere mia

Se l'architettura è sempre di derivazione Jaguar imho sarebbe un po' una delusione... 14 mesi di attesa per una console un po' troppo vicina a PS4 PRO.

A questo punto, dando per ipotesi che l'architettura sia sempre GCN4 e che i core siano Jaguar, le stime che avevo fatto prima sono da rivedere al ribasso a e probabilmente è già tanto se sarà un 50% in più l'impatto prestazionale.


All'aumentare del numero di CU di solito le performance ludiche scalano peggio soprattutto se si sbilancia l'architettura (ma non credo sia questo il caso). All'atto pratico è sicuramente una console da 4k veri a 30fps e qualcuno a 60fps ma è un po' poco se si pensa appunto all'uscita ad oltre 14 mesi dal lancio della PRO

Comunque vedremo cosa annuncia in termini di giochi, se la giocheranno tutta li. Se ci saranno esclusive degne di nota mia sicuramente altrimenti mi sa che prenderò una One S come volevo già fare.

Altra nota, spero in un fottuto gamepad ricaricabile almeno a sto giro...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Yngwie74

Citando l'articolo di Eurogamer.it:



Probabilmente mettere Ryzen+Vega avrebbe fatto sballare i costi. Alla fine e' pur sempre una console e la devi vendere.

Si sicuramente si, non avevo letto quel pezzo ma allora sono sicuro di tutto, ci avevo visto lungo a suo tempo

Cmq una console con Ryzen+Vega sarebbe costata troppo e sicuramente sarebbe stata ben diversa (qualcosa tipo 4c/8t con molte ma molte meno CU)

Solo che non capisco i 14 mesi di attesa per questo...

La modifica secondo me della GPU gli si ritorcerà contro... ma vedremo sul lungo termine.

[slump72]

Una gran bella bestia di console, il salto forse non è così elevato come mi sarei aspettato, ma sulla carta è una vera furia.
La domanda a questo punto è, perchè comrparla?
Considerato che i giochi sono i soliti di ONE e che la maggior parte usciranno su PC, perchè spendere quei soldi?
Insomma, dobbiamo aspettare ancora Forza e HALO o possiamo sperare in un ritorno ai fasti di X360?

In ogni caso mi aspetto un colpo gobbo da parte di Sony del tipo ribassare i prezzi di base di un centianio di Euro, in fondo hanno il mercato dalla loro per altri 6 mesi buoni.

[*sasha ITALIA*]

Eurogamer ipotizza che la tecnologia sia Vega e non Polaris... si tratta comunque di soluzioni custom che possono avere parti in comune.

Deludente secondo me la CPU che già faceva schifo, ora fa schifo-1.

La cosa che mi perplime di più è che come per PS4Pro non verrà mai sfruttata a fondo, anzi probabilmente l'unica vera differenza tangibile sarà legata a risoluzione e frame rate.

[alfredo.r]

Originariamente inviato da slump72

Una gran bella bestia di console, il salto forse non è così elevato come mi sarei aspettato, ma sulla carta è una vera furia.
La domanda a questo punto è, perchè comrparla?
Considerato che i giochi sono i soliti di ONE e che la maggior parte usciranno su PC, perchè spendere quei soldi?
Insomma, dobbiamo aspettare ancora Forza e HALO o possiamo sperare in un ritorno ai fasti di X360?

In ogni caso mi aspetto un colpo gobbo da parte di Sony del tipo ribassare i prezzi di base di un centianio di Euro, in fondo hanno il mercato dalla loro per altri 6 mesi buoni.

hai centrato pienamente il punto; bella, potente, ma.... a che serve?
i multipiatta girano bene anche su ps4 pro (che quando uscirà questa costerà sicuramente meno) in più c'è una totale carenza di esclusive per il futuro...
personalmente a meno che non facciano annunci di giochi straordinari in esclusiva mi tengo la mia bella One fat per giocarci quell'halo e quel gears che escono ogni tanto e per una partitina a forza, tanto tutto sommato anche a 1080p mi vanno benissimo

[GoFoxes]

Originariamente inviato da devil_mcry

Comunque vedremo cosa annuncia in termini di giochi, se la giocheranno tutta li. Se ci saranno esclusive degne di nota mia sicuramente altrimenti mi sa che prenderò una One S come volevo già fare.

Altra nota, spero in un fottuto gamepad ricaricabile almeno a sto giro...

Non ci saranno esclusive e non ci saranno nuovi accessori.
Scorpio è a tutti gli effetti una Xbox One per chi ha una tv 4k e vuole sfruttarla, studiata anche per la realtà virtuale.
L'obiettivo di MS, raggiunto, era quello di avere una sorta di console Elite, come c'è il controller, che fosse appetibile a chi non vuole scendere a compromessi e che facesse girare tutto a 4k/60fps, non di sosituire Xbox One S.
Chi ha una tv 1080p o non è interessato ai 4k, può tranquillamente restare conl S, non ci saranno giochi o accessori esclusivi Scorpio.

[gospel]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Eurogamer ipotizza che la tecnologia sia Vega e non Polaris... si tratta comunque di soluzioni custom che possono avere parti in comune.

Deludente secondo me la CPU che già faceva schifo, ora fa schifo-1.

La cosa che mi perplime di più è che come per PS4Pro non verrà mai sfruttata a fondo, anzi probabilmente l'unica vera differenza tangibile sarà legata a risoluzione e frame rate.

se la console deve essere retrocompatibile e far andare i giochi anche sul modello base non è possibile cambiare il tipo di CPU, non ci vuole un genio per capirlo

[GoFoxes]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Eurogamer ipotizza che la tecnologia sia Vega e non Polaris... si tratta comunque di soluzioni custom che possono avere parti in comune.

Deludente secondo me la CPU che già faceva schifo, ora fa schifo-1.

La cosa che mi perplime di più è che come per PS4Pro non verrà mai sfruttata a fondo, anzi probabilmente l'unica vera differenza tangibile sarà legata a risoluzione e frame rate.

Su Scorpio, solo per ottimizzazioni varie, il carico della CPU è il 50% che su Xbox One. Ripeto, guardate i numeri e basta è stupido. Sarebbe come giudicare una donna con le misure: 90-60-90, poi magari è un trans

[MrBrillio]

A cosa serve? Beh se le esclusive Microsoft che mi interessano che escono su PC girano na schifezza in 4k (e non faccio fatica a crederlo) faccio prima a prendermi una Scorpio per godermeli. Ma io sono fanboy di Gears ed Halo e quindi magari mi calza a pennello la Scorpio....è anche vedo che da qui a novembre magari sono uscite un'altro paio di Titan di Nvidia e magari le vga scendono a tal punto che ce la caviamo con poco

[GoFoxes]

Originariamente inviato da MrBrillio

A cosa serve? Beh se le esclusive Microsoft che mi interessano che escono su PC girano na schifezza in 4k (e non faccio fatica a crederlo) faccio prima a prendermi una Scorpio per godermeli. Ma io sono fanboy di Gears ed Halo e quindi magari mi calza a pennello la Scorpio....è anche vedo che da qui a novembre magari sono uscite un'altro paio di Titan di Nvidia e magari le vga scendono a tal punto che ce la caviamo con poco

Io proprio non capisco quelli che scrivono "a che serve".
A che serve aggiornare il PC con Vega?

Ma pensa te la gente.

[fraquar]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Eurogamer ipotizza che la tecnologia sia Vega e non Polaris... si tratta comunque di soluzioni custom che possono avere parti in comune.

Deludente secondo me la CPU che già faceva schifo, ora fa schifo-1.

La cosa che mi perplime di più è che come per PS4Pro non verrà mai sfruttata a fondo, anzi probabilmente l'unica vera differenza tangibile sarà legata a risoluzione e frame rate.

Ascolta cosa dice il tizio di DF.
La CPU è di derivazione Jaguar per una questione di compatibilità ma l'hanno pesantemente customizzata integrando funzionalità assenti nelle altre console.

[fraquar]

Originariamente inviato da GoFoxes

Io proprio non capisco quelli che scrivono "a che serve".
A che serve aggiornare il PC con Vega?

Ma pensa te la gente.

Chi ha una ps4 o peggio la ps4 pro cosa pretendi che scriva?

Io le console le compro sempre tutte e i multipiatta che non gioco su PC li gioco su quella dove girano meglio.
Di fatto chi comprerà Scorpio giocherà li i multipiatta relegando la ps4 a quelle 2 esclusive l'anno per cui vale la pena non venderla.
E' sempre stato così e sarà così fino alla ps5.

[Pan]

per chi si chiede per cosa comprarla.. lo screen di Forza6 boostato a canna l'avete visto?
ed è un porting fatto in 2gg che usa il 66% delle console..
un forza 7 potranno ben carrozzarlo di effetti a contorno no? e allo stesso tempo lasceranno forza 7 per one liscia ma con meno filtri ed effetti..

Insomma graficamente può comunque regalare di più.. a livello di effetti e filtri, a risoluzione e framerate.. quelli su one saranno tra i 900p e i 1080p con qualche filtro in meno..

A me tra le due versioni quella di scorpio ispira parecchio.. ora si deve vedere a che costo..

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da gospel

se la console deve essere retrocompatibile e far andare i giochi anche sul modello base non è possibile cambiare il tipo di CPU, non ci vuole un genio per capirlo

Considerando che One (X86) fa girare giochi 360 (PowerPC)....

[Pan]

Originariamente inviato da fraquar

Ascolta cosa dice il tizio di DF.
La CPU è di derivazione Jaguar per una questione di compatibilità ma l'hanno pesantemente customizzata integrando funzionalità assenti nelle altre console.

si in effetti la resa aggiuntiva anche li si vede.. ed è quello che stanno dicendo da mesi (in MS eh non i siti "specializzati", a dire specializzati mi scappa sempre da ridere)..
Questa è sempre un xboxone.. solo è piu spinta.. non è certo una xboxone 1.5 ma è spinta bene.. ma non è una nuova gen.. sebbene tecnicamente permetta di più..
potevano usare qualcosa di più recente.. ma se significava prezzi da 300€ in piu poi la compravano in 12 in tutto il mondo e il supporto finiva li.. le cose van fatte anche oculate.. senza togliere che dicono di averlo fatto anche per questioni di compatibilità..

[Pan]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Considerando che One (X86) fa girare giochi 360 (PowerPC)....

eh ma non tutti cosi da un giorno all'altro.. devono essere tutti ricompilati e ritestati.. MS ne sgancia 2 ogni tanto proprio per quest'onere..
io aspettare due mesi per poter giocare che son un titolone recentissimo come BF4.. non sarei troppo contento dopo aver cacciato che so, 700€ per una console superfiga.. pensiero mio eh..