[Thread Ufficiale] No Man's Sky

[djmatrix619]

Originariamente inviato da GoFoxes

E' procedurale.

Quello non dovrebbe essere d'impatto solo quando ci si muove, piú che altro?

Quando si é fermi gli FPS non migliorano, anzi la situazione é piú o meno la stessa.. segno che la gpu/cpu é sotto stress anche da fermo, senza renderizzare altro.

I puntini fanno in modo di non peggiorare le cose, credo.

[~Blissard~]

Originariamente inviato da ulukaii

Guarda, però, che anche se NMS avesse una borderless reale, avresti comunque il vsync. In una finestra senza bordi non hai il cap sugli fps (la GPU lavora al massimo), ma vedi solo gli fps del tuo refresh rate perché in borderless è DWM (Desktop Windows Manager) a occuparsi del sync. Per questo in borderless si tende ad impostare un fpslimiter, in modo da non "affaticare" troppo la GPU, in particolare quando i giochi non hanno un limite interno quando si è ad esempio nei menù (e partono 2000fps come ridere).
Per non avere il vsync in borderless devi proprio disabilitare quello che una volta chiamavamo Aero. Non è il caso di NMS, perché la sua non è una reale borderless, ma viene "simulata" e sta sopra a DWM.

Comunque sia, senza vsync avrai tearing, quello che puoi fare è trovare un modo per ridurlo fino a renderlo per te accettabile. Se hai una gpu nvidia puoi provare col vsync adattivo, elimina il tearing dato dal superamento del refresh rate, permarrà del tearing con fps compresi all'interno del range che generalmente può essere più accettabile (ma dipende dal gioco e dalla nostra tolleranza, personalmente non lo sopporto).
Il discorso è ampio e varia da gioco a gioco, puoi approfondire il discorso dando un'occhiata a questa guida e ai link presenti (vai sotto Vertical Sync). Non riguarda NMS ed è fatta a partire dai drivers nVidia, ma è valida a prescindere dalla GPU che si possiede in quanto elenca le varie possibili soluzioni che si possono adottare e i relativi pro e contro.

Occhio però che a darti fastidio potrebbe non essere soltanto l'input lag, ma anche il fov (anche perché il personaggio sembra una sorta di nanetto, la posizione della telecamera non è proprio ottimale). In particolare ti consiglio di maxare il fov quando sei a piedi (mentre quello in astronave non alzarlo troppo). Lato tempi risposta del mouse come sei messo (dpi/polling))?

Uso spesso il borderless proprio perchè mi pare che il vsync del dwm inserisca meno input lag.
In full screen un pò tutte le impostazioni con vsync mi danno fastidio, il fov l'ho già alzato un pò, proverò ad alzarlo ancora, grazie

dpi 800 polling 1k

[ulukaii]

Originariamente inviato da ~Blissard~

Uso spesso il borderless proprio perchè mi pare che il vsync del dwm inserisca meno input lag.
In full screen un pò tutte le impostazioni con vsync mi danno fastidio, il fov l'ho già alzato un pò, proverò ad alzarlo ancora, grazie

dpi 800 polling 1k

Ok, hai provato accoppiata vsync da pannello GPU (adattivo magari) + borderless e vsync off ingame?

Hai provato ad alzare un pelino i dpi? Esempio, io li tengo intorno ai 2700, ma mi rendo conto che può essere eccessivo.

[~Blissard~]

Originariamente inviato da ulukaii

Ok, hai provato accoppiata vsync da pannello GPU (adattivo magari) + borderless e vsync off ingame?

Hai provato ad alzare un pelino i dpi? Esempio, io li tengo intorno ai 2700, ma mi rendo conto che può essere eccessivo.

Sì ho provato, più o meno il risultato è lo stesso di adattivo da pannello e fullscreen senza vsync ingame, sono le due configurazioni migliori per ora, un pelo di tearing rimane ma non molto e l'input lag è quasi assente.

Ormai sono abituato a sensibilità medio basse, se alzo troppo non riesco più a combinare niente

Grazie per le dritte

[GoFoxes]

Originariamente inviato da djmatrix619

Quello non dovrebbe essere d'impatto solo quando ci si muove, piú che altro?

Quando si é fermi gli FPS non migliorano, anzi la situazione é piú o meno la stessa.. segno che la gpu/cpu é sotto stress anche da fermo, senza renderizzare altro.

I puntini fanno in modo di non peggiorare le cose, credo.

Non necessariamente non fai nulla se stai fermo, anzi.
NMS genera il mondo intorno al giocatore, dando la precedenza ai chunk (i blocchi di voxel, che dovrebbero essere 16x16x16) nel campo visivo del giocatore. Cioè, anche se tu stai fermo, e davanti a te non succede nulla, magari sta generando il mondo dietro di te.

Poi NMS è un pelo più complesso di Minecraft. Viene generata una heightmap per pianeta, e questo è un calcolo, poi la superficie viene "voxellata" per un'altezza di 256 voxel (per quello non puoi andare più in basso) e questo è un altro passaggio. Il tutto disegnando alla fine un mondo sferico, e son altri calcoli.

Se stai fermo, magari dopo un po' smette di fare calcoli, però ci vuole un po' e loro mica possono tarate la distanza visiva se stai fermo in un modo e se ti muovi in un altro.

C'è il talk di Innes McKendrick alla GDC 2017 che spiega bene il processo di generazione procedurale, quello di Murray è più generico.

[ulukaii]

Domanda: le scoperte caricate ora sono gialle e non più verdi, vero?

[stefano76]

Originariamente inviato da ulukaii

Domanda: le scoperte caricate ora sono gialle e non più verdi, vero?

Si, sono gialle una volta caricate.

[ulukaii]

Originariamente inviato da stefano76

Si, sono gialle una volta caricate.

Scelta curiosa, visto che il giallo è solitamente usato per i warning. Infatti, pensavo che non riuscisse ad upparle sul server e quindi rimanessero in attesa.

[djmatrix619]

Originariamente inviato da GoFoxes

Non necessariamente non fai nulla se stai fermo, anzi.
NMS genera il mondo intorno al giocatore, dando la precedenza ai chunk (i blocchi di voxel, che dovrebbero essere 16x16x16) nel campo visivo del giocatore. Cioè, anche se tu stai fermo, e davanti a te non succede nulla, magari sta generando il mondo dietro di te.

Poi NMS è un pelo più complesso di Minecraft. Viene generata una heightmap per pianeta, e questo è un calcolo, poi la superficie viene "voxellata" per un'altezza di 256 voxel (per quello non puoi andare più in basso) e questo è un altro passaggio. Il tutto disegnando alla fine un mondo sferico, e son altri calcoli.

Se stai fermo, magari dopo un po' smette di fare calcoli, però ci vuole un po' e loro mica possono tarate la distanza visiva se stai fermo in un modo e se ti muovi in un altro.

C'è il talk di Innes McKendrick alla GDC 2017 che spiega bene il processo di generazione procedurale, quello di Murray è più generico.

Dal comportamento degli FPS in-game si vede abbastanza chiaramente che piú o meno la situazione é simile sia in movimento che da fermi.. prova del fatto che proprio non si riesce a renderizzare piú di quanto mostrato nella sfera d'influenza del raggio visivo, per me troppo corto.
Comunque anche se ci si resta fermi per ore, gli FPS non salgono.

C'é qualcosa che non va come dovrebbe, secondo me, ma non avremo mai risposta su questo.

Comunque mettiamo pure che per la complessitá del terreno tutto ció é inevitabile, al fine di avere una buona esperienza nelle prossimitá del giocatore, la domanda é: era inevitabile?

Io in un gioco d'esplorazione avrei preferito scendere a compromessi, pur di vedere grandi distese con piú dettagli. Magari non tantissimi (a tutto c'é un limite), ma sicuramente molti di piú di quanti ne mostra NMS.

Anche modelli SUPER basilari in lontananza sarebbero stati di gran lunga ben piú accetti, invece del deserto.....

[Il Mulo]

Esiste un modo per piazzare un punto di interesse personalizzato su un pianeta?

Il mio problema è che avevo trovato un'astronave precipitata che avrei voluto riparare ma, siccome sono all'inizio e avevo appena caricato sulla mia astronave l'antimateria (non ho ancora la ricetta), avevo paura che cambiando astronave il gioco si "bloccasse" in uno stato che non mi avrebbe permesso di fare i salti iperluce. Per cui ho lasciato l'astronave precipitata lì, ma non sono più riuscito a ritrovarla dopo.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Il Mulo

Esiste un modo per piazzare un punto di interesse personalizzato su un pianeta?

Il mio problema è che avevo trovato un'astronave precipitata che avrei voluto riparare ma, siccome sono all'inizio e avevo appena caricato sulla mia astronave l'antimateria (non ho ancora la ricetta), avevo paura che cambiando astronave il gioco si "bloccasse" in uno stato che non mi avrebbe permesso di fare i salti iperluce. Per cui ho lasciato l'astronave precipitata lì, ma non sono più riuscito a ritrovarla dopo.

Devi creare una base e fare le missioni che ti danno

[~Blissard~]

Nessun fix invece per il pop delle texture, erba e altro, immagino...

[GoFoxes]

Originariamente inviato da ~Blissard~

Nessun fix invece per il pop delle texture, erba e altro, immagino...

Se intendi che appaiono relativamente vicino quando ti sposti, non è un bug, è come funziona il gioco. L'unica cosa che possono fare è aumentare la distanza di generazione, ma a discapito degli fps.

Ieri son finalmente riuscito a giocare, va tutto, ma faccio mediamente 10-15fps in meno di prima, sui pianeti se sto intorno ai 30fps è grasso che cola (1920x1080 borderless, FXAA, AF16x, tutto su high tranne ombre, riflessi e motion blur su medio, no light shafts, v-sync forzato via driver, no triple buffering). Va bene lo stesso perché tanto non è un gioco frenetico.

Ho chiaramente ricominciato la partita da zero, che nella precedente non avevo scelto la via dell'Atlas, quindi mi sa che manco mi faceva fare la nuova campagna, mi diverto come la priam volta, anzi di più .

[Italia 1]

Ma io sono l'unico che non ha subìto calo di prestazioni ? Per carità: sul pc con la 7970 la texture hanno perso diu qualità in modo penoso, mentro in quest'altro con la 290x, tutto sommato non vedo grosse differenze. Ho pure abilitato il triple buffering opengl dai driver Amd, vediamo se migliora qualcosa

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Italia 1

Ma io sono l'unico che non ha subìto calo di prestazioni ? Per carità: sul pc con la 7970 la texture hanno perso diu qualità in modo penoso, mentro in quest'altro con la 290x, tutto sommato non vedo grosse differenze. Ho pure abilitato il triple buffering opengl dai driver Amd, vediamo se migliora qualcosa

Sì, forse sei l'unico a livello planetario

C'è da dire che il calo è fisiologico, avendo migliorato notevolmente assets e textures (il terreno adesso è molto più vario), vediamo se riescono a ottimizzare qualcosa con le prossime patch.

Dove c'è acqua comunque vado sempre intorno ai 20-30fps, mentre nello spazio vado ai soliti 60fps (che è meglio, perché è lì che servono durante le spettacolari battaglie spaziali), diciamo che mediamente è calato dove prima stavo stabilmente intorno ai 45fps (60fps nei pianeti morti), ora sto intorno ai 35fps. Poi c'è il solito crollo dopo un po' che si gioca, ma quello a volte capita, a volte no, sarà un problema di gestione della memoria.

Ecco un bell'articolo di Kotaku sulla 1.3
http://www.kotaku.co.uk/2017/08/15/n...anted-it-to-be

[Gainas]

Ricominciare da capo è un must perchè le quest principale è buggata (a me si è bloccata quando chiede di costruire un olotrasmettitore o roba simile) così come gli scienziati vari. Mi ha cancellato tutte le "ricette" e non c'è modo di interagire con loro per farsele re-insegnare, praticamente non posso neanche più fare salti iperspaziali. La quest della base continua a chedermi di costruire una piattaforma nomade, che ho già ricostruito 3 volte, ma nada, non se ne esce.

Aggiungiamo che la distanza dal centro della galassia ora è quadruplicata e la portata del salto è dimezzata (in sostanza hanno ottuplicato la dimensione della galassia) quindi aumento del grind e direi che per ora io sono a posto, Aspettiamo una patch o la 1.4 e vediamo cosa succede.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Gainas

Ricominciare da capo è un must perchè le quest principale è buggata (a me si è bloccata quando chiede di costruire un olotrasmettitore o roba simile) così come gli scienziati vari. Mi ha cancellato tutte le "ricette" e non c'è modo di interagire con loro per farsele re-insegnare, praticamente non posso neanche più fare salti iperspaziali. La quest della base continua a chedermi di costruire una piattaforma nomade, che ho già ricostruito 3 volte, ma nada, non se ne esce.

Aggiungiamo che la distanza dal centro della galassia ora è quadruplicata e la portata del salto è dimezzata (in sostanza hanno ottuplicato la dimensione della galassia) quindi aumento del grind e direi che per ora io sono a posto, Aspettiamo una patch o la 1.4 e vediamo cosa succede.

NMS va sempre ricominciato ad ogni major update, il bello del gioco è il viaggio (senza fine) non tanto l'arrivo (non si sa dove). Io sarò alla quarta/quinta partita che ricomincio.

I bug in un gioco del genere sono inevitabili, primo perché essendo procedurale non hai (come sviluppatore) il controllo della "situazione", come invece avresti in un gioco scriptato, secondo perché l'universo è talmente vasto che è impossibile testare a fondo tutto.

Comunque direi che per altri 3/4 mesi siamo tranquilli, dovrei riuscire a vedere/finire più o meno tutto quello che offre il gioco allo stato attuale. Poi si ricomimcerà con la 1.4.

[stefano76]

Io sto proseguendo ancora la mia primissima partita e al momento non ho mai avuto problemi di nessun tipo.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da stefano76

Io sto proseguendo ancora la mia primissima partita e al momento non ho mai avuto problemi di nessun tipo.

Te sei fortunato

Comunque hanno notevolmente migliorato la fase iniziale, il tutorial è perfetto, la guida ottima, ricominciarlo era sempre un piacere per me (adoro i primi passi, quando devi gestire inventario, non hai upgrade e una nave scarsa), ora è ancora meglio.

Domanda, ma tu che avrai sicuramente la tuta da 48 slot, come te la ritrovi ora che ci sono i tre inventari distinti?

[stefano76]

Originariamente inviato da GoFoxes

Te sei fortunato

Comunque hanno notevolmente migliorato la fase iniziale, il tutorial è perfetto, la guida ottima, ricominciarlo era sempre un piacere per me (adoro i primi passi, quando devi gestire inventario, non hai upgrade e una nave scarsa), ora è ancora meglio.

Domanda, ma tu che avrai sicuramente la tuta da 48 slot, come te la ritrovi ora che ci sono i tre inventari distinti?

Ecco sta cosa non l'ho capita. Ho altre due sezioni adesso nella tuta, una per il carico con 4 slot non attivabili e una per le tecnologie con 8 slot di cui solo 4 attivabili. Però se vado nelle capsule di salvataggio non mi fa attivare gli altri slot bloccati. Forse è un bug?