Nuovo record per la Tesla Model S: team italiano supera i 1.000 km con una sola carica

[igiolo]

Originariamente inviato da NickNaylor

se penso che per fare quel numero hanno probabilmente dovuto buttare via un pacco batteria mi viene da piangere, quelle celle non si devono mai scaricare del tutto. sotto i 2.7V circa la batteria è semplicemente fottuta e immagino che le abbiano spremute fino alla fine disabilitando il limite della riserva.

a si?
per quale fenomeno nello specifico?
pensa poi che sicuro saranno state batterie nuove, ergo non erano a fine vita di sicuro (magari da sacrificare ecc)

[NickNaylor]

Originariamente inviato da igiolo

a si?
per quale fenomeno nello specifico?
pensa poi che sicuro saranno state batterie nuove, ergo non erano a fine vita di sicuro (magari da sacrificare ecc)

te lo dico per esperienza, non so quale sia il fenomeno specifico ma le celle ad alta scarica 18650 se portate sotto a quel voltaggio sono da buttare via. non conta nulla quanti cicli di carica abbiano alle spalle perché non si ricaricano più.
considera comunque che la macchina se non manomessa si ferma prima, non è che se uno resta a piedi normalmente gli tocca tirare fuori 20-30k per sostituirla. dico solo che in questo caso specifico probabilmente si saranno giocati pure quella carta.
http://www.omnitron.cz/download/data...CR-18650PF.pdf
tesla ha tutte le macchine connesse online con personale di intervento che esce a salvare le batterie in casi critici, perchè è già successo all'inizio che gente che molla la macchina tipo in aeroporto e la lasciava 15gg con qualche cazzata accesa si sia ritrovata un danno faraonico.

[Tozzo72]

Ma esattamente qual è il vostro problema? Non quoto perché dovrei quotarvi in troppi... Non avete mai sentito parlare di record?? A cosa serve essere il più veloce al mondo correndo su un lago salato con un'auto missile prototipo? E a cosa serve arrivare a 160 metri di profondità in apnea? E a 300 e passa con le bombole? E quello che si è buttato da 36K metri con il paracadute?
E sì, anche a me piacciono i motori rumorosi e con tanti cilindri ma perchè devo dire che l'elettrico è finto ecologico e inutile...
Quanto all'esperto di batterie, se anche fosse vero che si sono deteriorate avranno pagato il costo con i fondi del club o magari vista la risonanza dell'impresa Tesla gliele ripagherà volentieri.

[NickNaylor]

Originariamente inviato da Tozzo72

Ma esattamente qual è il vostro problema? Non quoto perché dovrei quotarvi in troppi... Non avete mai sentito parlare di record?? A cosa serve essere il più veloce al mondo correndo su un lago salato con un'auto missile prototipo? E a cosa serve arrivare a 160 metri di profondità in apnea? E a 300 e passa con le bombole? E quello che si è buttato da 36K metri con il paracadute?
E sì, anche a me piacciono i motori rumorosi e con tanti cilindri ma perchè devo dire che l'elettrico è finto ecologico e inutile...
Quanto all'esperto di batterie, se anche fosse vero che si sono deteriorate avranno pagato il costo con i fondi del club o magari vista la risonanza dell'impresa Tesla gliele ripagherà volentieri.

la differenza tra le imprese che citi e questa è che quest'ultima è una boiata, perché i km sono dati direttamente dalle batterie e non c'è limite a queste. è una roba che avrebbe avuto senso se fosse stata direttamente finanziata da tesla per promuovere la validità del suo prodotto ma di certo non è uno sport agonistico.
per capirci la vedo un'impresa al pari delle gare del "gomitolo più grande del mondo", o delle gare di overclock insomma, ed è per quello che mi sembra assurdo buttare via così tanti soldi per una stronzata ( anche se di certo non gli mancano a questi).
la cifra che ho sparato per il pacco batterie comunque è parecchio sottodimensionata, per la roadster ho visto che costa 40k, con questa saranno almeno il doppio ( dato che immagino sia la p100).
http://dan-motors.blogspot.it/2012/0...-tesla-ma.html
non sono un "esperto" di batterie ma uno che ne ha già dovute buttare via proprio perchè le ho usate più del dovuto, tutto qui.

ps: a me fanno proprio schifo i motori rumorosi, l'elettrico mi piace anche per quello e sono strafavorevole all'avvento ma queste competizioni le trovo ridicole, tutto qui.

[igiolo]

Originariamente inviato da NickNaylor

te lo dico per esperienza, non so quale sia il fenomeno specifico ma le celle ad alta scarica 18650 se portate sotto a quel voltaggio sono da buttare via. non conta nulla quanti cicli di carica abbiano alle spalle perché non si ricaricano più.
considera comunque che la macchina se non manomessa si ferma prima, non è che se uno resta a piedi normalmente gli tocca tirare fuori 20-30k per sostituirla. dico solo che in questo caso specifico probabilmente si saranno giocati pure quella carta.
http://www.omnitron.cz/download/data...CR-18650PF.pdf
tesla ha tutte le macchine connesse online con personale di intervento che esce a salvare le batterie in casi critici, perchè è già successo all'inizio che gente che molla la macchina tipo in aeroporto e la lasciava 15gg con qualche cazzata accesa si sia ritrovata un danno faraonico.

allora svapi anche tu
capisco, si è risaputo che le batterie, anche con tecnologie differenti, non vadano lasciate scaricate sotto un certo voltaggio, ma chiedevo le ragioni tecniche.

[aqua84]

il risultato finale è inutile, in termini pratici, ma è appunto per dire che E' STATO POSSIBILE FARLO.
Punto.

il fatto è che QUALUNQUE dato dichiarato a questo punto potrebbe mai essere vero, ci sono troppe variabili.
Le case automobilistiche dichiarano 30 Km con 1 litro di carburante. Ok.
Ma poi io che non tiro le marce, cambio quando è necessario, non ho il piede pesante ne faccio 40 di Km al litro.
il mio amico che le marce le tira fino a 5000 giri prima di cambiare, viaggia in seconda quando potrebbe usare la quarta, ecc... ne fa 5 di Km al litro.

questo per dire che i consumi dichiarati servono A NULLA.

ripeto, le case dichiarano 30Km/litro, anche dichiarassero 15Km/litro non sarebbe comunque veritiero.

tanto bene o male i motori consumano tutti allo stesso modo, ovvio, a parità di cilindrata.
quindi dubito che uno scelga un'auto che viene dichiarata per 30km/litro piuttosto di una che ne dichiara 29km/litro.

[biometallo]

Originariamente inviato da Tozzo72

Ma esattamente qual è il vostro problema?

Semplicemente che "internet non è bello se non è litigarello" in pratica se non si ha nulla da commentare allora si può sempre buttare tutto in caciara e fare polemica sul nulla

Come dici tu sì tratta sostanzialmente di un primato come tanti altri, per cui magari si è dovuto sacrificare ben più di un pacco di batterie, per dire quanta gente è morta nel tentativo di passare alla storia come i primi che hanno messo piede in cima all'everest? Quello che mi domando è se tale record sia stato certificato da qualcuno, come qualche notaio del Guinness World Record.

Comunque sempre per far polemiche "Italia-Ticino-Repubblica di San Marino" ma da quando il Ticino è una nazione a se?
No perché io lo attraverso spesso passando per Vigevano e non mi sono mai preoccupato di avere il passaporto a dietro.

[illidan2000]

Originariamente inviato da biometallo

Semplicemente che "internet non è bello se non è litigarello" in pratica se non si ha nulla da commentare allora si può sempre buttare tutto in caciara e fare polemica sul nulla

Come dici tu sì tratta sostanzialmente di un primato come tanti altri, per cui magari si è dovuto sacrificare ben più di un pacco di batterie, per dire quanta gente è morta nel tentativo di passare alla storia come i primi che hanno messo piede in cima all'everest? Quello che mi domando è se tale record sia stato certificato da qualcuno, come qualche notaio del Guinness World Record.

Comunque sempre per far polemiche "Italia-Ticino-Repubblica di San Marino" ma da quando il Ticino è una nazione a se?
No perché io lo attraverso spesso passando per Vigevano e non mi sono mai preoccupato di avere il passaporto a dietro.

Ticino, inteso come cantone svizzero? boh...

cmq certificato o meno che sia, quasi 1100km, diciamo 1000 se li certificassero, sono tanta roba. Vuol dire che almeno la metà li fai con un uso normale.
Devono solo abbassare i prezzi ora

[perbo_it]

Originariamente inviato da pangelo

Veramente bella la foto della Tesla con la spazzatura sul lato della strada. Bella pubbllicità per Salerno e dintorni.

quella foto l'ho fatta io... purtroppo le strade su cui abbiamo effettuato il test erano in condizioni ben peggiori, e abbiamo evitato di scattare in alcuni tratti.
Ti assicuro comunque che le condizioni delle strade del resto d'Italia non sono migliori, a parte qualche zona molto circoscritta.

[perbo_it]

Originariamente inviato da NickNaylor

se penso che per fare quel numero hanno probabilmente dovuto buttare via un pacco batteria mi viene da piangere, quelle celle non si devono mai scaricare del tutto. sotto i 2.7V circa la batteria è semplicemente fottuta e immagino che le abbiano spremute fino alla fine disabilitando il limite della riserva.

Originariamente inviato da NickNaylor

te lo dico per esperienza, non so quale sia il fenomeno specifico ma le celle ad alta scarica 18650 se portate sotto a quel voltaggio sono da buttare via. non conta nulla quanti cicli di carica abbiano alle spalle perché non si ricaricano più.

i proprietari tesla sono perfettamente consapevoli dei rischi che si corrono a scaricare tutta la batteria
la macchina del record, comunque, funziona benissimo (anche dopo aver fatto il record).

[illidan2000]

Originariamente inviato da perbo_it

i proprietari tesla sono perfettamente consapevoli dei rischi che si corrono a scaricare tutta la batteria
la macchina del record, comunque, funziona benissimo (anche dopo aver fatto il record).

ma orientativamente, con uno stile di guida normale, su strade cittadine, quanti km fa con una carica?
quanto tempo ci mette a caricarsi? Si carica con una normale spina a 220v?

[metrino]

Per assurdo, su strade cittadine fa più Km che sulle statali/autostrade, in quanto le basse velocità diminuiscono gli attriti (aria in primis) mentre dalle frenate si recupera l'energia. Quindi a secondo dei modelli 350-500 Km sono fattibili.

La ricarica da normale presa 220V dura 9-10 ore con il caricatore da 11KW fornito in dotazione, ma ovviamente l'impianto deve essere in grado di erogarli, se hai il contratto "base" da 3KW ti ci vogliono 24h.

[nickname88]

Sono vetture concepite per essere messe sotto carica tutti i giorni, non di certo usate con la filosofia attuale che ti fermi quando è finita la benzina e fai ricarica. Chi non ha il box o il posta auto con la presa ovviamente è fregato.

Nel cittadino rispetto alle vetture con motore termico il vantaggio dell'elettrico è di essere sempre in coppia a tutti i regimi, il chè gli permette di subire molto meno in condizioni urbane con tante azioni di frena/accellera.

Anche se facesse i 500Km dichiarati da Tesla comunque non sarebbero mature come vetture, ci vorrebbe un salto di qualità in termini di affidabilità e durata delle batterie. Insomma serve almeno uno step evolutivo, quindi o tirano fuori ste banedette batterie al grafene o evolvono le pile a combustibile.
Questo è il motivo per cui questo modello di Tesla sono soldi buttati.

[illidan2000]

Originariamente inviato da metrino

Per assurdo, su strade cittadine fa più Km che sulle statali/autostrade, in quanto le basse velocità diminuiscono gli attriti (aria in primis) mentre dalle frenate si recupera l'energia. Quindi a secondo dei modelli 350-500 Km sono fattibili.

La ricarica da normale presa 220V dura 9-10 ore con il caricatore da 11KW fornito in dotazione, ma ovviamente l'impianto deve essere in grado di erogarli, se hai il contratto "base" da 3KW ti ci vogliono 24h.

Originariamente inviato da nickname88

Sono vetture concepite per essere messe sotto carica tutti i giorni, non di certo usate con la filosofia attuale che ti fermi quando è finita la benzina e fai ricarica. Chi non ha il box o il posta auto con la presa ovviamente è fregato.

Nel cittadino rispetto alle vetture con motore termico il vantaggio dell'elettrico è di essere sempre in coppia a tutti i regimi, il chè gli permette di subire molto meno in condizioni urbane con tante azioni di frena/accellera.

Anche se facesse i 500Km dichiarati da Tesla comunque non sarebbero mature come vetture, ci vorrebbe un salto di qualità in termini di affidabilità e durata delle batterie. Insomma serve almeno uno step evolutivo, quindi o tirano fuori ste banedette batterie al grafene o evolvono le pile a combustibile.
Questo è il motivo per cui questo modello di Tesla sono soldi buttati.

si, ha dei vincoli inaccettabili. Troppo tempo per ricaricare a 220v 3kw. Max possono arrivare a richiedere 5h secondo me, che è già tanto

[nickname88]

Originariamente inviato da illidan2000

si, ha dei vincoli inaccettabili. Troppo tempo per ricaricare a 220v 3kw. Max possono arrivare a richiedere 5h secondo me, che è già tanto

Non sono un problema, non sono vetture da caricare mentre sei in viaggio, si devono caricare la sera a fine giornata per poterne usufruire la giornata successiva.

Esistono le stazioni di ricarica perchè gran parte dei modelli in giro non hanno autonomia quindi sei necessariamente costretto, ma anche questi ultimi dovrebbero essere usati col buon senso, per tragitti urbani, come andare/tornare da lavoro o dal supermercato o passare a prendere il figlio da scuola, non di certo per far viaggi extra urbani.

[illidan2000]

Originariamente inviato da nickname88

Non sono un problema, non sono vetture da caricare mentre sei in viaggio, si devono caricare la sera a fine giornata per poterne usufruire la giornata successiva.

si, ma se rientri a casa a mezzanotte ed esci alle 5-6 di mattina, comincia a diventare un problema, anche se devi "solo" andare a prendere il figlio a scuola e andare a lavorare.... magari esci pure la sera

[nickname88]

Originariamente inviato da illidan2000

si, ma se rientri a casa a mezzanotte ed esci alle 5-6 di mattina, comincia a diventare un problema, anche se devi "solo" andare a prendere il figlio a scuola e andare a lavorare.... magari esci pure la sera

Ognuno si fa i proprio conti ovviamente, non tutti utilizzano così assiduamente un auto in una singola giornata.


Un conto se devi fare il tassista, ma in genere al giorno quanti Km fa un cittadino medio ? Vetture da 180-200Km possono bastare per buona parte, altrimenti diventa un problema generale per qualunque auto ( nel senso che se fai 200Km al giorno, in 3 anni circa l'auto è da cambiare ).

In linea di massima i primi modelli hanno autonomia troppo scarsa e sono costretti a rifornire, ma concettualmente il loro uso non dovrebbe essere questo.

Non si riusciranno mai a proporre ricariche di pochi minuti e anche 30min come dite voi sarebbe impraticabile visto che se tutti girassero con auto elettriche ci sarebbero file enorme alle stazioni.

[perbo_it]

Originariamente inviato da nickname88

Non sono un problema, non sono vetture da caricare mentre sei in viaggio, si devono caricare la sera a fine giornata per poterne usufruire la giornata successiva.

Esistono le stazioni di ricarica perchè gran parte dei modelli in giro non hanno autonomia quindi sei necessariamente costretto, ma anche questi ultimi dovrebbero essere usati col buon senso, per tragitti urbani, come andare/tornare da lavoro o dal supermercato o passare a prendere il figlio da scuola, non di certo per far viaggi extra urbani.

per fare il servizio del record di hypermiling sono andato da Milano a Paestum con una Model S.... andato e tornato.
Quando ne sentite parlare, è una cosa. Quando la provate, e la guidate, è completamente un'altra... mi sono sempre piaciute le auto belle, ma ora quando vedo una qualsiasi audi, bmw, o anche lambo (ne abbiamo trovata una lungo il percorso) vedo solo vecchiume. Mi è cambiata completamente la prospettiva, se non provate l'elettrico non potete capire.
Oltre all'aspetto green poi, sembra di essere su una moto - e di quelle feroci - per ripresa e potenza (sempre) disponibile. Mai provato niente di simile su 4 ruote.

[volcano]

Originariamente inviato da perbo_it

per fare il servizio del record di hypermiling sono andato da Milano a Paestum con una Model S.... andato e tornato.
Quando ne sentite parlare, è una cosa. Quando la provate, e la guidate, è completamente un'altra... mi sono sempre piaciute le auto belle, ma ora quando vedo una qualsiasi audi, bmw, o anche lambo (ne abbiamo trovata una lungo il percorso) vedo solo vecchiume. Mi è cambiata completamente la prospettiva, se non provate l'elettrico non potete capire.
Oltre all'aspetto green poi, sembra di essere su una moto - e di quelle feroci - per ripresa e potenza (sempre) disponibile. Mai provato niente di simile su 4 ruote.

ed oltre all'accelerazione cosa ha di tanto innovativo????
perche non diciamo che a velocità sostenute l'autonomia si dimezza???
perchè non diciamo che le batterie si deteriorano velocemente se usi spesso i supercharger??
tanto che tesla usa un SW che blocca la ricarica rapida se si usa troppo spesso??

[Pino90]

Originariamente inviato da volcano

ed oltre all'accelerazione cosa ha di tanto innovativo????
perche non diciamo che a velocità sostenute l'autonomia si dimezza???
perchè non diciamo che le batterie si deteriorano velocemente se usi spesso i supercharger??
tanto che tesla usa un SW che blocca la ricarica rapida se si usa troppo spesso??

Su QUALSIASI auto se vai a velocità sostenuta l'autonomia si dimezza.