Vista/XP/7 - Pulitori di registro: chiarimenti, consigli, perchè e come usarli o meno

[1974benny]

In sintesi: attenzione ai pulitori di registro, oltre all'utilità da verificare sono spesso causa di problemi, a volta anche gravi, con il sistema operativo.

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Originariamente inviato da Pandrin2006

Infatti.
Qualunque sia la dimensione fisica del registro su disco, in memoria ci finisce solo un sottoinsieme limitato delle chiavi, formato dalle chiavi più frequentemente usate aperte dal SO e dai programmi, il tutto è gestito come una cache il cui contenuto cambia dinamicamente. Le chiavi morte non saranno mai caricate in memoria perchè il programma che le ha lasciate non c'è più e quindi non potrà mai aprirle, per cui prendersi la briga di pulire il registro è inutile. Inoltre le chiavi sono caricate per accesso diretto mediante sofisticati algoritmi di hashing, per cui qualunque sia la dimensione dell'archivio, il tempo di accesso rimane praticamente invariato (si dice che è indipendente dal numero delle chiavi o che ha tempo d'accesso o complessità pari a O(1)). Alla Microsoft non sono scemi. E' la stessa tecnica che viene adottata nei database che contengono milioni di dati e il cui tempo di accesso rimane costante, indipendente dal numero di dati in essi contenuti (si applicano apposta opportuni algoritmi e strutture dati ausiliarie che garantiscono queste proprietà). Pensate tutte le grandi aziende che hanno database immensi, cosa dovrebbero fare, spararsi?? Ovviamente no, in quanto anche lì si applicano gli algoritmi di hashing e tecniche di indicizzazione, noti ancora prima che nascessero i computer...
100000000000000000 chiavi spurie nel registro, non fanno cambiare le prestazioni manco di una virgola in quanto il tempo d'accesso è sempre O(1).

Originariamente inviato da ezio

Sui sistemi derivanti dal kernel NT la struttura del registro di sistema è identica: http://support.microsoft.com/kb/256986


Suggerisco una lettura di questo interessante articolo di Mark Russinovich su Technet: Inside The Registry
By using bins, instead of cells, to track active parts of the Registry, NT minimizes some management chores. For example, the system usually allocates and deallocates bins less frequently than it does cells, which lets the Configuration Manager manage memory more efficiently. When the Configuration Manager reads a Registry hive into memory, it can choose to read only bins that contain cells (i.e., active bins) and to ignore empty bins. When the system adds and deletes cells in a hive, the hive can contain empty bins interspersed with active bins. This situation is similar to disk fragmentation, which occurs when the system creates and deletes files on the disk. When a bin becomes empty, the Configuration Manager joins to the empty bin any adjacent empty bins to form as large a contiguous empty bin as possible. The Configuration Manager also joins adjacent deleted cells to form larger free cells.

e

The Configuration Manager uses a key control block's reference count to determine when to delete the key control block. When all the handles that refer to a key in a key control block close, the reference count becomes zero, which denotes that the key control block is no longer necessary. If an application that calls an API to delete the key sets the delete flag, the Configuration Manager can delete the associated key from the key's hive, because it knows that no application is keeping the key open.

Di conseguenza, è vero che i file di registro si frammentano nel tempo (Finally, over time a Registry hive can fragment), ma il configuration manager (il sottosistema del kernel che si occupa della sua gestione) dispone di diversi sistemi per garantire un utilizzo adeguato della memoria e un caricamento efficiente dei dati contenuti nel registro stesso.

PS: l'articolo fa capire anche altri aspetti, vedi la volatilità delle chiavi relative all'hardware, che implica il dover riservare parte della memoria di sistema all'indirizzamento delle periferiche.

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Apro questa discussione perchè leggendo nei vari 3d
ritengo ci siano vari pareri discordanti verso i pulitori di registro..

Quindi volevo dire la mia,e molto volentieri sentire la vostra
magari senza finire in FLAME..

Personalmente lo utilizzo da sempre sia con XP che con VISTA e non ho mai avuto nessun problema

Analizziamo nello specifico

in PULIZIA va ad eliminare..
Internet Explorer Cache, History, Cookies, Index.dat.
- Recycle Bin, Temporary files e Log files.
- URL e file) recentemente visitati.
- File temporanei di applicazioni di terze parti e liste di file recenti (MRU).
Inclusi: eMule, Kazaa, Google Toolbar, Netscape, Office XP, Nero, Adobe Acrobat

Tutti file che non intaccano minimamente ai fini del buon funzionamento del SO

Mentre se si pulisce il registro i file eliminati sono
Chiavi di registro vecchie e non più utilizzate.
Incluse: Estensioni dei file, ActiveX Controls, ClassIDs, ProgIDs, Uninstallers, DLL condivise, Fonts, Help Files, Application Paths, Icone e altro...

Qui già si "rischia" di più,però devo dire che fino ad ora io,no ho mai avuto mezzo problema anche perchè la scansione la lascio a default quindi "leggera e sicura"

Conclusioni
Non è che magari chi poi riscontra problemi,modifica le impostazioni avanzate di questo software e allora si che si va ad eliminare quello che non si deve?

Tutte ipotesi,ma cerchiamo di chiarire!

[latilou85]

lo uso anch'io regolarmente e mai avuto un problema, cmq si penso anch'io che chi ha problemi con ccleaner li ha perche modifica le impostazioni di default.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Lo uso senza problemi anch'io però solo ed esclusivamente per la rimozione dei file, anche perché è la maniera più comoda per fare "pulizia" anche con i file di altre applicazioni (es. Frefox, Antivir, 7zip, JRE, Defender ecc. ecc.).

Non gli lascio toccare il registro anché perché ritengo che, tranne casi particolari, non serve "spaciuccarci" dentro.


Saluti.

[Berlusca]

Originariamente inviato da latilou85

lo uso anch'io regolarmente e mai avuto un problema, cmq si penso anch'io che chi ha problemi con ccleaner li ha perche modifica le impostazioni di default.

Ma se ti riferisci all'utilità di pulizia del registro non mi pare si possa modificarne le impostazioni di default nel senso che sono già spuntate tutte le possibili voci e quindi semmai queste possono solo essere deselezionate e quindi con rischio inferiore.

[rent0n]

Lo uso e lo consiglio: semplice, veloce ed efficace. Mai avuto un problema.
[che impostazioni avanzate?]

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da rent0n

[che impostazioni avanzate?]

Immagino si riferisse a questo:

[IMG][/IMG]

[acitre]

Non li uso e so per certo (perchè li ho dovuti sistemare) di persone che hanno fatto danni su vista per averli usati. Comunque non capirò mai la necessità di utilizzarli se non portano benefici. Sembra un bisogno per alcuni... Un qualcosa di irrinunciabile per sentirsi più smanettoni e fighi.

[stetteo]

selezionato diverse opzioni anche fra le avanzate e mai avuto il minimo problema.

[hexaae]

Il problema è che non sono niente affatto sicuri.
Troppa gente dà per scontato che tali programmi puliscano le succitate chiavi di registro, ed eliminino i file superflui come ci si aspetterebbe.... Ecco questo è il punto: non sono scritti da MS (che conosce i dettagli di questo OS) e nemmeno appositamente per Vista (nell'history o changelog di tali programmi leggi spesso: migliorata compatibilità con Vista e fixato quest'altro problema... E non mi pare che ci sia molto da stare tranquilli se tanto mi dà tanto...) quindi non c'è alcuna garanzia che funzionino bene come speriamo. Praticamente ci si affida completamente al buio verso produttori 3zi di software che manipolano anche dati importanti di un OS che si spera conoscano talmente bene da potersi permettere di fare tali operazioni...
Per le chiavi di registro inoltre quello che fanno è eseguire dei check incrociati in base al presupposto funzionamento dell'OS (di cui non sono però gli sviluppatori...) e di che chiavi avrebbe bisogno e di come queste siano collegate fra di loro, tutto in automatico (rischioso). In base a questo selezionano poi cosa si potrebbe cancellare...

Io per questo li sconsiglio sempre: non sono affatto sicuri perché non sono scritti da gente che conosce i dettagli dell'OS su cui vogliono fare modifiche ed è un po' come giocare alla roulette russa.
Poi ognuno faccia come vuole...

Sfatiamo poi il mito che velocizzino il sistema: non lo fanno (se non per i primi 2 giorni, ma solo perché riscrivono il file su HD migliorandone la deframmentazione. Se fate un defrag dell'HD ottenete migliori prestazioni) perché accorciare di qualche KB o MB il registry non fa una sensibile differenza su un sistema moderno in cui questo file è ospitato tranquillamente in memoria, con oltre 1GB di ram e 2GHz+ di CPU. Una volta, con poche risorse questi programmi avevano più senso.

PS
Ho usato CCleaner e nCleaner e ho anche riportato dei bug, fixati dai rispettivi programmatori, quindi non parlo tanto per...

[hexaae]

Andate, ad esempio a leggere l'history di CClenaer:
http://www.ccleaner.com/download/version-history

Io non mi sento affatto tranquillo e non mi fido ciecamente di tutti quei "fixed" e "improved" (e le ver precedenti che ho usato quando non erano fixed?) per aree delicate quali il registro di sistema. Poi ognuno faccia a suo rischio e pericolo.

Non sono rari casi di utenti che riscontrano problemi dopo diversi mesi dall'averli usati.

[speedy198]

Io l'ho sempre usato e non ho avuto mai problemi, vero non porta alcuni benefici in termini di velocità del SO, però, ho notato che ho meno spyware eliminando ogni settimana sia cookie e cache dei vari browser. Per il resto come ogni strumenti bisogna fare attenzione . Alla prossima

[Pandrin2006]

Originariamente inviato da hexaae

Se fate un defrag dell'HD ottenete migliori prestazioni) perché accorciare di qualche KB o MB il registry non fa una sensibile differenza su un sistema moderno

Infatti.
Qualunque sia la dimensione fisica del registro su disco, in memoria ci finisce solo un sottoinsieme limitato delle chiavi, formato dalle chiavi più frequentemente usate aperte dal SO e dai programmi, il tutto è gestito come una cache il cui contenuto cambia dinamicamente. Le chiavi morte non saranno mai caricate in memoria perchè il programma che le ha lasciate non c'è più e quindi non potrà mai aprirle, per cui prendersi la briga di pulire il registro è inutile. Inoltre le chiavi sono caricate per accesso diretto mediante sofisticati algoritmi di hashing, per cui qualunque sia la dimensione dell'archivio, il tempo di accesso rimane praticamente invariato (si dice che è indipendente dal numero delle chiavi o che ha tempo d'accesso o complessità pari a O(1)). Alla Microsoft non sono scemi. E' la stessa tecnica che viene adottata nei database che contengono milioni di dati e il cui tempo di accesso rimane costante, indipendente dal numero di dati in essi contenuti (si applicano apposta opportuni algoritmi e strutture dati ausiliarie che garantiscono queste proprietà). Pensate tutte le grandi aziende che hanno database immensi, cosa dovrebbero fare, spararsi?? Ovviamente no, in quanto anche lì si applicano gli algoritmi di hashing e tecniche di indicizzazione, noti ancora prima che nascessero i computer...
100000000000000000 chiavi spurie nel registro, non fanno cambiare le prestazioni manco di una virgola in quanto il tempo d'accesso è sempre O(1).

[valles]

per la pulitura del registro di vista non lo ritengo utile, ma per la pulitura file temporanei, cookie, cache internet lo uso da sempre e lo ritengo sicuro, validissimo e veloce

[Pandrin2006]

Originariamente inviato da valles

ma per la pulitura file temporanei, cookie, cache internet lo uso da sempre e lo ritengo sicuro, validissimo e veloce

basta che usi lo strumento di Pulizia disco di Windows che fa le stesse cose
start -> pulizia INVIO

[lord2]

non potrei farne a meno lo uso da anni ma anni adesso con vista lo uso praticamente dopo ogni sessione di internet anche dieci volte al giorno ma non solo lo ritengo utile e lo faccio regolarmente anche per quanto riguarda la sistemazione del registro in anni e anni ho avuto solo un problema ma non si trattava di ccleaner ma bensì di un pulitore con i controcazzi jv 16 quello si faceva danni.

[Althotas]

Originariamente inviato da lord2

non potrei farne a meno lo uso da anni ma adesso con vista lo uso praticamente dopo ogni sessione di internet anche dieci volte al giorno (cut)

[cajenna]

Ccleaner non lo ho mai usato sotto vista (comunque faceva danni anche su xp) piuttosto ho testato il vista manager che è più o meno la stessa pappa,se non si eseguono operazioni sul registro va anche bene,ma le opzioni avanzate è meglio lasciarle perdere.
Ho letto troppi thread con "aiuto è successo questo...."
Vale sempre il detto che i danni non li fa comunque un programma ma chi lo usa con sregolòatezza.
Ovviamente IMHO.

[maxlaz]

Originariamente inviato da valles

per la pulitura del registro di vista non lo ritengo utile, ma per la pulitura file temporanei, cookie, cache internet lo uso da sempre e lo ritengo sicuro, validissimo e veloce

tranne i file tmporanei (da fare, al limite 2-3 volte l'anno)
ma quale sarebbe il senso di queste pulizie ??? a meno di non voler lasciare le tracce delle proprie navigazioni, io non ne vedo

[hexaae]

Io non mi fido manco delle pulizie che fanno. Che ne sanno i programmatori di CCleaner esattamente a cosa servono tanti file temporanei? Metti che ti cancellano un .log la cui presenza su HD serviva a Vista per segnalare qualcosa... Gli autori di questi "pulitori" lavorano per reverse-engeneering: vedono cosa fanno i programmi e creano le loro routine di pulizia sulla base di queste osservazioni, che potrebbero benissimo essere errate. Se ci si legge l'history di CCleaner con tanti "fixed" o "improved", si capisce da soli: http://www.ccleaner.com/download/version-history
Io mi fiderei solo di programmi di MS per Vista per fare certe cose, se esistessero.
Cmq, come è stato detto per la pulizia basta usare Start, "pulizia". È di MS ed è sicuro che non fa danni per recuperare spazio. Poi ogni programma, se ben fatto ha le sue opzioni di pulizia dei file temporanei (e IE7 o FF, Opera etc. ce l'hanno la funzione apposita). Queste sono cose sicure da fare invece di affidarsi a programmi terzi e totalmente non ufficiali...

[American Juri Terrier]

Boh, fortuna vuole che dopo averlo usato noti degli incrementi di prestazioni notevoli, certo è da spuntare la voce applicazioni, software obsoleto, esecuzione automatico ed un'altra che non ricordo altrimenti non fa funzionare più un piffero