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Old 27-06-2017, 12:28   #21
Skogkatt
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Abuso di posizione dominante. Lo dice la definizione stessa: non si multa Google per il motore di ricerca in sé, ma perché Google ha sfruttato la posizione dominante nel settore dei motori di ricerca per avvantaggiarsi in un altro ambito, ovvero il commercio online.
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Old 27-06-2017, 12:44   #22
eaman
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Originariamente inviato da Sputafuoco Bill Guarda i messaggi
Sentenza vergognosa. Google non è un ente statale, è una azienda privata e solo lei può decidere cosa visualizzare sulle sue pagine. Sentenza tipica di regime, come da ideologia della Vestager, nota per disprezzare il capitalismo e la libertà di impresa. Google punita per il suo successo.
Lo sai vero che ci sono anche i tuoi dati medici?
Quindi sei positivo che possano pubblicare info sendibili di chiunque senza il minimo controllo in nome del capitalismo?

Per fortuna che Rodota' e' alle camere ardenti e non puo' leggerti...
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Old 27-06-2017, 12:46   #23
matsnake86
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Originariamente inviato da h4xor 1701 Guarda i messaggi
l'europa invece che multare Google per una presunta scorrettezza che a mio è inconsistente, iniziasse a sanzionare l'italia con multe della stessa portata per i soldi del bollo auto che ci ruba...
Che cosa c'entra il bollo auto ?
È una tassa come tante altre....

Forse non vi è chiaro il concetto che la multa è stata data perché tramite il motore di ricerca spingeva Google shopping.
Quando invece i risultati dovrebbero essere imparziali.

Non mi sembra tanto difficile arrivarci. C'è la legge vaà rispettata.

Se non ti sta bene pagare il bollo o sottostare alle leggi ue puoi sempre andare a vivere in mezzo agli aborigeni.
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Old 27-06-2017, 12:47   #24
Lithium_2.0
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beh ma se hanno le loro buone ragioni avrebbero dovuto intervenire almeno 5/6 anni fa, ormai Google ha le mani in pasta in una moltitudine di servizi tra i più disparati...

un po' come con MS e IE, giuste le intenzioni ma intervenuti con anni di ritardo e con una soluzione (ballot screen) a dir poco ridicola
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Old 27-06-2017, 12:52   #25
demon77
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Originariamente inviato da Sputafuoco Bill Guarda i messaggi
Sentenza vergognosa. Google non è un ente statale, è una azienda privata e solo lei può decidere cosa visualizzare sulle sue pagine. Sentenza tipica di regime, come da ideologia della Vestager, nota per disprezzare il capitalismo e la libertà di impresa. Google punita per il suo successo.
Guarda che la legge antitrust è fatta per le aziende private.
Che cacchio c'entra l'ente statale?

Oltretutto l'antitrust è una legge realizzata APPOSITAMENTE per favorire la concorrenza ed il libero mercato proprio evitando che uno che detiene la maggioranza possa dettare le regole in modo incontrastato.
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DEMON77

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Old 27-06-2017, 12:52   #26
eaman
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Originariamente inviato da Sputafuoco Bill Guarda i messaggi
Si, a suon di tasse e multe, come fanno i disperati ed i ladri, tipico di regime totalitario.
Ad es. c'e' la Tesla che sta traslocando in Cina mentre in USA riaprono le miniere di carbone (che oltre a inquinare...) non offrono una cippa di occupazione.
Il bello e' che Obama faceva una politica progressista e comunque l'economia andava bene, Trump si mangera' il margine di Obama e dopo gli ovvi guadagni dello short term (perche' col protezionismo e il presapochismo ti va bene subito) causera' danni all'economia USA che si protrarranno per decine di anni. A tutto vantaggio della Cina, l'Europa non ha una leadership per sfruttare questi fenomeni.

Oppure guarda il trumpismo d'Europa fara' bene alla UK con la brexit.
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Old 27-06-2017, 13:02   #27
aqua84
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Originariamente inviato da matsnake86 Guarda i messaggi
Non mi sembra tanto difficile arrivarci. C'è la legge vaà rispettata.

Se non ti sta bene pagare il bollo o sottostare alle leggi ue puoi sempre andare a vivere in mezzo agli aborigeni.
se ragioniamo così allora se NON VI STA bene come Google usa il SUO (e ripeterò all'infinito IL SUO / PROPRIO) motore di ricerca siete LIBERI di usarne altri.

Non è l'UNICO motore di ricerca al mondo.
Così non vi beccate la pubblicità che LEI ha deciso di inserire nel SUO motore di ricerca.

Anche questo non mi sembra tanto difficile arrivarci.
Eppure...
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Old 27-06-2017, 13:03   #28
demon77
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Originariamente inviato da h4xor 1701 Guarda i messaggi
l'europa invece che multare Google per una presunta scorrettezza che a mio è inconsistente, iniziasse a sanzionare l'italia con multe della stessa portata per i soldi del bollo auto che ci ruba...
Ed ecco arrivare il livello "uomini e donne".

Se atuo parere "è inconsitente" non è perchè la cosa si effettivamente inconsitente. E' perchè non hai un'idea neanche vaga di come funzionano le cose. C'è differenza.
Vuoi diventare studiato? Vai e scopri il favoloso mondo dell'economia e dei suoi meccanismi. Poi leggiti la normativa antiutrust e perchè esiste.
Poi quando toerni vediamo se è inconsistente.

E poi.. cosa mai potrebbe azzedccarci il bollo auto???
L'italia deve tirare su i soldi. Se non lo fa col bollo auto lo fa in altro modo tipo aumentando la benzina. GENIO.

Da ultimo.. l'Europa deve multare l'Iltalia? Ma siiiii facciamogli sputare sangue a quella stronza di Italia!!! GIU UNA MULTAZZA DA DIECI MILIARDI!!1!!1!
E poi dove li prende i soldi per la multa???? Indovina?
SIIIIIII proprio dalle tue tasche!!!!!!

GENIO.
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Old 27-06-2017, 13:07   #29
Itacla
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
se ragioniamo così allora se NON VI STA bene come Google usa il SUO (e ripeterò all'infinito IL SUO / PROPRIO) motore di ricerca siete LIBERI di usarne altri.

Non è l'UNICO motore di ricerca al mondo.
Così non vi beccate la pubblicità che LEI ha deciso di inserire nel SUO motore di ricerca.

Anche questo non mi sembra tanto difficile arrivarci.
Eppure...
Scusami eh, parliamoci chiaro..
A te può andare bene o no che ci sia una legge del genere ma onestamente non frega a nessuno.

La legge c'è e l'UE la ha fatta rispettare. Non è che c'è molto da discutere.

E i motivi per cui questa legge ha senso sono spiegati da centinaia di teorie economiche (che poi tanto teorie non sono visti i danni che abbiamo visto ha fatto il monopolio - vedi Microsoft e Intel).
Se vuoi fare l'economista sentiti libero di pubblicare le tue teorie, vediamo se stanno in piedi
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Old 27-06-2017, 13:09   #30
aqua84
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Originariamente inviato da Itacla Guarda i messaggi
Scusami eh, parliamoci chiaro..
A te può andare bene o no che ci sia una legge del genere ma onestamente non frega a nessuno.
ah ecco, questa mi mancava
beati voi che riuscite a vivere in questo "casino" come fosse la normalità
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Old 27-06-2017, 13:18   #31
Pino90
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Bene così, monopoli e abusi DEVONO essere sanzionati. E comunque 2,4mld a Google sono come 1'000€ a me: fanno male, ma niente di inaffrontabile. Dovevano essere 24 mld, così la prossima volta non lo rifanno di sicuro.

Puniscine uno e dai l'esempio agli altri...

Quote:
Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
ah ecco, questa mi mancava
beati voi che riuscite a vivere in questo "casino" come fosse la normalità
No scusa eh non è un casino, sei tu che non ci hai capito niente, che è ben diverso!
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Old 27-06-2017, 13:27   #32
demon77
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
ah ecco, questa mi mancava
beati voi che riuscite a vivere in questo "casino" come fosse la normalità
Ti stai impuntando senza voler capire che si parla di una cosa diversa.
Nessuno mette in dubbio che ogni azienda deve promuovere i suoi prodotti.. ma se Google è il motore di ricerca che detiene il quasi monopolio delle ricerche in rete e deliberatamente mette in primo piano google shoipping invece di trattare tutti in egual modo (come dovrebbe) sta manipolando il mercato sfruttando la propria posizione di vantaggio.
E' un illecito ben definito, che ti piaccia o no. Si chiama abuso di posizione dominante.

Mettiamola così.. è come il fuori gioco nel calcio.
Tu puoi dire che un giocatore è libero di piazzarsi dove vuole nel campo.. ma il fuori gioco è stato inventato appositamente per evitare un abuso.
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Old 27-06-2017, 13:49   #33
Pino90
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Ti stai impuntando senza voler capire che si parla di una cosa diversa.
Nessuno mette in dubbio che ogni azienda deve promuovere i suoi prodotti.. ma se Google è il motore di ricerca che detiene il quasi monopolio delle ricerche in rete e deliberatamente mette in primo piano google shoipping invece di trattare tutti in egual modo (come dovrebbe) sta manipolando il mercato sfruttando la propria posizione di vantaggio.
E' un illecito ben definito, che ti piaccia o no. Si chiama abuso di posizione dominante.
Aggiungo alla tua già chiara spiegazione che appunto è un abuso di posizione dominante, se la posizione non è dominante uno può fare quello che vuole.

Il punto è il turbamento del mercato che deriva da questo genere di pratica scorretta.

E' cristallino che l'azienda di Pino90 può fare come vuole e tutta la pubblicità che vuole ai propri servizi di shopping; non può farlo chi invece detiene l'intero mercato o quasi dei motori di ricerca.
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Old 27-06-2017, 13:58   #34
Phantom II
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
NB: devi essere ben lieto che ci sia una commissione del genere perchè sta proteggendo le TUE chiappe di consumatore
Sono più propenso a pensare che la commissione operi nell'interesse del capitale europeo concorrente a Google piuttosto che delle chiappe delle popolazioni comunitarie.
Poi, ovviamente, in determinati frangenti le due cose possono anche sovrapporsi, ma la cosa finisce li.

Quote:
Originariamente inviato da eaman Guarda i messaggi
Ad es. c'e' la Tesla che sta traslocando in Cina mentre in USA riaprono le miniere di carbone (che oltre a inquinare...) non offrono una cippa di occupazione.
Il bello e' che Obama faceva una politica progressista e comunque l'economia andava bene, Trump si mangera' il margine di Obama e dopo gli ovvi guadagni dello short term (perche' col protezionismo e il presapochismo ti va bene subito) causera' danni all'economia USA che si protrarranno per decine di anni. A tutto vantaggio della Cina, l'Europa non ha una leadership per sfruttare questi fenomeni.

Oppure guarda il trumpismo d'Europa fara' bene alla UK con la brexit.
Di particolarmente progressista rispetto ai problemi statunitensi, nella politica di Obama non ricordo nulla oltre la retorica.
L'UE comunque la leadership ce l'ha, e si trova a Berlino.
Phantom II è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-06-2017, 14:03   #35
demon77
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Originariamente inviato da Phantom II Guarda i messaggi
Sono più propenso a pensare che la commissione operi nell'interesse del capitale europeo concorrente a Google piuttosto che delle chiappe delle popolazioni comunitarie.
Poi, ovviamente, in determinati frangenti le due cose possono anche sovrapporsi, ma la cosa finisce li.
Condivisibile. Ma è un altro discorso..
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Old 27-06-2017, 14:14   #36
Phantom II
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Condivisibile. Ma è un altro discorso..
Ho pensato di precisare perché ho l'impressione che quando si parla di determinati argomenti, si finisca a fare il tifo per interessi che sono comunque "altri" rispetto a quelli comunemente detti "popolari".
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Old 27-06-2017, 14:14   #37
AlexSwitch
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
se ragioniamo così allora se NON VI STA bene come Google usa il SUO (e ripeterò all'infinito IL SUO / PROPRIO) motore di ricerca siete LIBERI di usarne altri.

Non è l'UNICO motore di ricerca al mondo.
Così non vi beccate la pubblicità che LEI ha deciso di inserire nel SUO motore di ricerca.

Anche questo non mi sembra tanto difficile arrivarci.
Eppure...
Invece blaterare, faresti meglio a darti una infarinata sul concetto di " Abuso di posizione dominante " e di " Antitrust "!!

E non si parla di pubblicità nelle motivazioni UE, ma del fatto che Google ( la quale intasca anche i soldi delle pubblicità degli store on line su i suoi siti e servizi ), attraverso il suo motore di ricerca dia più visibilità alla sua piattaforma.

Ora qual'è il browser più utilizzato al mondo? Google Chrome... che è strettamente collegato al motore di ricerca... Anche questo non mi sembra così difficile da afferrare come concetto!!!
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 27-06-2017, 14:23   #38
djmatrix619
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Siamo passati dal consumatore che non viene tutelato, al consumatore che non vuole essere tutelato.
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- qui ci devo scrivere qualcosa di bello, ma non mi viene in mente niente -
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Old 27-06-2017, 14:33   #39
zappy
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Iscritto dal: Oct 2001
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Originariamente inviato da ambaradan74 Guarda i messaggi
Anchio in casa MIA faccio quello che mi pare.
Nel MIO giardino faccio quello che voglio.

Voglio fare un muretto di 30cm lo faccio, chiudere la baracca lo faccio, fare le persiane verdi le faccio.
faccio e rifaccio quello che voglio, ok, mi beccano e minculano.
E sono in casa mia!

Purtroppo non posso perche esistono leggi e purtroppo c'e' un piano regolatore.
semmai PER FORTUNA.
altrimenti domattina io compro il terreno accanto a casa tua e mi metto a bruciare copertoni dalla mattina alla sera "tanto sono a casa mia"...
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 27-06-2017, 14:35   #40
greyhound3
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Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 1744
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Originariamente inviato da Phantom II Guarda i messaggi
Sono più propenso a pensare che la commissione operi nell'interesse del capitale europeo concorrente a Google piuttosto che delle chiappe delle popolazioni comunitarie.
Poi, ovviamente, in determinati frangenti le due cose possono anche sovrapporsi, ma la cosa finisce li.


Di particolarmente progressista rispetto ai problemi statunitensi, nella politica di Obama non ricordo nulla oltre la retorica.
L'UE comunque la leadership ce l'ha, e si trova a Berlino.
e per fortuna che non é a Roma
__________________
TF2 n!gage server:217.199.3.237:27015
greyhound3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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