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Old 08-02-2016, 17:08   #121
andry18
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ma per esempio sentivo in giro qualcuno che sostiene che i pg di basso livello non vale la pena curarli dallo stress spendendo soldi
se non li curo comunque col tempo e non utilizzandoli smaltiscono lo stress lo stesso?
conviene assumere pg che abbiano dei buoni tratti, e che ottengano tratti altrettanto buoni sin dalla prima/e missione/i. non ha senso spendere soldi su chi si rivela scarso
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Old 08-02-2016, 19:33   #122
Il Mulo
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Pensa che io gli ho backerato 30 dollari
Bè, è un discorso molto diverso. Senza te e gli altri backer ci saremmo persi un giocone, tu hai finanziato lo sviluppo.

Però ora che è uscito, da spilorci quali siamo, non ha molto senso comprarlo a 20 euro quando è stato stabilmente a 10 per quanto? Sei mesi? Un anno?
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La stranezza è nella mente di chi la percepisce.
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Old 08-02-2016, 20:07   #123
Darkless
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Bè, è un discorso molto diverso. Senza te e gli altri backer ci saremmo persi un giocone, tu hai finanziato lo sviluppo.

Però ora che è uscito, da spilorci quali siamo, non ha molto senso comprarlo a 20 euro quando è stato stabilmente a 10 per quanto? Sei mesi? Un anno?
Io resto sempre dell'idea che se un gioco merita e mi interessa giocarci adesso i miei soldi glieli do, a maggior ragione se si parla di piccoli sviluppatori. Se la gente gli comprasse i giochi solo in bundle o in saldo chiuderebbero bottega (Come già successo a Basilisk purtroppo). Non si parla di cifre proibitive, fossero 40 euro il discorso cambierebbe ovviamente
Saldi e ubersconti li curo per titoli mainstream o oramai da un paio di annetti sul mercato.
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Old 08-02-2016, 20:09   #124
Darkless
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conviene assumere pg che abbiano dei buoni tratti, e che ottengano tratti altrettanto buoni sin dalla prima/e missione/i. non ha senso spendere soldi su chi si rivela scarso
Vabbè ma i tratti li becchi a culo, non puoi saperli prima a parte il paio iniziali.
Cmq la carovana è messa lì apposta per fornire carne da cannone da usare e cacciar via/ far crepare a piacimento.
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Old 08-02-2016, 20:32   #125
andry18
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Vabbè ma i tratti li becchi a culo, non puoi saperli prima a parte il paio iniziali.
Cmq la carovana è messa lì apposta per fornire carne da cannone da usare e cacciar via/ far crepare a piacimento.
vero, ma se assumi persone con 1 o 2 tratti buoni/eccellenti, e subito becca un altro anch'esso buono sai che conviene cercare di non farlo crepare malamente, e sgancerai volentieri dei soldi per il suo miglioramento, sperando di poterlo usare fino alla fine del gioco
è alla morte di questi pg che si compie il tuo destino, segnato al momento dell'acquisto

il resto è solo carne da macello
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Old 08-02-2016, 20:37   #126
Darkless
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Ti dirò: io son lamero e il permadeath non l'ho mai retto quindi mi backuppo i save
Tornando al tuo discorso cmq significa accattare la pippa e perderci tempo almeno per un paio di dungeon per vedere che tratti gli saltan fuori. Dopo un po' ti stufi.
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Old 08-02-2016, 21:09   #127
andry18
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invece non perdi niente, assumi gente con un certo potenziale, e dopo un po' vedi come va, se è buona tieni un occhio di riguardo, altrimenti li usi come carne da macello e ciao
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Old 08-02-2016, 22:05   #128
AuxPlinsky
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quanti con almeno una skill di cura e quanti con almeno una cura per lo stress (se possibile) secondo voi?
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Old 09-02-2016, 08:50   #129
Babxbba
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Ma guarda, in teoria potresti anche cavartela con il minimo sindacale di cure e stress, ho appena fatto una run senza problemi usando parecchi stunner, il cibo per appaiare chi non si può curare da solo (ottimi autocuratori in questo sono la berserk e il leaper) e con il riposo lo stress lo tieni a bada abbastanza.
Come curatrice io adoro la vestale, di solito la mando con le due cure e due colpi a distanza (quello che stordisce e quello che debuffa e aumenta la luminosità).
P.S.: io sono uno di quelli che vaga nei dungeon con luminosità sempre a palla e manda i pg allo sbaraglio almeno fino al livello 3-4, giusto le abilità indispensabili gli metto/aumento.
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Old 09-02-2016, 15:04   #130
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Non dirmi che è il seph che penso io (e a giudicare dal wot pare proprio di sì)
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Old 09-02-2016, 15:43   #131
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Old 09-02-2016, 17:08   #132
Darkless
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oddio mito, vabbè
L'uomo senza dono della sintesi. Toccava sempre riassumergli i post quando ci discutevo ai tempi d'oro di gmc.
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Old 17-02-2016, 23:44   #133
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Stanno streammando gli sviluppatori ora su twich.

Muoro
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Old 17-02-2016, 23:48   #134
zerothehero
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anche l'houndmaster o il crociato fanno un buon lavoro per quanto riguarda lo stress
c'è chi fa run nel buio pesto (luminosità 0), i critici aumentano e da questo punto di vista facilitano le cose, ma i nemici picchiano di più, quindi è un bel rischio
Le dark run nei dungeon brevi di livello 1-3 sono facilissime.

Il problema è nelle champion run di livello 5, anche per il solo fatto di avere probabilità aumentata di incontrare lo shambler che è il mob più forte dell'intero gioco.

Per lo stress è gestibilissimo con il crociato...mentre l'abom imho richiede sempre il jester in 4-3 posizione.
Fate fuori i mob in 3-4 posizione in fretta..è lì che arriva il grosso dello stress.
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Old 24-02-2016, 01:01   #135
davidozzo
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Ho letto questa recensione su steam che mi ha un po preoccupato. Poichè sono interessato a prendere il gioco, vorrei sapere da voi cosa ne pensate
Quote:
TL DR: A fascinating game turns into a boring grindfest, skip or wait for rebalance patch
--------------------------------------------------

...And it's a pity, cause I really like this game! The combat is awesome and diverse, the dark atmosphere is perfect, the random nature of the game makes the dungeon runs very fun every single time - overall, this is a great game, let down by two major factors:

1) The Catch-22 equipment upgrades, caused by the fact that your characters level far faster than you generate the necessary money for their upgrades.

so, let's say you've leveled four of your characters from level four to level five. There's a game mechanic where high level characters will refuse to go to low level dungeons (which are beneath their dignity).

So, the four champions can only do level 5 dungeons.
But you can't beat a level 5 dungeon without the equipment upgrades.
But equipment upgrades costs money.
But to get the money you need to beat the level 5 dungeon.
But the champions cannot beat it!

So to solve it, you get a B-team doing the dungeons as well, but then you need to spend money on the B-team! The only solution is to recruit new characters (recruiting level 0 characters is free) and duing suicide runs with them, which is extremely grindy and boring.

But this is nothing compared to...

2) The Endgame

Basically, once your team of four best characters of the highest level, the finest characters, goes into the first level of the final dungeon and beats it...
They can never go there again!
So you level four more best characters for level two of the dungeon.
And they also can't go there again!
So you do it again for level three, and level four.

Assuming no one dies (which is impossible), this is 16 CHARACTERS you need to level up to level 6!

This is the worst game restriction I've ever seen, I don't even know what to compare it with - it's like in Skyrim you would have to start a new character from scratch for every single boss fight.*
And for people saying "this is hardcore" - no, this is not hardcore, stupid restrictions to artifically prolong the game's life by making you do a ton of unnesessary work and grindfest are not hardcore!

With these two factors, I cannot recommend the game in its current state.
Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
__________________
boh...
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Old 24-02-2016, 09:04   #136
andry18
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Per la restrizione dei livelli confermo che è un po' eccessiva, tanto che uso una mod per limitare la cosa.
Per quanto riguarda l'altro punto non ti so dire, ho fatto un livello ma non ho ancora provato a fare il secondo
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Old 24-02-2016, 09:11   #137
Babxbba
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Per come lo vedo io ti confermo che si, di grinding ce ne e' ed e' la base del gioco, ed è facile che tu possa perdere uno o più personaggi anche solo per un paio di round sfortunati, o che questi ti portino a dover usare le 2-3 run successive a rimediare ai danni.
Quindi imho si, e' ripetitivo e parecchio, se questa cosa non la riesci a sopportare non è il gioco per te.
Se la ripetitività che ti porta ad affinare volta dopo volta tattiche e sistemi, che ti fa venir voglia di sviscerare i dettagli sui tuoi personaggi e come possano lavorare assieme, su mostri e tattiche ecc, allora prendilo.
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Old 24-02-2016, 09:22   #138
Darkless
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E' un rogue-lite, certo che è ripetitivo, è la sua natura intrinseca, così come è nelle corde del gioco mandare al massacro senza remore un sacco di eroi presi anche solo per il try & die o per tirar su qualche soldo mentre salvaguardi quelli più forti a curarsi in città.
E' ben diverso dai normali dungeon crawling con party, la sua filosofia è distante anni luce.
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Old 24-02-2016, 10:11   #139
davidozzo
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Aspetta però Darkless, sono d'accordo che un rogue-lite sia un gioco con difficoltà piu alta della media, con una curva di apprendimento ripida, e che di solito si va avanti per trial&error che poi porta alla ripetitività, ma questo però è diverso da quello che c'è scritto in quel commento che ho riportato: se io faccio una run, ci sta che perdo perchè non conosco il gioco, e quindi, in quanto rogue-lite, devo ricominciare, facendo di nuovo le stesse cose fatte nella partita precedente (almeno per arrivare al punto in cui sono morto). Però qui sembra che il discorso sia diverso, sembra che questo gioco ti costringa proprio a ripetere le stesse azioni, per proseguire nel gioco, non per imparare a giocare. Sembra che, per quanto tu possa essere bravo, non puoi fare a meno di grindare, creando altri personaggi, per livellare il team e procedere nei successivi dungeon.
__________________
boh...
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Old 24-02-2016, 10:47   #140
Darkless
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Il farming è automatico nel momento in cui per far passare il tempo mentre curi gli eroi già di alto livello devi fare qualcosa, quindi accatti 4 sfigati e ti rifai un dungeon.
L'alternativa è ridurre le cure aumentando il rischio di perdere gli eroi oramai livellati e ricominciare davvero da capo.
Poi c'è sempre una forte componente di culo: basta un po' di sfiga per crepare direttamente nel tutorial o venirne fuori già mezzo morto, e il gioco deve ancora cominciare. Vale anche nei dungeon quindi per metterci una pezza magari ti farmi un paio di livelli in più prima di andare oltre.
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