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30-09-2016, 22:21 | #1081 |
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Se ti piacciono i survival sì, è uno dei migliori sulla piazza. Se invece vuoi la narrazione, allora ti conviene aspettare la story-mode.
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30-09-2016, 23:31 | #1082 | ||
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Aggiungo solo, che se ti piace il genere survival e vuoi esplorare una location acquatica e leggermente fantascientifica, ti suggerisco di dare un'occhiata a Subnautica.
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12-10-2016, 14:32 | #1083 | |
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ho provato quindi SubNautica nella modalità "esplorativa", ma senza il survival parecchie cose diventano inutili e il gioco diventa abbastanza noioso. a me piacerebbe un survival esplorativo che ti permettesse di fare entrambe le cose, non solo una delle due, e che non ti costringa a passare dal "cerca cibo" al "cucina cibo" al "mangia cibo" in un ciclo continuo, senza darti nemmeno 5 minuti di respiro. ho letto che in The Long Dark il ciclo giorno/notte è realistico, cioè non passi da luce a buio in 5min. E' Vero ? E il fattore fame/sete/altro è molto esasperato ? Nel senso, hai anche il tempo per fare un po' di esplorazione o devi sempre e solo pensare a magnà e beve ? sto pensando di prenderlo ma non vorrei mi deludesse un po' in questo senso come SubNautica.
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12-10-2016, 14:43 | #1084 |
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Non lo gioco da un po', ma per quel che mi riguarda l'esplorazione era finalizzata a trovare da mangiare e un riparo. Sostanzialmente esplori per sopravvivere, non il contrario.
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12-10-2016, 15:31 | #1085 |
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Esatto, è un titolo in cui devi sopravvivere alle estreme avversità dell'ambiente. Fame e, soprattutto, sete, sono solo alcune delle variabili. Il freddo, il meteo proibitivo e più in generale, le condizioni dell'ambiente in cui ti trovi (comprese risorse, strutture, etc.), così come la fauna presente (sia prede che predatori), giocano un ruolo altrettanto importante.
Ci sono vari livelli di difficoltà impostabili, ciascuno con le sue caratteristiche, ma rimane un survival puro che non ti regala nulla. Ne consegue che la durata giorno/notte non sia 5 minuti (e la notte fai in fretta a temerla, cercando invece di sfruttare il più possibile le ore di luce disponibili) e quanto puoi esoplorare dipende principalmente da te, dalle tue capacità e (soprattutto) dal tuo equipaggiamento e delle condizioni ambientali. Ma l'esplorazione rimane pur sempre in funzione alla tua sopravvivenza. TLD non è un walking simulator con la neve
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12-10-2016, 15:40 | #1086 |
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ok, grazie,
quello che intendevo è che in Subnautica la barra della fame scende a vista d'occhio, hai appena finito di ripristinarla al 100% mangiando qualcosa e dopo 5 minuti sei di nuovo lì a cuocerti qualcos'altro perchè è già riscesa al 5%. insomma questo calo a vista d'occhio non mi piace per nulla, alla fine come dicevo mi fa diventare il gioco un giochino stupido di ripristino barre al 100% senza darti nemmeno il tempo di fare altre cose. mi sta bene che ci sia una difficoltà pura di sopravvivenza ma anche che ci sia un po' più di realismo, insomma se ho appena mangiato un coniglio intero non è che dopo 5 minuti il gioco può dirmi che sto di nuovo morendo di fame.
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12-10-2016, 16:07 | #1087 |
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Subnautica non ce l'ho, quindi non posso mettermi a fare paragoni.
In TLD ti preoccupi principalmente del freddo, motivo per cui è necessario procurarsi un buon equipaggiamento (e trattarlo con cura). Poi c'è la stanchezza, perché ogni azione che compiamo sfianca il nostro personaggio. La fame e la sete sono in relazione a ciò che facciamo fare al nostro personaggio, tenendo anche a mente che un ambiente in quelle condizioni porta appunto il fisico in condizioni estreme. Quando ti sposti è buona cosa portarti appresso del cibo (magari barrette energetiche) e soprattutto dei liquidi, perché l'idratazione è molto più importante. In mezzo a tutto questo ci sono gli imprevisti, sia a livello fisico (storta alla caviglia, intossicazione da cibo guasto, etc.) che a livello ambientale (meteo, fauna, etc.). Potrebbe andarti tutto bene per giorni e poi, magari per una fesseria (o quella che si ritiene tale), la situazione precipita e ti trovi appeso a un filo. Sinceramente, non ho mai provato la sensazione (neanche nelle prime fasi quando era appena uscito) che il gioco consistesse nel "sotto" gioco di "devo continuare a magiare". Avevo sempre qualcosa a cui pensare per cercare di portarmi a casa la pellaccia e, spesso, il mangiare era il minore dei problemi (ma dipende anche dal livello di difficoltà impostato). Magari aspetta commendi di utenti che hanno Subnautica e ti possono fare dei rapporti con il bilanciamento presente in TLD PS: tecnicamente nella realtà il coniglio è forse il peggior animale da prendere in considerazione quando si tratta di sopravvivere (per noi umani). La sua carne è povera di grassi e vitamine, per digerirla utilizziamo a nostra volta minerali e vitamine importanti che devono poi essere rimpiazzati. Se non troviamo modo di farlo (perché appunto siamo in condizioni estreme), semplicemente si crepa continuando a mangiare solo coniglio. Senza contare poi che le calorie che tiri su facendone arrosto uno, non vanno a coprire quelle necessarie a catturarlo, pulirlo e cucinarlo. Ma ovviamente è un discorso che va oltre a TLD qui si tratta pur sempre di un gioco
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12-10-2016, 16:29 | #1088 |
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mi è venuto in mente un coniglio perchè quando guardo documentari di sopravvivenza in Alaska di solito o prendono conigli o lepri oppure altri piccoli mammiferi. Insomma raramente capita un bell'alce !
presumevo che in TLD fosse all'incirca quella la fauna, vista l'ambientazione. in Subnautica ci sono solo pesci, anche se poi sono alieni, quindi niente di comparabile alle orate nostrane. proverò a dare un'occhiatina più da vicino a TLD, mi ispirano molto i survival in prima persona, Subnautica lo è, e anche questo TLD. Quindi gli darò una chance. entrambi comunque se non ho capito male sono ancora in Aplha ?
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12-10-2016, 16:44 | #1089 |
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Beh, The Long Dark è in early access sì, ma non è considerabile un'alpha. Alcuni elementi sono in alpha, perché sono stati recentemente inseriti, come ad esempio la presenza fisica del protagonista (con inteso le mani/corpo nell'iterazione con gli oggetti o l'ambiente) questo perché all'inizio non avevano previsto di aggiungere tale caratteristica, ma con la modalità storia volevano dare molta più profondità al personaggio, motivo per cui hanno optato per questa scelta. Ma il cuore del gioco che sta alla base del gameplay c'è già da un bel pezzo ed è molto solido nelle sue meccaniche e dinamiche.
Al momento hai la sandbox in cui giocare in libertà facendo ciò che vuoi (con vari livelli di difficoltà) e le challenges. Queste ultime sono una variante della sandbox in cui hai degli obiettivi specifici da compiere, quindi in queste non sei totalmente libero. Con la modalità storia (non c'è ancora una data precisa, ma è ciò su cui stanno lavorando principalmente ora), verrà introdotta appunto la storia, fortemente incentrata sulla trama e narrata attraverso due personaggi principali (quindi due punti di vista). Quindi dipende da quello che cerchi, come dicevo qualche post sopra: se ti piacciono i survival, allo stato attuale, TLD è uno dei migliori sulla piazza. Se, invece, vuoi la narrazione, allora ti conviene aspettare l'arrivo della story-mode.
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12-10-2016, 17:12 | #1090 |
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mmmm, no, della storia sinceramente mi interessa il giusto, però non vorrei nemmeno un gioco in cui non esistano degli "obiettivi" da portare a termine.
ecco un altro dubbio che ho su TLD e giochi simili, se è solo sandbox può anche andar bene, purchè io possa in qualche modo ottenere soddisfazione dal raggiungimento e/o scoperta di vari elementi del gioco, insomma se c'è una progressione ed un evolversi del personaggio e/o della situazione. ad esempio in Minecraft non hai quest o challenges, fai quello che ti pare ma in realtà poi gli obiettivi impliciti ci sono, costruisciti il letto, trova le risorse per farti armi e armature, fatti un rifugio, metti in piedi una farm per il cibo, trova il portale dell'end, uccidi il drago, ecc... se nel gioco non ho un'obiettivo da raggiungere è facile che dopo poche ore mi sia già rotto le @@, anche perchè alla fine ti ritrovi a compiere sempre e solo le stesse azioni, se diventa ripetitivo troppo presto, e non hai niente di nuovo da scoprire, non fa per me.
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12-10-2016, 17:51 | #1091 |
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Nella sandbox non hai quest, ma degli obiettivi impliciti che ti poni tu man mano che vai avanti con il gioco, obiettivi che ti viene naturale fare, non solo perché sono legati alla sopravvivenza, ma perché provi effettivamente la sensazione di essere lì e quindi tendi ad agire come faresti nella realtà. Il gioco non ti fa un "tutorial" mascherato da obiettivi per farti capire cosa puoi o non puoi fare (esempio trova un letto, fai bollire l'acqua, accendi un fuoco, etc.), ma sei tu che impari man mano cosa fare e cosa ti serve per farlo.
Poi, se vogliamo, ci sono anche degli obiettivi espliciti anche per la sandbox, se consideriamo gli achievements (e quelli di TLD non sono messi a caso tanto per far numero, come capita spesso nei giochi). Affianco alla sandbox, come ti dicevo, ci sono le challenges, che sono appunto delle specifiche modalità sandbox in cui hai degli obiettivi prepostati dal gioco da portare a termine (esempio, scampare all'attacco di un orso e raggiungere il luogo X pur essendo costantemente braccato). Una volta ottenuto l'obiettivo della sfida, ti viene assegnata una medaglia e quella particolare modalità sandbox è conclusa. Ma hai comunque i salvataggi (esattamente come per una sandbox totalmente libera), semplicemente gli obiettivi preimpostati ti spingono a fare scelte o azioni che magari nella sandbox normale non arriveresti mai a fare. Molte sfide sono difficili, soprattutto per chi non ha appreso ancora bene come sopravvivere nel mondo di gioco.
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12-10-2016, 22:51 | #1092 |
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ok, grazie per i chiarimenti,
ma, c'è nel gioco una "progressione" nell'esperienza ? Non so come spiegarlo, intendo, all'inizio avrai poche cose, poche risorse, e mano a mano che esplori cominci a trovare più roba, a costruirti strumenti sempre più utili e performanti... insomma, c'è una sorta di "speranza di trovare di meglio" ? Di diventare più forti ? Di avere più possibilità ? Di esplorare e trovare cose utili che fino ad allora non immaginavi si potessero ottenere ? insomma più progredisci con risorse, esplorazione ed esperienza e più ottieni miglioramenti ? o è sempre tutto uguale e nulla cambia ? Cioè che tu sia a 30 ore di gioco o a 200 hai sempre gli stessi strumenti ? le stesse risorse ? La stessa esperienza ? E così come a 20 o a 200 ore di gioco vedi e trovi e fai sempre le stesse cose ? perchè è quello che mi tronca le ali a me, la mancanza di novità in un gioco mano a mano che vai avanti. Quando sei arrivato al punto che puoi dire: "ok ho visto tutto e provato tutto, e più di questo non farò e troverò nient'altro"...beh, per me significa fine del gioco.
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12-10-2016, 23:41 | #1093 |
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Sì c'è una progressione. Esempio, l'equipaggiamento oltre a trovarlo lo costruisci partendo da elementi base, ma ti servono anche gli strumenti giusti. Volendo puoi anche andare avanti solo con ciò che trovi, ma prima o poi finirà e ti dovrai scontrare con la necessità di dover cacciare e quindi costruirti ciò che ti serve per farlo.
Mettiamo che vuoi costruirti un arco, non è una cosa che puoi fare in quattro e quattr'otto, ti servono risorse e tempo, senza contare che qualcosa potrebbe andare storto nel frattempo e le tue priorità cambiano drasticamente, esempio fare l'arco passa in secondo piano perché... fuori c'è una bufera da far paura e rimani bloccato in casa oppure ti fai male scendendo da un pendio mentre raccoglievi la legna e un lupo ha iniziato a braccarti. Per questo l'esplorazione non è fine a se stessa, ma ruota appunto attorno alla necessità di sopravvivere. Oltre a questo, più volte fai una cosa con successo e più bravo diventi a farla (esempio accendere un fuoco sprecando meno risorse possibili), quindi hai pure una progressione del personaggio.
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12-10-2016, 23:49 | #1094 | |
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comunque vedo che in tanti ne parlano bene e pochi lo criticano, rispetto a molti altri giochi del genere, quindi penso che lo proverò. denghiù
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12-10-2016, 23:54 | #1095 |
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Come dico sempre, il modo migliore per godersi un gioco come "The Long Dark", é quello di immedesimarsi completamente nel personaggio.
Far finta di essere il protagonista ed effettivamente reagire ad ogni imprevisto come se si fosse lá con il medesimo problema é un qualcosa di estremamente appagante a mio avviso.. ed é qualcosa che raramente si vede in giro nel mercato videoludico.
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13-10-2016, 00:01 | #1096 | |
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io in un mondo reale posso anche rimanere 10gg senza mangiare, con tanti problemi ok, ma non schiatto dopo un ciclo notte giorno perchè non ho mangiato una barretta energetica. vorrei un survival che ti permettesse di fare le cose che faresti in un mondo reale, una scorta di cibo e acqua inzialmente, certo, è la priorità, poi però poter anche costruire qualcosa di più, esplorare di più, non posso sempre e solamente pensare a mangiare, cercare cibo, rimangiare, ricercare cibo, perchè se non mangio ogni 10min schiatto. è questo che per alcuni survival mi ha fatto storcere il naso, il fatto di non avere altri obiettivi nell'arco di pochi minuti di gioco se non quelli di riuscire a mantenere quelle barre di stato sopra al 50%.
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13-10-2016, 08:33 | #1097 |
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Mi dispiace dirtelo, ma nella realtà, in un ambiente come quello, nelle medesime condizioni in cui si trova il protagonista difficilmente riusciresti a campare 10 giorni di fila senza mangiare. Le basse temperature richiedono un più alto consumo calorico, perché i muscoli bruciano più energia per produrre calore e te ne rimane sempre meno per svolgere le altre attività e quelle attività ti sono essenziali per sopravvivere.
TLD simula questo in modo abbastanza coerente con la realtà, usando un sistema alimentare basato sulle calorie. Tu consumi tot calorie al giorno. Il cui numero varia a seconda delle attività che compi; ogni attività ha un consumo calorico proporzionato alle condizioni ambientali in cui lo compi e allo stato di salute in cui ti trovi. Per ogni alimento ti vengono indicate le sue calorie e quando lo mangi ingurgiti la quantità necessaria a fornirti le calorie richieste (il resto viene conservato). Fare attività fuori, al freddo, richiede un consumo calorico maggiore che farle al chiuso, al caldo. In tutto questo poi gioca un ulteriore fattore la stanchezza che riduce man mano le tue capacità (se sei stanco, poco importa se hai la pancia piena, le tue capacità ne risentono comunque) e, in generale, il tuo stato di salute (esempio nel caso ti sei fatto male o hai preso un'intossicazione). Non voglio scendere troppo nel dettaglio (infatti nel thread usiamo generalmente gli spoiler per indicare le meccaniche di gioco) in quanto parte del gameplay consiste appunto nello scoprire come sopravvivere, vivendo in modo diretto l'esperienza. Il gioco non fa tutorial, sei tu che devi imparare come sopravvivere e fino a che limiti ti puoi spingere (e che ripercussioni essi possano avere). Per farla breve, The Long Dark è un survival puro, anche brutale se vogliamo, con poche semplificazioni e che non ti regala niente, anzi ti presenta il conto in anticipo se non stai attento.
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13-10-2016, 08:57 | #1098 |
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A volte in 5 minuti o poco piu'...
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26-10-2016, 21:01 | #1099 |
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The Long Dark Event -- 4 Days of Night! This Halloween, we're trying something a little different in The Long Dark -- an in-game event we're calling, Four Days of Night. This is a bit of an experiment to see how the community feels about in-game events that are built around a specific theme. Since it's Halloween, we're having a bit of light-hearted fun. In Four Days of Night, you'll experience: * Perpetual darkness -- the sun will not rise * Light sources (ex. Lanterns) last twice as long as usual * Demon wolves * Strategically located Pumpkin Pies with Warming and Wildlife Deterrent capabilities! * High-calorie value snacks in Candy Bowls * Jack-O-Lanterns that mark the location of rare Loot NOTE: These gameplay changes will apply to all in-progress Sandbox and Challenge games. If you are concerned about losing progress, we recommend you start new Sandbox sessions if you want to participate in Four Days of Night. The Four Days of Night event starts Friday, October 28th, at 10AM PDT, and ends Tuesday, November 1st, at 10AM PDT. Good luck, and we hope you enjoy it! - The Hinterland Team
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26-10-2016, 21:03 | #1100 |
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Figata totale, una scusa per giocarci senza aspettare lo story tanto di notte non mi spoilero le locations
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